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.dsy:it. : Powered by vBulletin version 2.3.1 .dsy:it. > Community > Forum De Bell Tolls > [SENZA PAROLE] cortei e muri imbrattati
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fabpicca
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Originally posted by AlphaGamma
Come vuoi. Scusami, è che sono un po' infastidito da queste uscite che tranciano ogni discorso, nel giorno della memoria di uno che è stato assassinato, con frasi come "se l'è cercata".

Mi spiace, ma caro Fabpicca offendi la memoria di una persona.
Se uscire disarmati da un locale e farsi tagliare la gola significa per te "cercarsela", abbiamo due visioni un po' diverse. Ma ocio, perchè nella tua visione, chiunque la pensa diversamente dal sistema, e lo fa alla luce del giorno, "se la sta cercando". E se davvero fosse cosi', giustifichi anche che tutte queste persone escano di casa armate, che tutte queste persone facciano violenza... altro che imbrattare due muri.

Ma per fortuna non è cosi'. Perchè? De Andrè ha saputo dirlo meglio di come possa mai dirlo io:

certo bisogna farne di strada
da una ginnastica d'obbedienza
fino ad un gesto molto più umano
che ti dia il senso della violenza

però bisogna farne altrettanta
per diventare così coglioni
da non riuscire più a capire
che non ci sono poteri buoni



Allora ammetto di non conoscere perfettamente i fatti Alpha.
però non è stata un assassinio a freddo.
mi pare di aver capito che c'era una rissa.
e le risse di solito sono fatte da due fazioni.

comunque...
credo tu abbia completamente mancato l'obiettivo della mia affermazione.

Come discutevo con Teo oggi...quando si parla con alcune persone di alcuni argomenti scattano come dei trigger e vram! giù a manetta senza nemmeno capire.

quelo che ho cercato di dire è che mi rammarico particolarmente della morte di questi ragazzi.
Ma più che rammaricarmi per come sono morti (che consentimelo, è veramente andarsela a cercare cazzo, perchè se io mi presento davanti ad uno che gira col cane che si chiama Rommel magari mi viene in mente che proprio diplomatico al massimo non lo è) mi rammarico dei motivi che portano a queste fottute liti tra fascisti e comunisti.Soprattutto perchè gli attori stessi spesso non capiscono il motivo delle loro azioni ma agiscono "perchè quelli sono i fascisti" o "quelli sono i comunisti".
Questo è il clima che i vari Schifani e Fassino stanno creando.Un clima di odio.Dove i violenti ci sguazzano.

da ambo le parti.

poi Alpha pensala un po' come vuoi tu, hai cervello per pensare anche per me...

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"Come va che non ha le corna e le zampe di Caprone?" gli opposi. "Oh, Giuvà", mi disse il prete "adesso non si usa più.Satana è furbo". (I.Silone, Fontamara)
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17-03-2004 00:00
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korn
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Originally posted by fabpicca
Soprattutto perchè gli attori stessi spesso non capiscono il motivo delle loro azioni ma agiscono "perchè quelli sono i fascisti" o "quelli sono i comunisti".
Questo è il clima che i vari Schifani e Fassino stanno creando.Un clima di odio.Dove i violenti ci sguazzano.

da ambo le parti.


Già :|

Soprattutto, pare che molta gente abbia assolutamente bisogno di attaccarti addosso un'etichetta (fascista o comunista) per sapere se deve (e dico proprio deve, perché come dici tu è quasi un trigger, programmato dalla politica odierna) amarti o odiarti incondizionatamente al di là di quello che effettivamente è il tuo comportamento.
Così poi diventano una massa di pecore divise in fazioni all'interno delle quali si fomenta odio inutile.

E provo un enorme, smisurato fastidio e repulsione verso chi non capisce che votare da una parte o dall'altra NON significa automaticamente essere "fascista" o "comunista". Ma, come detto prima, c'è più gusto a "estremizzarti" per poter sputare sentenze su di te senza sapere niente del tuo operato.

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Last edited by korn on 17-03-2004 at 11:32

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AlphaGamma
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Originally posted by fabpicca
[B]Come discutevo con Teo oggi...quando si parla con alcune persone di alcuni argomenti scattano come dei trigger e vram! giù a manetta senza nemmeno capire.


Non so cosa dirti. L'affermazione tua mi ha dato fastidio. Poi bon, mica ti aspetto fuori da un bar con il coltello... al massimo sarò dentro al bar a bermela con te. :)


(che consentimelo, è veramente andarsela a cercare cazzo, perchè se io mi presento davanti ad uno che gira col cane che si chiama Rommel magari mi viene in mente che proprio diplomatico al massimo non lo è)


Peccato che non è andata cosi', in quella occasione, altrimenti non ci sarebbe cosi' tanta gente cosi' incazzata da scrivere "Dax odia ancora", affermazione che a mio avviso peraltro è piuttosto infelice. Comunque, amen, l'ho scritta troppe volte questa cosa, mi sto sentendo un disco rotto. :sad:


Soprattutto perchè gli attori stessi spesso non capiscono il motivo delle loro azioni ma agiscono "perchè quelli sono i fascisti" o "quelli sono i comunisti".


Si, c'è chi ha questa mentalità: nella sinistra antagonista c'è chi pensa effettivamente, se vede un fascista per strada, di aggredirlo magari anche solo verbalmente. L'omicidio di Dax certo non aiuta a migliorare questo clima, e sicuramente non è colpa di Fassino o Schifani.
Ciò che è colpa dei Fassino e degli Schifani, e di chi corre loro dietro, è il fatto che si stia imponendo questa cultura dove per forza di cose si vedono contrapposti estremismi, mettendo tutto sullo stesso piano. Perchè come disse una mia amica in ben altro contesto "Vedi un albero che non ti piace e non ti accorgi di una foresta che sta crescendo", accanto ai muri imbrattati c'è ben altro: c'è una rete di persone, di movimenti e di gruppi che è fatta di solidarietà, di sostegno ai poveri del mondo, di approfondimento culturale, di apertura e dialogo, di rilancio di una cultura civica alternativa al sistema, di ricerca di una via per la pace. Come quella dello spazio sociale dove sei già stato diverse volte. Usare i muri imbrattati da alcuni per demolire tutto il resto, è come dire che le devastazioni dei black block di Genova in realtà erano di tutti i 300 mila che andarono a quella manifestazione.


poi Alpha pensala un po' come vuoi tu, hai cervello per pensare anche per me...


Mi attribuisci capacità che non ho. :)

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accanto ai muri imbrattati c'è ben altro: c'è una rete di persone, di movimenti e di gruppi che è fatta di solidarietà, di sostegno ai poveri del mondo, di approfondimento culturale, di apertura e dialogo, di rilancio di una cultura civica alternativa al sistema, di ricerca di una via per la pace. Come quella dello spazio sociale dove sei già stato diverse volte. Usare i muri imbrattati da alcuni per demolire tutto il resto, è come dire che le devastazioni dei black block di Genova in realtà erano di tutti i 300 mila che andarono a quella manifestazione.


tutti santi insomma, alla fine chi se lo prende nel culo sono i cittadini che centrano poco, niente con queste cazzate.

17-03-2004 15:10
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...che palle ragazzi... mi sono letta 7 pagine di roba ultrascontata da una parte e dall'altra. Interessante leggere, per carità, ma e i morti e il rispetto e il diritto di manifestare e la sinistra degenerata e il malessere sociale e chiamare il cane rommel e i media che etichettano e viva l'odio dai pacifisti e viva la pace dai guerrafondai... davvero non se ne può più! Se proprio si deve andare avanti per stereotipi, almeno cominciamo a prenderli meno sul serio...

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Ti ringrazio a nome di tutti per il tuo intervento... davvero, ci hai illuminato.

:roll:

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18-03-2004 08:46
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senza cercare di capire gli stereotipi, è un po' dura non lasciarsi condizionare da essi, visto che ne siamo circondati. Lo scambio di idee porta all'evoluzione e al miglioramento, in questo caso non c'è stato, per cui mi dispiace per Dax e le persone che erano sue amiche, sicuramente nella comunità che hanno creato faranno cose utili, ma lasciarsi condizionare dalla violenza delle persone contro cui manifestavano è un controsenso!
Fabpicca e Alphagamma hanno idee diversissime ma se le sono scambiate in maniera civile..... mi pare che nessuno di loro due nè delle altre persone che hanno partecipato abbia cambiato il modo di pensare o tentato di convincere qualcun altro a farlo.
Non voglio offendere nessuno, ma se queste persone avessero rispettato qualcosa di diverso dal loro pensiero, un morto si poteva evitare.

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io e Alpha ce la giochiamo ad Axis & Allies , e sono tutt'altro che scambi civili, quelli...soprattutto quando i russi fanno sega, come Alpha ha ampiamente dimostrato domenica....dove andremo a finire... :asd:

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beh dai...nella metaontologia che chiaramente si applica a questo forum è sicuramente contemplato chi ha posizioni tipo le tue. Quindi sei ontologicamente scontata anche tu.

Io invece sono tremendamente noioso. :asd:

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io sono ontologicamente e felicemente scontata, per questo, mancando il commento di chi contempla il tutto nell'ottica della scontatezza del discorso, ho voluto colmare il vuoto di scontatezza dicendo qualcosa di scontato ma non troppo impegnativo per non cadere nello scontato impegnativo in cui erano già caduti tutti gli altri... ormai è scontato che non mi vada mai bene niente... (come d'altra parte vale anche per te, Fab - ed è per via della reiterazione di tale scontatezza - lo scontato dello scontato - il metascontato - che forse sei noioso..) :asd:

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lo scontato dello scontato - il metascontato - che forse sei noioso..)


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sembra una promozione dell'esselunga (C)

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io e Alpha ce la giochiamo ad Axis & Allies , e sono tutt'altro che scambi civili, quelli...soprattutto quando i russi fanno sega, come Alpha ha ampiamente dimostrato domenica....dove andremo a finire... :asd:


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Adesso hai scassato la.... :D .... comunque non ci crederai ma a quel gioco ho anche vinto... :)

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Adesso hai scassato la.... :D .... comunque non ci crederai ma a quel gioco ho anche vinto... :)


Off-Topic:
infatti non ci credo

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