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 JaM |
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JaM |
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Originally posted by cia
i fondamentalisti sono una fetta molto grande del mondo islamico, molto + di quanto si pensi...
Sbagliato... pero' i pochi che ci sono, sono quelli che fanno notizia
Originally posted by korn
Giusto, allora visto che è mia libertà credere o non credere in una religione, loro non devono permettersi di darmi dell'"infedele".
Ma lo fanno.
Tecnicamente hanno ragione... o mi sono perso una tua recente "conversione"? 
Originally posted by korn
Cazzate sugli "infedeli", ben vengano le reazioni offensive, se le meritano - e questo vale per TUTTE le religioni, che spesso e volentieri sono invadenti e irrispettose di chi non la pensa come loro, poi quando vengono contrattaccate fanno le vittimine e dicono che gli atei/agnostici cattivoni minacciano la loro esistenza.
Le culture che si ritengono "superiori" non potrebbero mostrare questa superiorita' cominciando a portare rispetto per le credenze altrui? Qualcuno dovra' pur cominciare a rispettare l'altro no? e visto che l'occidente si ritiene migliore perche' non lo fa per primo (invece di bombardarli "con l'aiuto di Dio"?)
Originally posted by GiKappa
ma chi poteva immaginare che delle vignette satiriche comparse su un giornale creassero questa rabbia?
non stiamo parlando di bombardamenti o di altro, ma di vignette!
dev'essere davvero triste essere un fanatico come quelli..
Essere un fanatico e' triste per qualsiasi religione o ideologia in genere perche' ti porta a non vedere piu' nient'altro... e i fanatismi attecchiscono meglio in stuazioni di estrema poverta', dove la gente si attacca a qualunque cosa per avere un po' di speranza, e qui saltano fuori i "furboni" di turno che scatenano queste masse dove fa piu' comodo a loro (e queste vignette si sono dimostrate il mezzo adatto perche' vanno a colpire proprio le basi della religione islamica)
Originally posted by GiKappa
Qui infatti non si parla di libertà di stampa..Qui bisogna parlare di buon senso che non è stato usato..reazione assolutamente sbagliata..e da condannare..
Esatto, e' giustamente da condannare la reazione che si e' avuta nei paesi islamici, ma un po' di intelligenza poteva essere usata anche dai media occidentali...
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| GiKappa |
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05-02-2006 21:37 |
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GiKappa |
Dubbioso a Progetto
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Originally posted by JaM
i fanatismi attecchiscono meglio in stuazioni di estrema poverta', dove la gente si attacca a qualunque cosa per avere un po' di speranza, e qui saltano fuori i "furboni" di turno che scatenano queste masse dove fa piu' comodo a loro (e queste vignette si sono dimostrate il mezzo adatto perche' vanno a colpire proprio le basi della religione islamica)
sulla condizione in cui attecchisce meglio il fanatismo mi trovo d'accordo, ma non credo si tratti di una cosa premeditata.
Probabilmente è stato uno scherzo che non è stato capito e la situazione è sfuggita di mano a chi poteva calmare le acque..
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| korn |
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korn |
SET FIRE!
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Originally posted by JaM
Tecnicamente hanno ragione... o mi sono perso una tua recente "conversione"?
MAI!
Originally posted by JaM
Le culture che si ritengono "superiori" non potrebbero mostrare questa superiorita' cominciando a portare rispetto per le credenze altrui? Qualcuno dovra' pur cominciare a rispettare l'altro no? e visto che l'occidente si ritiene migliore perche' non lo fa per primo (invece di bombardarli "con l'aiuto di Dio"?)
Normalmente è ciò che penso anch'io, ma quelli hanno tirato un po' troppo la corda e non riesco davvero più a sopportarli. Anzi, a dire il vero ad eccezione dei buddisti e degli induisti non sopporto più nessuna delle principali religioni. Ovviamente la colpa è di chi sfrutta l'ignoranza della gente instillando sciocche superstizioni al fine di utilizzarla come carne da cannone per i propri loschi scopi, però ci vanno di mezzo tutti.
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| drakend |
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drakend |
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Originally posted by korn
Normalmente è ciò che penso anch'io, ma quelli hanno tirato un po' troppo la corda e non riesco davvero più a sopportarli. Anzi, a dire il vero ad eccezione dei buddisti e degli induisti non sopporto più nessuna delle principali religioni. Ovviamente la colpa è di chi sfrutta l'ignoranza della gente instillando sciocche superstizioni al fine di utilizzarla come carne da cannone per i propri loschi scopi, però ci vanno di mezzo tutti.
Le religioni sono un male a priori perché fanno leva su tutto fuorché la logica e la razionalità, quindi sono soggette alle interpretazioni più arbitrarie. Se l'umanità bandisse le religioni hai solo idea di dove saremmo a quest'ora, senza il peso delle loro stupide teorie basate sul niente. Detto questo fra tutte le religioni quella musulmana è quanto meno quella più problematica perché:
a) nelle zone dove i musulmani sono maggioranza ben difficilmente sono tollerate altre religioni e, anche nei pochi posti dove lo sono, c'è sempre tensione e rischio di episodi di intolleranza.
b) nelle zone dove sono minoranza loro ben difficilmente si adattano alle usanze del posto ed anzi pretendono che la maggioranza rispetti le loro usanze e che anzi ci si adegui.
c) vogliono comandare in casa d'altri, come questa vicenda delle vignette dimostra. Pretendono di disquisire cosa debba essere o non debba essere pubblicata sulla stampa dei Paesi esteri...
La mia opinione sui musulmani in generale è sostanzialmente negativa anche se devo ammettere che ci sono comunità islamiche, anche in Italia, che invece si sono adattate molto bene alla nostra cultura senza creare troppi problemi. Si tratta però di eccezioni in un contesto di generale arroganza e sopraffazione.
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| jdhoring |
| Chiedo a tutti quelli che ritengono esistere un ne ... |
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jdhoring |
Ma saggio de che?
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Chiedo a tutti quelli che ritengono esistere un nesso di causa-effetto tra le vignette e le violenze, di dire QUANDO sono apparse queste vignette sulla stampa danese....
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Furbo è colui che è molto bravo a togliersi da quei guai in cui il saggio non si sarebbe mai cacciato
Il bravo motociclista è come un buon amante: ha equilibrio, giudizio e tempismo.
Nessuna forma d'amore ha tanto rispetto per la libertà dell'altro come l'amicizia.
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| cato |
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cato |
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Originally posted by drakend
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c) vogliono comandare in casa d'altri, come questa vicenda delle vignette dimostra. Pretendono di disquisire cosa debba essere o non debba essere pubblicata sulla stampa dei Paesi esteri...
stai parlando di Ruini?
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jdhoring |
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Originally posted by cato
stai parlando di Ruini?
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Furbo è colui che è molto bravo a togliersi da quei guai in cui il saggio non si sarebbe mai cacciato
Il bravo motociclista è come un buon amante: ha equilibrio, giudizio e tempismo.
Nessuna forma d'amore ha tanto rispetto per la libertà dell'altro come l'amicizia.
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| holylaw |
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Originally posted by jdhoring
Chiedo a tutti quelli che ritengono esistere un nesso di causa-effetto tra le vignette e le violenze, di dire QUANDO sono apparse queste vignette sulla stampa danese....
piu' o meno 4 mesi fa
a tal proposito:
Perché le fiamme, quattro mesi dopo?
«In Danimarca, molti musulmani si sono sentiti offesi e hanno protestato, come era loro diritto, altri hanno capito che il nostro nemico non è affatto l’Islam ma l’oscurantismo. In ogni caso, nessuno ha provocato disordini gravi. La coscienza civile dei danesi, cristiani e musulmani, è aumentata. Di questo sono fiero. E i tribunali ci hanno dato ragione. Un gruppo di imam radicali tra cui Abu Laban, fan dichiarato di Osama Bin Laden, non si è arreso e ha organizzato un viaggio in Medio Oriente per sollevare le folle raccontando bugie».
Quali bugie?
«Intanto, che il Jyllands Posten è un giornale xenofobo di estrema destra: non lo è affatto, siamo un rispettabile quotidiano conservatore, di centro-destra. Poi, che nelle vignette c’erano scene di sesso con animali, pedofilia, e Maometto raffigurato con la testa di maiale. Tutte falsità gratuite propagandate per scatenare un odio insensato».
da http://www.corriere.it/Primo_Piano/.../vignette.shtml
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La mia epoca ed io non siamo fatti l'uno per l'altro:questo è chiaro. Ma è da vedere chi di noi due vincerà il processo di fronte al tribunale dei posteri.
AV MJØDEN VART DU VIS OG KLOK, SÅ DREKKA MER!!!!
Le persone sagge parlano perché hanno qualcosa da dire.
Le persone sciocche perché hanno da dire qualcosa.
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06-02-2006 10:41 |
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| drakend |
| [QUOTE][i]Originally posted by cato [/i]
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06-02-2006 11:35 |
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drakend |
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Originally posted by cato
stai parlando di Ruini?
Ho forse detto che la Chiesa Cattolica è invece meglio delle altre? Le religioni sono tutte negative come ho scritto sopra.
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06-02-2006 11:35 |
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| jdhoring |
| [QUOTE][i]Originally posted by holylaw [/i]
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jdhoring |
Ma saggio de che?
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Originally posted by holylaw
piu' o meno 4 mesi fa
beh ma allora... forse il legame causa-effetto non c'è.
Ergo, si tratta solo di un bieco pretesto.
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Il bravo motociclista è come un buon amante: ha equilibrio, giudizio e tempismo.
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| c3ru |
| [URL=http://socialdesignzine.aiap.it/sdz/archives/ ... |
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c3ru |
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Nessuno è troppo giovane per avere flashback dal Vietnam
Ogni generazione ha l'eroe che si merita
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06-02-2006 12:02 |
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| holylaw |
| [QUOTE][i]Originally posted by jdhoring [/i]
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06-02-2006 12:14 |
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holylaw |
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Originally posted by jdhoring
beh ma allora... forse il legame causa-effetto non c'è.
Ergo, si tratta solo di un bieco pretesto.
ma l'hai letto il resto del post?
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La mia epoca ed io non siamo fatti l'uno per l'altro:questo è chiaro. Ma è da vedere chi di noi due vincerà il processo di fronte al tribunale dei posteri.
AV MJØDEN VART DU VIS OG KLOK, SÅ DREKKA MER!!!!
Le persone sagge parlano perché hanno qualcosa da dire.
Le persone sciocche perché hanno da dire qualcosa.
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| Bloody |
| [QUOTE][i]Originally posted by giatton84 [/i]
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Bloody |
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Originally posted by giatton84
Cmq io non mai visto pubblicare su un giornale vignette satiriche su Gesù...Penso che sia diverso fare della satira su un simbolo o cmq un rappresentante come lo può essere il papà e fare della satira sul fONDATORE di una delle principali religioni mondiali che conta milioni e milioni di fedeli...secondo me è stato un grave errore...e ora se ne pagherà le conseguenze...come tirarsi la zappa sui piedi..satira si..ma di buon gusto e usata con il cervello..
penso che succederebbe una guerra mediatica, ma nulla di più ...
il papa è rappresentante della chiesa, ma pur sempre una persona che come punto di riferimento può piacere oppure no, anche per la sua personalità.
sicuramente una vignetta satirica su gesù a un cristiano darebbe fastidio, ma la reazione sarebbe senz'altro più civile.
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| jdhoring |
| [QUOTE][i]Originally posted by holylaw [/i]
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jdhoring |
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Originally posted by holylaw
ma l'hai letto il resto del post?
si certo... ho solo voluto trarre la conclusione a beneficio della sintesi... e di chi ancora vuol credere che in questo caso il rispetto abbia avuto un qualsiasi ruolo.
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Il bravo motociclista è come un buon amante: ha equilibrio, giudizio e tempismo.
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| JaM |
| [QUOTE][i]Originally posted by jdhoring [/i]
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06-02-2006 12:28 |
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Originally posted by jdhoring
Chiedo a tutti quelli che ritengono esistere un nesso di causa-effetto tra le vignette e le violenze, di dire QUANDO sono apparse queste vignette sulla stampa danese....
il nesso non e' tra le vignette e la violenza, ma tra la strumentalizzazione delle vignette e chi ha istigato la violenza...
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06-02-2006 12:28 |
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