.dsy:it. - [Politica] Padoa-Schiappa

Calendar

Members

Faq

Logout

.dsy:it. : Powered by vBulletin version 2.3.1

.dsy:it. > Community > Forum De Bell Tolls > [Politica] Padoa-Schiappa

Pages (14): « First ... « 8 9 10 11 [12] 13 14 »

Last Thread Next Thread

Author

Thread Expand all | Contract all

Alf

°o.mini sayan.o°

User info:

Registered: Jun 2003
Posts: 5381 (0.65 al dì)
Location: Mediolanum
Corso: Informatica
Anno: FINITOOOO!
Time Online: 155 Days, 9:46:05: [...]
Status: Offline

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

Originally posted by Gilbert
Facciamo 4 conti in tasca a questo tipo:

mettiamo che abbia un contratto con 14 mensilità:
1200 x 14 = 16800 (stipendio netto annuo)
178 x 12 = 2136 (magheggi finanziari annui)
16800+2136=18936 (EURO netti all'anno)
18936x2=37872 (EURI netti in 2 anni)

come ha fatto a mettere via più di quanto guadagna e nel frattempo comprare una casa, avere i soldi per una seconda e permettersi tutti gli svaghi?
Mi sa che va a lezione di finanza domestica creativa da qualcuno del forum

Beh c'e' da dire che io posso anche avere 1 villa enorme, pero' se ho un mutuo che andra' avanti per 50 anni non e' che posso considerarmi ricco e senza problemi finanziari...

__________________
(\ /)
( . .)
c('')('') This is Bunny!
Help her succeed in world domination by copy and pasting her in
your signature.

16-10-2007 23:30

Click here to Send Alf a Private Message

KarmaKOMA

-- Antani plus --

User info:

Registered: May 2003
Posts: 3643 (0.44 al dì)
Location: MILANO UND MUNCHEN (CENTER)
Corso: -- Ma_Stic@zzi?? --
Anno: Degree of Digital Com.
Time Online: 10 Days, 1:25:31 [...]
Status: Offline

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

Originally posted by SIMBIOS
cè un po di gente su sto forum che va a scuola da Tremonti.

__________________
"SeQuAlCoSaMiVaStOrToLoRaDdRiZzOaCaLcIiNcUlo".
**************************************
“Datemi il controllo sul denaro di una nazione e non mi preoccuperò di chi ne fa le leggi”. [Barone M.A. Rothschild]

"Life isn't like a bowl of cherries or peaches, it's more like a jar of Jalapenos: what you do today, might burn your ass tomorrow...!?! "

17-10-2007 08:13

Click here to Send KarmaKOMA a Private Message

korn

SET FIRE!

User info:

Registered: Jun 2002
Posts: 5793 (0.67 al dì)
Location: Milano
Corso: Comunicazione Digitale
Anno: 1°! ....fuori corso :(
Time Online: 37 Days, 5:56:42 [...]
Status: Offline

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

Cito da una mail che gira...

Gentile Ministro Padoa Schioppa,

Sono un ragazzo di 30 anni, lavoro come operaio, vivo in periferia di una grande città e, ahime, vivo ancora a casa dei miei.
L'altro giorno ho sentito le sue parole in tv, e mi sono immediatamente identificato in coloro che lei definisce 'bamboccioni', quei trentenni che
lei vorrebbe 'mandar fuori da casa'.
Mi son detto: 'Grande Ministro, Lei ha ragione'.
Mi sono cosi rivolto alla mia Banca per ottenere un mutuo.
'Grande Ministro, avrò finalmente una casa tutta mia', ho pensato!
Guadagno 1.000 Euro al mese + 13esima e 14esima, le quali spalmate in 12 mesi mi garantiscono un reddito mensile di 1.166 Euro.
Visto che la rata mutuo non può superare 1/3 dello stipendio, mi posso permettere una rata di 388 Euro al mese.
Con questa rata mi viene concesso un mutuo di ?65.770 Euro in 30 anni (se aspettavo un altro pò, vista l'età, non me lo concedevano un mutuo
trentennale... Grande Ministro, grazie per avermi fatto fretta!)
Con il mio bel preventivo in tasca, ho deciso di rivolgermi immediatamente ad uno studio notarile, per farmi preventivare le spese che dovrò sostenere
per acquistare una casa.
Dai 65.000erotti Euro, dovrò infatti togliere:
- Euro 3.000 circa di Tasse in fase d'acquisto ('solo' 3.000 euro visto che è la mia Prima Casa! Grande Ministro, grazie)
- Euro 2.500 circa di Notaio per l'acquisto
- Euro 2.000 circa di Notaio per il mutuo
- Euro 2.500 circa di allacciamenti alle utenze acqua, gas, enel.
Per un totale di Euro 10.000 circa
Beh... ho ancora a disposizione ben 55.770 Euro per la mia casetta!
La dovrò arredare, ovvio, mica posso dormire per terra...
Mi sono rivolto così ad un mobilificio, per ora posso accontentarmi di una cucina, un tavolo con 2 sedie, un divano a due posti, un mobile tv, un letto
matrimoniale, un armadio e due comodini... il minimo, ma mi conosco, mi saprò adattare.
Euro 7.000 circa, se i mobili me li monto io! Beh... pensavo peggio!
Ho ancora a disposizione ben 48.770 Euro per la mia casettina, sono sempre 90erottimilioni di una volta! Grande Ministro, grazie!
Entro gasatissimo in un'agenzia immobiliare, è arrivato il momento...
Con 48.770 euro mi dicono che posso acquistare:
- un garage di 38 mq. al livello - 2 di un condominio di 16 piani;
- due cantine (non comunicanti tra loro) di mq. 18 ciascuna nel condominio adiacente.
Per l'abitazione più piccola ed economica - un bilocale trentennale di 45mq. al piano seminterrato di uno stabile a 20 km dalla città - dovrei spendere 121.000 Euro!
Me ne torno a casa Ministro, a casa dei miei, ovviamente!
Ho fatto quattro conti: per potermi permettere quel bilocale, dovrei:
- indebitarmi per altri 63 anni, quindi l'ultima rata la verserò finalmente a 93 anni!
- oppure dovrei guadagnare 3.000 euro al mese!

Grande Ministro, grazie!

un bamboccione

:rotfl:

__________________
» Collect some stars to shine for you, and start today ‘cause there are only a few. _ (In Flames)
» Don't stop for nothing, it's full speed or nothing! I'm taking down, you know, whatever is in my way! _ ('tallica)
» I am my own god, I do as I please. _ (Pain)
» Ninetynine, ninetynine knives! Ninetynine knives inside! Nobody gets out alive! _ (The Haunted)
Web: http://www.negativesignal.com - ICQ# 171585477 - Death to software patents! And TCPA too! "e uno!", diceva il boia.

17-10-2007 14:10

Click here to Send korn a Private Message

Gracie

Eventualmente

User info:

Registered: Mar 2004
Posts: 2147 (0.27 al dì)
Location: Milano
Corso: Proud Mummy
Anno: Out of Order
Time Online: 29 Days, 14:10:29 [...]
Status: Offline

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

:lode:

__________________
Se tu non parli
riempirò il mio cuore del tuo silenzio
e lo sopporterò.
(Sì, ma sai che due maroni? )

17-10-2007 14:36

Click here to Send Gracie a Private Message

bat-erika

Regina del Caos

User info:

Registered: Jun 2002
Posts: 1986 (0.23 al dì)
Location: Cassina dp
Corso: Informatica
Anno: ----
Time Online: 139 Days, 4:25:08: [...]
Status: Offline

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

Si ma questo fino a 30 anni ha vissuto a casa dei genitori...

È operaio, quindi suppongo che non abbia iniziato a lavorare tardi, come molti laureati...
A casa non si hanno grandi spese, non dico tanto, ma se non si deve contribuire alle spese di famiglia allora un qualche 200€ al mese lo si riesce a mettere da parte...
E questo non ha uno straccio di soldo da parte per l'anticipo e vuole comrpare la casa col mutuo al 100%

Ok, convengo che io con questa risposta sono rimasta sull'altro estremo... Ed è una risposta volutamente provocativa... ma io qui vedo solo persone che cercano qualsiasi argomentazione per difendere la propria tesi.

Io rimango del parere che chi VUOLE andarsene, salvo gravi motivi di famiglia, può farlo.
A piccoli passi, prima si condivide l'appartamento e poi si vede...

Se non si vogliono fare sacrifici perchè vogliamo la casa nostra subito, perchè l'affitto sono soldi regalati, e poi vogliamo anche la nostra indipendenza e quindi non vogliamo estranei in giro per casa. E poi vogliamo la macchina, e non vogliamo rinunciare a una pizza ogni tanto, e poi magari vogliamo anche fare le vacanze e poi...

beh si... se vogliamo vogliamo vogliamo allora forse non avremo mai abbastanza...

La realtà è che non siamo abituati a fare sacrifici. E non ne vogliamo fare... E smettiamola di raccontarci la rava e la fava.
È solo quello.

__________________

"Li peccati li chiangi, ci nu li chiangi osce li chiangi crai, ma sempre ca l'hai chiangire ete..."
"No hay mal que no venga por bien..."

"Todo te lo tragaste, como la lejanía. Como el mar, como el tiempo.Todo en ti fue naufragio!" (Pablo Neruda)

17-10-2007 14:44

Click here to Send bat-erika a Private Message

Cello81

.grande:maestro.

User info:

Registered: Oct 2003
Posts: 1673 (0.21 al dì)
Location: Milano
Corso: Comunicazione Digitale
Anno: Fuori Corso
Time Online: 16 Days, 5:58:17 [...]
Status: Offline

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

Off-Topic:
Originally posted by bat-erika
Ok, convengo che io con questa risposta sono rimasta sull'altro estremo... Ed è una risposta volutamente provocativa... ma io qui vedo solo persone che cercano qualsiasi argomentazione per difendere la propria tesi.

Provocativa?
Da te non me l'aspettavo...

__________________
F.C. Internazionale Milano - «Dopo aver stretto la mano ad un milanista corro a lavarmela. Dopo averla stretta ad uno juventino, mi conto le dita» (Peppino Prisco)
Olimpia Milano - La squadra più titolata d'Italia
Vasco Rossi - Il "provocautore"

17-10-2007 14:57

Click here to Send Cello81 a Private Message

bat-erika

Regina del Caos

User info:

Registered: Jun 2002
Posts: 1986 (0.23 al dì)
Location: Cassina dp
Corso: Informatica
Anno: ----
Time Online: 139 Days, 4:25:08: [...]
Status: Offline

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

Off-Topic:
provocatoria

chiedo umilmente perdono... Ma Fran oggi ha fatto cedere ogni mio equilibrio psico-intellettule... e già di per sé questo equilibrio è precario... fai tu dopo che mi han detto ceh devo lavorare con l'uomo merda...

ps: Grazie per avermelo fatto notare.

17-10-2007 15:12

Simbios

Pig G0D

User info:

Registered: Oct 2006
Posts: 1933 (0.28 al dì)
Location: corsico
Corso: persona seria
Anno: fuori da due anni
Time Online: 67 Days, 9:28:02: [...]
Status: Offline

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

karma vieni a vivere con me.magari in due riusciamo a campare.vieni anche tu irongino.in tre ci facciamo il mutuone

__________________
http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/

Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

17-10-2007 15:21

Click here to Send Simbios a Private Message

KarmaKOMA

-- Antani plus --

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

Originally posted by SIMBIOS
karma vieni a vivere con me.magari in due riusciamo a campare.vieni anche tu irongino.in tre ci facciamo il mutuone

Se accetti gli esperimenti biogenetici che faccio extralavoro direi che si può fare...

questa è una m ia creatura...e ora lavora alla Microsfot!!!!

17-10-2007 16:07

korn

SET FIRE!

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

Originally posted by bat-erika
io qui vedo solo persone che cercano qualsiasi argomentazione per difendere la propria tesi.

Non ci vedo nulla di strano, è normale che ognuno difenda le proprie posizioni.

Originally posted by bat-erika
Io rimango del parere che chi VUOLE andarsene, salvo gravi motivi di famiglia, può farlo.
A piccoli passi, prima si condivide l'appartamento e poi si vede...

Appunto, la lettera parlava di acquistare casa da soli, è un caso differente. Abbiamo già convenuto che convivendo in affitto uscire di casa sia possibile.

18-10-2007 11:16

bat-erika

Regina del Caos

User info:

Registered: Jun 2002
Posts: 1986 (0.23 al dì)
Location: Cassina dp
Corso: Informatica
Anno: ----
Time Online: 139 Days, 4:25:08: [...]
Status: Offline

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

Originally posted by korn
Non ci vedo nulla di strano, è normale che ognuno difenda le proprie posizioni.

Sacrosanto... fino a quando per sostenere la propria tesi non si arriva a dire che gli altri mentono.

Originally posted by korn
Appunto, la lettera parlava di acquistare casa da soli, è un caso differente. Abbiamo già convenuto che convivendo in affitto uscire di casa sia possibile.

Si ma la mia riflessione era di altro tipo. Qui ci si lamenta perchè si sostiene che sia IMPOSSIBILE andarsene di casa.

Non è impossibile. È impossibile se vogliamo farlo adesso, con pochi anni di lavoro alle spalle, senza risparmi da parte (perchè accettare l'aiuto dei genitori è -dicono- disonorevole), volendo andare a vivere da soli senza coinquilino alcuno, e facendo un mutuo, e per di più con un contratto a tempo indeterminato...
E perchè no... magari vogliamo anche un trilocale, perchè se la devo comprare, tanto vale che la prendo che vada bene anche dopo, in caso di figli... (ho sentito anche questa)

I nostri genitori come hanno fatto? Non so i vostri, ma i miei hanno condiviso l'appartamento con altri fino a che non hanno deciso di sposarsi, poi si sono sposati (in due) e hanno affittato.
Facendo i sacrifici hanno messo i soldini da parte, e poi dopo, al 5º trasloco hanno finalmente potuto comprarsi una casa loro...

Tutti fino ad ora hanno fatto così. Ma la nostra generazione ha magicamente deciso che no, questo è sacrificarsi troppo.

Io ho l'impressione che qui si cerchi di voler nascondere a sé stessi il fatto di essere un poco viziatelli e di essere abituati ad aver tutto subito senza fare rinunce (e non parlo di te che so non rientri tra questi)

Last edited by bat-erika on 18-10-2007 at 11:32

18-10-2007 11:28

Gilbert

.grande:maestro.

User info:

Registered: Oct 2005
Posts: 680 (0.09 al dì)
Location: Milano
Corso: T.I.COM.
Anno: Dott.Mag.!!!!!
Time Online: 7 Days, 10:38:55 [...]
Status: Offline

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

Dipende che concetto hai di "andarsene di casa".

Se significa vivere da un'altra parte, beh, vai in un ostello sgrauso a 10€ al giorno e sei fuori di casa. E chi dice che è impossibile è già tagliato fuori.

Se invece si intende vivere in una casa PROPRIA senza coinquilini in mezzo alle palle, senza che cucina-soggiorno-camera-bagno siano una stanza sola, senza essere a 300km dal centro allora la cosa è un po diversa...

un conto è essere viziati, un conto è essere masochisti.

Inutile fare i paragoni coi genitori. Loro stessi, e persino i miei nonni, che hanno dovuto fare sacrifici enormi sostengono che era molto più facile una volta. E non sono nè ricchi, ne imprenditori e neanche laureati.

18-10-2007 11:46

Click here to Send Gilbert a Private Message

KarmaKOMA

-- Antani plus --

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

Originally posted by Gilbert

Inutile fare i paragoni coi genitori. Loro stessi, e persino i miei nonni, che hanno dovuto fare sacrifici enormi sostengono che era molto più facile una volta. E non sono nè ricchi, ne imprenditori e neanche laureati.

Infatti erano altri tempi....altri indici...altre economie. La fiat vendeva la ritmo, marchionne aveva i brufoli e io sognavo ancora questo tubobolide...

18-10-2007 12:08

bat-erika

Regina del Caos

User info:

Registered: Jun 2002
Posts: 1986 (0.23 al dì)
Location: Cassina dp
Corso: Informatica
Anno: ----
Time Online: 139 Days, 4:25:08: [...]
Status: Offline

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

Originally posted by Gilbert
Se invece si intende vivere in una casa PROPRIA senza coinquilini in mezzo alle palle

senza offesa, eh, ma come prima sistemazione questa mi pare decisamente di lusso. Non il minimo sindacale ma DI LUSSO.
a 25 anni una casa PROPRIA, senza nessuno che pagandoci l'affitto ci aiuti a pagare il mutuo, di almeno 3 locali...

scusami eh, ma a me non sembra che tu stia chiedendo il minimo sindacale... ma veramente tanto.

Originally posted by Gilbert
un conto è essere viziati, un conto è essere masochisti.

Io vivo con una ragazza con cui mi trovo molto bene, si chiama Yvette.
Ho camera mia, la cucina ed il salone sono in comune. Abbiamo un mini bagno in comune, anche se in realtà è mio, dividiamo solo la doccia, ed un altro minibagno con solo servizio e lavandino, che è suo.

Vivo lì da un anno e mezzo.
Metto da parte mediamente 300-400€ al mese, spesso di più. E ho delle spese extra che non tutti hanno.

Non mi faccio mancare nulla, vado anche in palestra, ho la macchina, pago il parcheggio della macchina perchè senza impazzirei vivo a 10 minuti di mezzi dal centro...

Non amo soffrire.
Se fossi masochista non ci starei. Ci sto molto bene.
Poi dipende da cosa definiamo come beni irrinunciabili e cosa come vizi.

Non solo. Qui continuiamo a vederla in termini economici. Ma tu hai idea di quanto arricchisca in termini di esperienze una convivenza... è molto più facile non dover dividere...e la famiglia prima non fa testo, perchè in famiglia tutto sommato, si è in famiglia... ci siam capiti no?

Originally posted by Gilbert
Inutile fare i paragoni coi genitori. Loro stessi, e persino i miei nonni, che hanno dovuto fare sacrifici enormi sostengono che era molto più facile una volta. E non sono nè ricchi, ne imprenditori e neanche laureati.

Si forse era più facile. Ma loro si son fatti il dopoguerra, son cresciuti con concetto di sacrificio in casa.
Forse effettivamente è più facile rinunciare a qualcosa se non sei abituato ad averlo...
Noi siam cresciuti in un buon periodo, e ci nascondiamo dietro un dito per dire che non si può quando in realtà siamo noi a non voler rinunciare.

Last edited by bat-erika on 18-10-2007 at 13:01

18-10-2007 12:45