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[info - Camera] Diario del Corso 2004/05
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SexOnTheBeach
@ tata1283: l' ultima lezione di fisica è lunedì 13 !! :#


@ biffuz: a Giugno c'è un appello il 17 (mi sembra) o il secondo compitino il 22. L' appello di fisica a Luglio c'è di sicuro... però non ha detto quando??!! :sad:

elpampero
Qui ci sono tutte le date degli appelli:
http://lxmi.mi.infn.it/~camera/Info...ppelli/date.htm
Quello di luglio è il 13.
Per il secondo compitino a me risulta il 23 Giugno:
http://www.mi.infn.it/~vacchini/inf...nformatica.html

vlaste
Originally posted by elpampero
Per il secondo compitino a me risulta il 23 Giugno


Forse viene spostato perchè pare ci sia un qualche sciopero il 23... Speriamo non venga anticipato!!

elpampero
Il 22 c'e' S.O. 2 compitini in un giorno mi sembra eccessivvo!!!!!!!!!!!!!!

SexOnTheBeach
Originally posted by elpampero
Il 22 c'e' S.O. 2 compitini in un giorno mi sembra eccessivvo!!!!!!!!!!!!!!


Scusate... scusate... errore mio !!! :ignore:
Volevo dire il 23 !!! ...sorry !!

lucav
Originally posted by vlaste
Termodinamica - DOMANDA

Sulla base della legge di Charles (legge dei gas perfetti a pressione costante) spegare l'esistenza di uno zero assoluto per la temperatura

Allora, secondo me è così:

pongo P = k costante e la legge dei gas perfetti diventa:

kV = nRT

T = (kV) / nR ovvero la temp è direttamente proporzionale al volume. Quindi se diminuisco la temperatura diminuisco anche il volume e viceversa.
Se il volume è zero la temperatura è anch'essa zero.
Non può esistere un volume negativo, quindi la temperatura non può ulteriormente scendere rispetto allo zero (assoluto).

Che ne pensate?


Il ragionamento mi pare sensato, ma ho dei dubbi sulla conseguenza dello zero assoluto.
Per quanto ne so, lo zero assoluto è -273,15 C, che corrisponderebbe a 0 Kelvin, quindi nel ragionamento dovrebbe comparire qualcosa che faccia riferimento alla scala Kelvin.
Altrimenti anche lo 0 C, potrebbe essere considerato lo zero assoluto. Vi pare??
Fateci sapere!!!
GRAZIE
CIAO

Col. Kurtz
Originally posted by lucav
Il ragionamento mi pare sensato, ma ho dei dubbi sulla conseguenza dello zero assoluto.
Per quanto ne so, lo zero assoluto è -273,15 C, che corrisponderebbe a 0 Kelvin, quindi nel ragionamento dovrebbe comparire qualcosa che faccia riferimento alla scala Kelvin.
Altrimenti anche lo 0 C, potrebbe essere considerato lo zero assoluto. Vi pare??
Fateci sapere!!!
GRAZIE
CIAO


Ma che stai dicendo?
T è espressa in kelvin.

vlaste
Originally posted by lucav
Il ragionamento mi pare sensato, ma ho dei dubbi sulla conseguenza dello zero assoluto.
Per quanto ne so, lo zero assoluto è -273,15 C, che corrisponderebbe a 0 Kelvin, quindi nel ragionamento dovrebbe comparire qualcosa che faccia riferimento alla scala Kelvin.
Altrimenti anche lo 0 C, potrebbe essere considerato lo zero assoluto. Vi pare??
Fateci sapere!!!
GRAZIE
CIAO


Non ho appositamente scritto unità di misura per T, intendendo lo zero assoluto come un punto al di sotto del quale nn si può andare... Se consideri la scala Kelvin è 0 K, se consideri i gradi centigradi è -273 °C, ecc... il concetto è indipendende dalla scala.

Col. Kurtz
Originally posted by vlaste
Non ho appositamente scritto unità di misura per T, intendendo lo zero assoluto come un punto al di sotto del quale nn si può andare... Se consideri la scala Kelvin è 0 K, se consideri i gradi centigradi è -273 °C, ecc... il concetto è indipendende dalla scala.


Anche perché c'è la R.

bill76
Scusate sapete darmi qualche dritta su questo corso?
Gli esercizi valgono tutti lo stesso punteggio?
Quanti punti da per ogni esercizio? e per le domande di teoria?

Grazie a tutti

lucav
Originally posted by Col. Kurtz
Anche perché c'è la R.

Giustissimo. Nel mio dubbio non avevo considerato R che è uguale a 8.314 e la sua unità di misura è J/mole K e per coerenza T deve essere espressa necessariamente in Kelvin. Quindi se avessimo una Temperatura minore dello zero assoluto avremmo un Volume negativo che è impossibile!

elpampero
Dunque:
la domanda esatta era "Enunciare la legge dei gas perfetti; spiegare a quale legge essa si riduce se si considera costante la pressione; spiegare sulla base di questa legge l’esistenza di uno “zero assoluto” per la temperatura" (Almeno quella che ho trovato io)

La legge è quella di gay-lussac e il ragionamento relativo a vlaste non fa una piega: CORRETTO

SexOnTheBeach
AAAAAHHHHH....!!!! :schoked:
Aiuto: non mi si apre più la pagina del sito di Camera... volevo scaricarmi i compitini vecchi... !!!

Anche a voi non si apre??

elpampero
Io ci arrivo tranquillo....

SexOnTheBeach
Ok... ora ci arrivo tranquillo...!!

Ho provato a fare qualke esercizio da questi: prova per un secondo compitino (vecchio)

Qualcuno ha voglia di provare a farli così confrontiamo i risultati ??!! (perchè i miei non sembrano troppo affidabili...) :sad:


## nell' esercizio 3 mi viene una forza di modulo 59*10^9 N :schoked: e angolata di 52,5° rispetto alle x ;


## nel 5, come si trova la Q di calore generata in 2 ore di funzionamento del circuito ??


chiunque contribuisce è ben accetto ... e "rischia" anche che gli offro da bere... :roargh:

elpampero
Quante lezioni mancano alla fine del corso?
Cosa è stato fatto lunedì? Si ha già un'idea di cosa farà nelle prossime ultime lezioni?

SexOnTheBeach
Originally posted by elpampero
Quante lezioni mancano alla fine del corso?
Cosa è stato fatto lunedì? Si ha già un'idea di cosa farà nelle prossime ultime lezioni?


Il corso dovrebbe finire Lunedì 13 Giugno , quindi altre due lezioni (Giovedì 9 e Lunedì 13).

Lunedì 6 c'era Vacchini e ha finito le slide sul Magnetismo e quasi-finito quelle sull' Induzione Elettromagnetica (mancheranno 4 o 5 slide)

Nelle prossime lezioni ha detto che terminerà l' Induzione Elettromagnetica e farà i Mezzi Materiali (come dal programma che cè sul sito di Camera) ...ah... Vacchini ha detto che una delle prossime due lezioni la farà Camera (ma non ho capito bene quale...) :sad:

Ciao!

vlaste
Originally posted by SexOnTheBeach
...ah... Vacchini ha detto che una delle prossime due lezioni la farà Camera (ma non ho capito bene quale...) :sad:


Lunedì.... ha detto che c'è lui perchè «ci deve far vedere un po' di giochini...» (testuali parole)

Probabilmente giovedì 16/6 fanno la simulazione del secondo compitino....

Polsy
Off-Topic:
Originally posted by vlaste
<---
Cosa devo fare per avere uno stato personalizzato tra il mio nome e la foto???
<---

usercp >> edit profile >> custom user text
dovresti poterlo fare solo se sei iscritto al dsy da almeno 1 (credo) anno oppure dopo X (500?) post

vlaste
Off-Topic:


Originally posted by Polsy
Off-Topic:

dovresti poterlo fare solo se sei iscritto al dsy da almeno 1 (credo) anno oppure dopo X (500?) post



Ah, allora non sono completamente partito........ è che non sono abilitato...... bene posso togliere quel messaggio irritante.
Grazie

vlaste
Nell'area filez ho postato le domande di teoria relative (al primo e) al secondo compitino....... sono molte meno di quelle relative alla meccanica, ma sono tutte quelle che ho trovato...

patrix
Grazie Vlaste

elpampero
Ma sbaglio o sono stati fatti veramente pochi esercizi su tutta questa seconda parte?

vlaste
Originally posted by elpampero
Ma sbaglio o sono stati fatti veramente pochi esercizi su tutta questa seconda parte?


Secondo me e secondo alcuni altri con cui ho parlato di questo, è stata fatta male prorpio tutta la seconda parte, teoria compresa.... troppo sbrigativa. Esattamente l'opposto di quanto è stato fatto per la prima parte: lì i concetti erano più semplici e spiegati benissimo.

SexOnTheBeach
Originally posted by vlaste
è stata fatta male prorpio tutta la seconda parte, teoria compresa.... troppo sbrigativa. Esattamente l'opposto di quanto è stato fatto per la prima parte: lì i concetti erano più semplici e spiegati benissimo.


:clap: ...concordo pienamente ... :clap:

elpampero
Qualcuno riesce a postare i risultati del tutoraggio di oggi?

zac111
scusate ragazzi,un dubbio:
il discorso dell'elettrone che entra in un campo magnetico uscente
o entrante,dove è presente anche un campo elettrico,in che modo
si trova la direzione,verso nei diversi e tutti i possibili casi?

Grazie e buono studio!!!!

Ariok
Ciao Ragazzi!!
Dato che non posso seguire le lezioni per il lavoro, Vorrei chiedervi se qualcuno e' in grado di dirmi che paragrafi bisgna effettivamente studiare dove Camera specifica "SOLO ALCUNI CONCETTI FONDAMENTALI."
grazie mille spero e penso che possa tornare utile anche per gli altri.

ah...ehm .facevo riferimento a questo link http://www.mi.infn.it/~camera/Infor...p-triennale.pdf

vlaste
Dai un occhio alle slide e alle domande di teoria che ho postato nell'area filez per farti un'idea.......

dirkpitt
Qualche anima pia potrebbe postare i risultati dei tutoraggi della parte relativa al secondo compitino (dal 7 in avanti, visto che i risultati del 6 sono già presenti)

Grazie 1000!!! :-D

Ariok
Allroa sto facendo il confronto tra slide e link di camera dove dice cosa studiare e cosa no....un piccolo dubbio!!!!!!
per esempio capitolo 25... sulle slide c'e 'scritto da 25.1 a 25.6 .....mentre sul link con i requisiti per sostenere l'esame c'e' scritto di fare tutto......
ALLORA CI METTIAMO DACCORDO????

Drake83
Originally posted by Ariok
Allroa sto facendo il confronto tra slide e link di camera dove dice cosa studiare e cosa no....un piccolo dubbio!!!!!!
per esempio capitolo 25... sulle slide c'e 'scritto da 25.1 a 25.6 .....mentre sul link con i requisiti per sostenere l'esame c'e' scritto di fare tutto......
ALLORA CI METTIAMO DACCORDO????


una è la teoria l'altra gli esercizi ( ma nn so in che ordine).

Ariok
In che senso scusa?
Per farti un esempio, dal sito di camera in home page :

31/05/05 -> Nelle Dispense di Termodinamica i capitoli da studiare non erano corretti, la lista è stata aggiornata

Quindi deduco ....che le scritte a pie' pagina nelle slide indichino i capitoli da studiare...ma lo stesso vale per i paragrafi elencati dal link dei requisiti...

Se qualcuno potesse chiarire questo mio dubbio :P sarebbe una gran cosa:) ciaooo

vlaste
Domanda

Enunciare la legge di Faraday Neumann Lentz e descrivere quantitavamente il funzionamento (a scelta o tutti) di un trasformatore o di un generatore di corrente alternata.

Fin qui ci siamo, tranne che non ho trovato il generatore... lo cercherò sulla rete.
Il "casino" arriva qui:

Spiegare come si possa facilmente incrementare la f.e.m. rispetto al caso della singola spira. Discutere il sistema generatore-resistenza di carico dal punto di vista della conservazione dell’energia.

Aiuto! :help:

vlaste
Domanda

Enunciare la legge di Faraday Neumann Lentz e descrivere quantitavamente il funzionamento (a scelta o tutti) di un trasformatore o di un generatore di corrente alternata.

Fin qui ci siamo, tranne che non ho trovato il generatore... lo cercherò sulla rete.
Il "casino" arriva qui:

Spiegare come si possa facilmente incrementare la f.e.m. rispetto al caso della singola spira. Discutere il sistema generatore-resistenza di carico dal punto di vista della conservazione dell’energia.

Aiuto! :help:

vlaste
Domanda

Enunciare la legge di Faraday Neumann Lentz e descrivere quantitavamente il funzionamento (a scelta o tutti) di un trasformatore o di un generatore di corrente alternata.

Fin qui ci siamo, tranne che non ho trovato il generatore... lo cercherò sulla rete.
Il "casino" arriva qui:

Spiegare come si possa facilmente incrementare la f.e.m. rispetto al caso della singola spira. Discutere il sistema generatore-resistenza di carico dal punto di vista della conservazione dell’energia.

Aiuto! :help:

vlaste
Domanda

Enunciare la legge di Faraday Neumann Lentz e descrivere quantitavamente il funzionamento (a scelta o tutti) di un trasformatore o di un generatore di corrente alternata.

Fin qui ci siamo, tranne che non ho trovato il generatore... lo cercherò sulla rete.
Il "casino" arriva qui:

Spiegare come si possa facilmente incrementare la f.e.m. rispetto al caso della singola spira. Discutere il sistema generatore-resistenza di carico dal punto di vista della conservazione dell’energia.

Aiuto! :help:

dirkpitt
Originally posted by dirkpitt
Qualche anima pia potrebbe postare i risultati dei tutoraggi della parte relativa al secondo compitino (dal 7 in avanti, visto che i risultati del 6 sono già presenti)

Grazie 1000!!! :-D


Nessuno?? :(

dirkpitt
Originally posted by dirkpitt
Qualche anima pia potrebbe postare i risultati dei tutoraggi della parte relativa al secondo compitino (dal 7 in avanti, visto che i risultati del 6 sono già presenti)

Grazie 1000!!! :-D

Nessuno, nessuno?? :(

dirkpitt
Originally posted by dirkpitt
Qualche anima pia potrebbe postare i risultati dei tutoraggi della parte relativa al secondo compitino (dal 7 in avanti, visto che i risultati del 6 sono già presenti)

Grazie 1000!!! :-D


Nessuno? :(

Ariok
RAgazzi ma capitolo 24 legge di gaus .. si puo' saltare ??? sulle slide non ne parla.. e domande negli appelli non ne ho viste..cosa dite?

tata1283
Secondo me si

Ariok
Qualcuno di voi sta studiando dalle slide e dal libro ( spero di si :P) ??
Non c'e' un po' di confusione tra il capitolo 25 (potenziale )e le slide..??

stereolab
Ciao,

sto trovando parecchie difficoltà nello studio di questi capitoli (29-30-31) prima di tutto perchè le slide sono un riassunto troppo sintetico di quello che c'è sul libro. Qualcuno ha individuato quali sono i paragrafi da studiare??????.

Grazie.

Ariok
Il 29 direi che va fatto tutto ..altrimenti non capisci molto dopo...Per quanto riguarda il 30 non saprei ...guarda i primi 3... mentre per il 31 sicuri i primi 4 mentre il 31.5 e 31.6 studiali seguendo quello che si trova sulle slide.....Io faro' cosi' non so come altro girarmi ,purtroppo come dicevo due post sopra... mi sembra che ci siano un po' di discordanze tra slide e il libro...bisogna cercare di gestire questo problema ...

ho mandato un e-mail a Camera ,mi ha detto di studiare i capitoli scritti a pie' pagina delle slide.....pero' a mio parere ci sono delle cose in piu'...
In bocca al Lupo....

fdecollibus
E' vero che il tutoraggio è domani?

lucav
Originally posted by stereolab
Ciao,

sto trovando parecchie difficoltà nello studio di questi capitoli (29-30-31) prima di tutto perchè le slide sono un riassunto troppo sintetico di quello che c'è sul libro. Qualcuno ha individuato quali sono i paragrafi da studiare??????.

Grazie.


E' vero che più cose si sanno e meglio è, ma penso che le slides, gli appunti presi a lezione, e le domande di teoria dei vecchi esami come riferimento, possano essere sufficienti.
Il libro lo userei come approfondimento soprattutto per capire quei concetti poco chiari.
Ho chiesto all'esercitatore, a proposito dello studio della teoria, e lui mi ha risposto che non chiedono niente di più di quello che hanno fatto a lezione...ci voglio credere anche se non è poco per un esame semestrale di 6 crediti.

CIAO!

vlaste
Originally posted by fdecollibus
E' vero che il tutoraggio è domani?


Si, simulazione del secondo compitino
dipartimento di fisica
aule B e C
ore 9.30

vlaste
Originally posted by lucav
E' vero che più cose si sanno e meglio è, ma penso che le slides, gli appunti presi a lezione, e le domande di teoria dei vecchi esami come riferimento, possano essere sufficienti.
Il libro lo userei come approfondimento soprattutto per capire quei concetti poco chiari.
Ho chiesto all'esercitatore, a proposito dello studio della teoria, e lui mi ha risposto che non chiedono niente di più di quello che hanno fatto a lezione...ci voglio credere anche se non è poco per un esame semestrale di 6 crediti.


concordo pienamente su tutto

Ariok
Spero vivamente che sia cosi'... pero' questo discorso vale solo per chi ha seguito molto bene le lezioni,perche' dalle slide non mi potete dire che si capiscono i vari passaggi..quindi stereolab .. a mio parere se hai seguito e bene ,puoi senza dubbio ascoltare il consiglio qui sopra il mio post.... altrimenti ... buon libro :P

lucav
Sapete come sono suddivise le aule V1, B, C per il compitino del 23 giugno?

elpampero
Lo metterà oggi il prof sul sito

Dante
la simulazione del secondo compitino quindi è stata fatta mercoledì 15?

elpampero
Sì è stata fatta ieri. Cmq non c'e' niente di nuovo rispetto all'esempio dell'anno scorso

Drake83
Originally posted by elpampero
Sì è stata fatta ieri. Cmq non c'e' niente di nuovo rispetto all'esempio dell'anno scorso


uhm....quindi dici che segue lo stesso filone?ma per caso le pubblichera' quelle di quest'anno?

SexOnTheBeach
Della simulazione del compitino non ho capito una cosa:

Nel 2° esercizio (quello dell' elettrone che entra nel campo magnetico), non capisco perchè il campo B (che viene fornito dal testo con la sua intensità) viene scritto con componente SOLO SULL' ASSE Z (io l' avrei messo sulle Y, visto che la velocità dell' elettrone è sulle X).

-Elettrone:
Ve
0--------->

-Campo:

^ ^ ^ ^
| | | |
| | | | B

tata1283
La simulazione del compitino è in rete.

Qualcuno mi conferma che per chi fa i compitini, passati entrambi, l'orale è facoltativo? Nel senso che non c'è bisogno del bilanciamento tra esercizi e teoria per saltarlo?
O ho capito male ieri quando il prof Camera ha spiegato?

tata1283
Originally posted by SexOnTheBeach
Della simulazione del compitino non ho capito una cosa:

Nel 2° esercizio (quello dell' elettrone che entra nel campo magnetico), non capisco perchè il campo B (che viene fornito dal testo con la sua intensità) viene scritto con componente SOLO SULL' ASSE Z (io l' avrei messo sulle Y, visto che la velocità dell' elettrone è sulle X).

-Elettrone:
Ve
0--------->

-Campo:

^ ^ ^ ^
| | | |
| | | | B


Dato che il tutto si svolge su tre dimensioni, il profe ha preso come assi quello X orizzontale, quello Y obliquo, quello Z verticale.
Spero di essere stata comprensibile.

SexOnTheBeach
Originally posted by tata1283

Qualcuno mi conferma che per chi fa i compitini, passati entrambi, l'orale è facoltativo? Nel senso che non c'è bisogno del bilanciamento tra esercizi e teoria per saltarlo?
O ho capito male ieri quando il prof Camera ha spiegato?


Hai capito benissimo.... pure io non ci credevo quando l' ha detto.... :schoked:

Drake83
Originally posted by tata1283
La simulazione del compitino è in rete.



Un po' vago direi :D. se mi dici il link mi fai un favore.

tata1283
Originally posted by Drake83
Un po' vago direi :D. se mi dici il link mi fai un favore.


http://www.mi.infn.it/~vacchini/inf...nformatica.html

dirkpitt
Potreste postare anche i risultati della simulazione del II compitino? Grazie!

tata1283
Qualcuno mi sa spiegare come si risolve il terzo esercizio del tutoraggio del 12 maggio?
Quello dei cubetti di ghiaccio nel bicchiere?
Grazie!

Ariok
ragazzi...ma ..... tutto questo bordello vale 6 pts di credito!?!?!ero convinto che valesse 12... :( ma quantaaaa roba

gigiI4tlc
Originally posted by tata1283
Qualcuno mi sa spiegare come si risolve il terzo esercizio del tutoraggio del 12 maggio?
Quello dei cubetti di ghiaccio nel bicchiere?
Grazie!

Dovrebbe esser lo stesso del tutoraggio del turno b del 5 maggio

dQ(h20)=m*c*dT=20950 J (calore ceduto dall'acqua per arrivare a 0 gradi)

dQ(fusione ghiaccio)=L(fusione)*m=33300 J

E' evidente una differenza di energia di calore:il calore per sciogliere i 100g di ghiaccio deve essere almeno di 33300 J.
Quindi non verrà sciolto tutto il ghiaccio.
basta quindi risolvere l'equazione
dQ(h20)=m(ghiaccio )*cghiaccio *dT + Lfusione
isolando la massa del ghiaccio
m=53g

Spero di non aver commesso errori,i miei appunti sono IL DISORDINE

Ariok
Enunciare la legge dei gas perfetti; spiegare a quale legge essa si riduce se si considera costante
la pressione; spiegare sulla base di questa legge l’esistenza di uno “zero assoluto” per la
temperatura. Spiegare (con dimostrazione) come la legge dei gas perfetti possa venire giustificata
sulla base del moto caotico delle molecole (teoria cinetica dei gas).

Qualcuno potrebbe illuminarmi?

vlaste
Originally posted by Ariok
Enunciare la legge dei gas perfetti; spiegare a quale legge essa si riduce se si considera costante
la pressione; spiegare sulla base di questa legge l’esistenza di uno “zero assoluto” per la
temperatura. Spiegare (con dimostrazione) come la legge dei gas perfetti possa venire giustificata
sulla base del moto caotico delle molecole (teoria cinetica dei gas).

Qualcuno potrebbe illuminarmi?




Originally posted by vlaste
Termodinamica - DOMANDA

Sulla base della legge di Charles (legge dei gas perfetti a pressione costante) spegare l'esistenza di uno zero assoluto per la temperatura

Allora, secondo me è così:

pongo P = k costante e la legge dei gas perfetti diventa:

kV = nRT

T = (kV) / nR ovvero la temp è direttamente proporzionale al volume. Quindi se diminuisco la temperatura diminuisco anche il volume e viceversa.
Se il volume è zero la temperatura è anch'essa zero.
Non può esistere un volume negativo, quindi la temperatura non può ulteriormente scendere rispetto allo zero (assoluto).


In molti mi hanno dato ragione... penso sia giusto...

lucav
Originally posted by Ariok
Enunciare la legge dei gas perfetti; spiegare a quale legge essa si riduce se si considera costante
la pressione; spiegare sulla base di questa legge l’esistenza di uno “zero assoluto” per la
temperatura. Spiegare (con dimostrazione) come la legge dei gas perfetti possa venire giustificata
sulla base del moto caotico delle molecole (teoria cinetica dei gas).

Qualcuno potrebbe illuminarmi?


La prima parte della domande è stata già risposta in un post precedente. Per l'ultima parte quella relativa alla teoria cinetica dei gas, dimostrerei che l'energia interna Ek di un gas perfetto è una funzione di stato e dipende solo dalla temperatura T.
Dim
L'urto molecolare contro una parete causa un
DP = Df -Di = - mv - mv = -2mv

Essendo
F=ma= DP/Dt

La forza dovuta all parete è F=-2mv/dt. Ma dt=2L/v --> -mv^2/L

Per il III principio della dinamica la forza molecolare F=mv^2/L
Per N moli
F=SUM(mv^2)/L
Ponendo (N/3)<v^2> =SUM(v^2) --> F=(N/3)m<v^2>/L

Sapendo che la pressione P = F/S

P=(N/3)m<v^2>/ L^3 <-- che è il volune

VP=(N/3)m<v^2>
con una trasformazione otteniamo:
VP=(2N/3)(1/2)m<v^2> = (2N/3)<Ek>

N=nNa
PV=(2nNa/3)<Ek>

PV=nRT=(2nNa/3)<Ek>
RT=(2Na/3)<Ek>
Otteniamo )<Ek> in funzione di T

<Ek>=(3/2)kT k=costante di bolzan= R/Na

wlf3d_it
scusate, qualcuno per caso ha fatto una sorta di 'riepilogo' delle possibili domande di teoria che ci possono essere nel 2° compitino?

nel primo compitino mi è stato molto utile....

grazie

vlaste
Originally posted by wlf3d_it
scusate, qualcuno per caso ha fatto una sorta di 'riepilogo' delle possibili domande di teoria che ci possono essere nel 2° compitino?

nel primo compitino mi è stato molto utile....

grazie


vedi area filez....

Nautilus
ho provato a iscrivermi all'appello dal sifa
ma mi da solo la data del 13 luglio
dite che mi sarei dovuto ricordare prima !!!!!!

Ariok
l'iscrizione era entro il 16 ! manda un' e-mail a Camera

Ariok
Originally posted by lucav
Per l'ultima parte quella relativa alla teoria cinetica dei gas, dimostrerei che l'energia interna Ek di un gas perfetto è una funzione di stato e dipende solo dalla temperatura T.
Dim
L'urto molecolare contro una parete causa un
DP = Df -Di = - mv - mv = -2mv

Essendo
F=ma= DP/Dt

La forza dovuta all parete è F=-2mv/dt. Ma dt=2L/v --> -mv^2/L

Per il III principio della dinamica la forza molecolare F=mv^2/L
Per N moli
F=SUM(mv^2)/L
Ponendo (N/3)<v^2> =SUM(v^2) --> F=(N/3)m<v^2>/L

Sapendo che la pressione P = F/S

P=(N/3)m<v^2>/ L^3 <-- che è il volune

VP=(N/3)m<v^2>
con una trasformazione otteniamo:
VP=(2N/3)(1/2)m<v^2> = (2N/3)<Ek>

N=nNa
PV=(2nNa/3)<Ek>

PV=nRT=(2nNa/3)<Ek>
RT=(2Na/3)<Ek>
Otteniamo )<Ek> in funzione di T

<Ek>=(3/2)kT k=costante di bolzan= R/Na


grazie :shock: :ueee:

Nautilus
Grazie... caspita provai ieri ma il sito era giu'.

ma quindi comunque sia si puo sempre fare l'appello del 13 luglio
da come aveva detto lui mi era sembrato di capire che questa'anno c'era solo quello di giugno 23

tata1283
Non è che qualcuno mi sa spiegare come si risolvono gli esercizi tre e quattro del tutorato del 19 maggio (primo turno)? In classe non sono stati svolti.

Il tre è quello del rapporto tra il volume dell'aria e quello dell'acqua.

Il quattro è quello del proiettile nel ghiaccio.

Grazie mille!

Nautilus
io il tre lo risolto cosi'

dQ=n.c.t
dQ=1.4186.1=4186 J

Questa e' l'energia rilasciata dall'acqua
che deve essere uguale a quello che riceve l'aria quindi

dQ= n.1.1
4186=n.1.1
n=4186 Kg Quantita' in kili di aria riscaldata

per passare al volume

densita=massa/volume

1.3=4186/volume
volume=3220 m^2

personalmente non ho idea se sia giusto ho meno pero ' piu' o meno il ragionamento fila

tata1283
Hai perfettamente ragione, grazie mille!

Ariok
Mi passate un link funzionante per il sito di vacchini...grazie....

P.s....
Il sito di Camera è giù

Marty_McFly
Originally posted by Ariok
Mi passate un link funzionante per il sito di vacchini...grazie....

P.s....
Il sito di Camera è giù


Sarà stato un disguido temporaneo...

sito di Vacchini:

http://lxmi.mi.infn.it/~vacchini/

Ciauz! :)

gigiI4tlc
Il quarto esercizio

Calcolo del calore cduto dal proiettile per arrivare a 0 gradi:
dQ=c*m*dT=11,52 Joule
Calcolo l'energia cinetica del proiettile:
Ek = 1/2 (mv^2) = 86,4 Joule
Il blocco di ghiaccio assorbe quindi Ek+dQ =97,92 Joule

la massa di ghaiccio che si scioglie dipende quindi dall'energia assorbita e dal calore latente di fusione
m=E(totale assorbita) / Calore di fusione = 0,29 g

tata1283
Come si trova il campo elettrico nel centro di un triangolo equilatero che ha ai vertici tre cariche uguali?

dirkpitt
Originally posted by Nautilus
ho provato a iscrivermi all'appello dal sifa
ma mi da solo la data del 13 luglio
dite che mi sarei dovuto ricordare prima !!!!!!

Ma... bisognava registrarsi anche per i compitini?

tata1283
Per il secondo compitino si dovevi iscriverti al sifa....per la faccenda della registrazione del voto.

SexOnTheBeach
Originally posted by dirkpitt
Ma... bisognava registrarsi anche per i compitini?


...mi spiace dirtelo... ma SI, bisognava registrarsi anche se si fa il secondo compitino... :sad:

lucav
Originally posted by SexOnTheBeach
...mi spiace dirtelo... ma SI, bisognava registrarsi anche se si fa il secondo compitino... :sad:

Non credo sia un grandissimo problema.
Mal che vada, la registrazione del voto, verrà fatta nell'appello di luglio.

Comunque ti conviene avvisare il prof.

lucav
Originally posted by tata1283
Come si trova il campo elettrico nel centro di un triangolo equilatero che ha ai vertici tre cariche uguali?


Il valore del campo elettrico nel centro di un triango equilatero di lato l vale 0!!

Il motivo è che le cariche sono uguali ed equidistanti (Vi pare una giustificazione valida?).

Se vuoi essere sicuro puoi ricavare la distanza x delle cariche q sapendo che l/2= x cos30 --> x = l/ V'''3

Ex=0
Ey= -2 k*q(1/(l^2/3)sin30) +k*q(l^2/3) =0

Non so se sono stato chiaro nella scrittura, ma il campo vale proprio 0.


Ciao

Nautilus
per chi come me si fosse dimenticato di iscriversi a questo appello sappia che lo scritto lo puo fare tranquillamente , solo che bisognera' iscriversi all'appello di luglio per poter registrare il voto .
(lo chiesto al prof)

Ariok
Originally posted by lucav
Il valore del campo elettrico nel centro di un triango equilatero di lato l vale 0!!

Il motivo è che le cariche sono uguali ed equidistanti (Vi pare una giustificazione valida?).

Se vuoi essere sicuro puoi ricavare la distanza x delle cariche q sapendo che l/2= x cos30 --> x = l/ V'''3

Ex=0
Ey= -2 k*q(1/(l^2/3)sin30) +k*q(l^2/3) =0

Non so se sono stato chiaro nella scrittura, ma il campo vale proprio 0.


Ciao


E' indipendente dai segni delle cariche?

desrob
qualcuno mi sa dare una spiegazione a qesta domanda ???

"Si dimostri, utilizzando la seconda legge della dinamica, che la forza gravitazionale che si ha in prossimità
della superficie terrestre da luogo ad un moto rettilineo uniforme nel piano orizzontale ed a un moto rettilineo
uniformemente accelerato lungo la verticale."

Nautilus
per calcolare il potenziale di due cariche si usa
la formula

K. Q/R

ma nel caso le cariche fossero piu' di una

insomma se ho due cariche ne sposto una vicina per calcolare
il lavoro compiuto come si fa?

lucav
Originally posted by Ariok
E' indipendente dai segni delle cariche?


SI! Dipende sempre dalla distanta e dalla quantita di carica.
La prova è che se facendo il calcoli otteniamo sempre lo stesso risultato

caso di cariche negative :
Ex=0
Ey= -2 k*q(1/(l^2/3)sin30) +k*q(l^2/3) =0

caso di cariche positive :
Ex=k*q(1/(l^2/3)cos30)+k*q(1/(l^2/3)cos(180-30) + k*q(1/(l^2/3)cos(270) = 0

Ey= k*q(1/(l^2/3)sin30)+k*q(1/(l^2/3)sin(180-30) + k*q(1/(l^2/3)sin(270) =0

CIAO!

lucav
Originally posted by Nautilus
per calcolare il potenziale di due cariche si usa
la formula

K. Q/R

ma nel caso le cariche fossero piu' di una

insomma se ho due cariche ne sposto una vicina per calcolare
il lavoro compiuto come si fa?


Se le cariche sono più di 1 si usa il pricipio di sovrapposizione:
E= E1+ E2

Per quanto riguarda determinare il lavoro:
In un esercizio fatto a lezione, il lavoro è stato risolto in questo modo:



+q4 _____________-q1




-q3 _____________ +q2



L1 = q1V0 = 0
L2 = q2V1= q2(-kq1/r)
L3 = q3V2= -q3(-kq1/(rV''''2) + k q2/r)
L4 = q4V3= q4(-kq1/r + kq2(rV''''2) - kq3/r)
Ltot= L1 + L2 + L3 + L4

Anche se il prof lo ha risolto così, non sono però convinto del risultato per segni in quanto, secondo me, per esempio se ho una carica q1 negativa e avvicino una carica q4 positiva, dovrei compiere un lavoro positivo, perchè si attraggono, ma nell'esercizio è negativo.
Comunque vi chiedo il mio ragionamento è insensato?

vlaste
Raga, una domanda:

sulle slide, quando parla delle trasformazioni termodinamiche...
in particolare nelle trasformazioni isòcora e isòbara...
in entrambi i casi pone
dQ = n Cp dT oppure dQ = n Cv dT

...per quale motivo esiste questa uguaglianza???
Forse è una domanda scema, ma la termodinamica l'ho proprio seguita male......

Grazie

lucav
Originally posted by vlaste
Raga, una domanda:

sulle slide, quando parla delle trasformazioni termodinamiche...
in particolare nelle trasformazioni isòcora e isòbara...
in entrambi i casi pone
dQ = n Cp dT oppure dQ = n Cv dT

...per quale motivo esiste questa uguaglianza???
Forse è una domanda scema, ma la termodinamica l'ho proprio seguita male......

Grazie


Cp = calore specifico a pressione costante
Cv = calore specifico a volume costante

vlaste
Originally posted by lucav
Cp = calore specifico a pressione costante
Cv = calore specifico a volume costante


Si, ok, ma perchè quella uguaglianza??

Nautilus
ma secondo voi in un esercizio potrebbe esserci il calcolo di un campo elettrico per la distribuzione di carica ???

Mi potreste spiegare cosa vuol dire trasformazione reversibile e inreversibile sulle dispense c'e' scritto che e' una trasformazione
che procede per piccoli passi e che quindi e' in equilibrio

ma a me e parso di capire che se compio del lavoro positivo per espandere del volume, questa e' una trsformazione reversibile poiche posso tornare al punto di prima compiendo del lavoro negativo quindi in totale non compio lavoro.

non capisco
e trasformazione spontanea e non spontanea e' lo stessa cosa?

per vlaste non le capisci singolarmente oppure tra di loro
perche' la formula dQ=n.cv.t e' una formula data c'e'e poco da capire
la quantita di calore data per far variare un corpo di una temperatue T e data dalla sua massa . il coeficente di calore (diverso per ogni materiale) . la variazione

vlaste
Originally posted by Nautilus
la formula dQ=n.cv.t e' una formula data c'è poco da capire
la quantita di calore data per far variare un corpo di una temperatue T e data dalla sua massa . il coeficente di calore (diverso per ogni materiale) . la variazione


ok, mi era sfuggito che fosse una formula data... l'ho detto he avevo seguito male la parte di termodinamica... ;)

tata1283
Qualcuno sa risolvere qst esercizio?

Una particella con carica Q=2*10^-3 e massa m=2g entra tra le armature di un condensatore piano con una velocità costante. Che intensità e direzione deve avere il campo elettrico affinchè la particella proceda con moto rettilineo uniforme.

Credo sia una cosa del tipo che il campo elettrico deve compensare l'attrazione della particella verso il piatto del condensatore negativo......ma non riesco a capire come si risolve.

Grazie!

Polsy
Originally posted by tata1283
Qualcuno sa risolvere qst esercizio?

Una particella con carica Q=2*10^-3 e massa m=2g entra tra le armature di un condensatore piano con una velocità costante. Che intensità e direzione deve avere il campo elettrico affinchè la particella proceda con moto rettilineo uniforme.

Credo sia una cosa del tipo che il campo elettrico deve compensare l'attrazione della particella verso il piatto del condensatore negativo......ma non riesco a capire come si risolve.

Grazie!

hmmm non credo, il campo elettrico è generato proprio dall'attrazione del piatto con carica opposta alla particella
avendo la massa credo c'entri la forza di gravità, per cui il condensatore dovrà essere messo così:

- - - - - - - (alto)

+++++++ (basso)

in modo che la particella (che avendo massa di per sè tenderebbe ad andare in basso per la gravità) venga attratta verso l'alto
l'intensità della forza generata dal campo elettrico dev'essere pari alla forza di gravità

Nautilus
se le cariche non si trovano sulgli assi
bisogna scomparre la forza sulle assi delle x e su quelle delle y
qualcuno mi potrebbe fare un esempio concreto
grazie

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