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bat-erika
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non è questione di avere qualcosa da nascondere, nè paura di denuncia da parte dell'"amico" stronzo...

se uno è onesto non ha nulla da temere.

Però fatto così lo trovo assurdo.
Un qualsiasi ladruncolo da strapazzo potrebbe cercare nel suo paesello i 3 più ricchi, e decidere di far loro visita.

Sarebbe diverso, se uno, per poter accedere ai dati, dovesse avere qualche elemento in più sulla persona.
Tipo, voglio sapere quando prende pinco pallo che è nato il giorno x e che vive nel paese y e bla bla bla...

Questo non impedisce di accedere ai dati, se il ladruncolo vuole fare la sua ricerchina forse ci riesce comunque, ma gli rende le cose più difficili.

Come dicevo l'idea di per sé è giusta. Il problema è che le cose le si fa col culo.

Senza voler poi tirare in ballo l'invidia della gente stupida... che con questo meccanismo aumenterebbe a dismisura.
E per propria ammissione ci sono quelli che già adesso si sono andati a guardare i conti dell'uno e dell'altro...
forse sono io che non son normale, ma a me sembra proprio un atteggiamento "piccolo", da esserini, andare a vedere quanto guadagna l'amico o l'inquilino del piano di sotto.

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"Li peccati li chiangi, ci nu li chiangi osce li chiangi crai, ma sempre ca l'hai chiangire ete..."
"No hay mal que no venga por bien..."

"Todo te lo tragaste, como la lejanía. Como el mar, como el tiempo.Todo en ti fue naufragio!" (Pablo Neruda)

30-04-2008 15:08
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KarmaKOMA
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oh io per milano ho la:
r
s
t
v


susu se qualcuno ha scaricato altro condivido dati :D

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“Datemi il controllo sul denaro di una nazione e non mi preoccuperò di chi ne fa le leggi”. [Barone M.A. Rothschild]

"Life isn't like a bowl of cherries or peaches, it's more like a jar of Jalapenos: what you do today, might burn your ass tomorrow...!?! "

30-04-2008 15:11
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KarmaKOMA
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"Però fatto così lo trovo assurdo.
Un qualsiasi ladruncolo da strapazzo potrebbe cercare nel suo paesello i 3 più ricchi, e decidere di far loro visita."

ma che cag*ta è?? basta anche a dare a far visita a qualcuno che ha l'audi fuori...cosa centra...magari se ha un reddito alto spera di trovar ei soldi sotto il materasso?

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30-04-2008 15:12
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bat-erika
Regina del Caos

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Originally posted by KarmaKOMA
ma che cag*ta è?? basta anche a dare a far visita a qualcuno che ha l'audi fuori...cosa centra...magari se ha un reddito alto spera di trovar ei soldi sotto il materasso?


Si ma uno se vuole l'audi se la può parcheggiare in garage, e il ladruncolo deve farsi il giretto per vedere chi la guida e dove parcheggia... (ok, esempio del cazzo, ma il concetto penso sia chiaro no?)

In questo modo invece uno non deve nemmeno farsi lo sbattimento.
Sono assolutamente d'accordo sul fatto che i dati siano pubblici, ma che si tenga traccia di chi vi accede, e che si giustifichi il perchè.

Io non ho nulla da nascondere e se vado a vedere i dati del mio vicino, non ho motivo di nasconderlo, come motivo ci metterei "curiosità".
Allo stesso modo mi aspetto che chi veda i miei mi spieghi perchè è andato a vederli, possibilmente identificandosi.

Verissimo che in america è tutto pubblico, la piccola differenza tra l'america è l'italia però è che in america sei innocente fino a prova contraria, in italia sei un farabutto fino a prova contraria.

Se proponete l'america come modello, allora prendetela in toto, non solo quello che fa comodo.

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devil
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c'è gente che si compra l'audi guadagnando 1200 euro al mese...

la dichiarazioned dei redditi (se corretta) parla molto di +...

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30-04-2008 15:49
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Simbios
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Originally posted by bat-erika


Verissimo che in america è tutto pubblico, la piccola differenza tra l'america è l'italia però è che in america sei innocente fino a prova contraria, in italia sei un farabutto fino a prova contraria.



anche in Italia la colpevolezza va dimostrata.
Contando che siamo uno dei paesi con l'evasione più alta penso sia un giusto provvedimento rendere pubblico il contributo che dà ogni singolo italiano al bene della cosa pubblica.


La pubblicazione del reddito penso sia un ottimo deterrente per chi vuole evadere.

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

30-04-2008 15:51
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KarmaKOMA
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Originally posted by bat-erika
Si ma uno se vuole l'audi se la può parcheggiare in garage, e il ladruncolo deve farsi il giretto per vedere chi la guida e dove parcheggia... (ok, esempio del cazzo, ma il concetto penso sia chiaro no?)

In questo modo invece uno non deve nemmeno farsi lo sbattimento.
Sono assolutamente d'accordo sul fatto che i dati siano pubblici, ma che si tenga traccia di chi vi accede, e che si giustifichi il perchè.

Io non ho nulla da nascondere e se vado a vedere i dati del mio vicino, non ho motivo di nasconderlo, come motivo ci metterei "curiosità".
Allo stesso modo mi aspetto che chi veda i miei mi spieghi perchè è andato a vederli, possibilmente identificandosi.

Verissimo che in america è tutto pubblico, la piccola differenza tra l'america è l'italia però è che in america sei innocente fino a prova contraria, in italia sei un farabutto fino a prova contraria.

Se proponete l'america come modello, allora prendetela in toto, non solo quello che fa comodo.



anche io li guardo con curiosità...chui si sta "caga*do" in mano sono quelli che hanno tenore alto e dichiarano poco perchè sono molto visibili in tal caso.

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30-04-2008 15:58
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devil
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Io non ho il tenore alto semplicemente mi ha sempre dato fastidio al pubblicazione in chiaro di voti universitari, numeri cellulari, foto sul web senza mia autorizazione.

cmq il garante ha bloccato tutto x ovvia violazione della privacy, anche se ormai le agenzie di mercato avranno già scaricato i dati e caricati nel loro db.

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30-04-2008 16:09
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MamboJambo#24
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sta venendo fuori un macello... :twisted:

comunque repubblica riporta qualche dato...
mi piace molto questo... "Luciano Benetton dichiarava un reddito imponibile di 1.635.722 euro"... vabbhè!

aspetto con ansia che si sblocchi la situazione! :asd:

-mambo-

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E un' altra volta è notte e suono,non so nemmeno io per che motivo, forse perchè son vivo e voglio in questo modo dire "sono" o forse perchè è un modo pure questo per non andare a letto
o forse perchè ancora c'è da bere
e mi riempio il bicchiere..

30-04-2008 16:21
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bat-erika
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Originally posted by Simbios
anche in Italia la colpevolezza va dimostrata.
Contando che siamo uno dei paesi con l'evasione più alta penso sia un giusto provvedimento rendere pubblico il contributo che dà ogni singolo italiano al bene della cosa pubblica.


La pubblicazione del reddito penso sia un ottimo deterrente per chi vuole evadere.


a me risulta che qui in italia a molti siano arrivate multe da pagare a persone che "non avevano pagato il bollo" et similia...

Le mandavano a tappeto... e dovevi dimostrare che avevi pagato.

Il processo era al contrario, non indagavano prima. eri tu che dovevi dimostrare dopo.

Questo un esempio su mille.

Come ti ripeto, anche io ritengo sia giusto, ma ritengo anche sia giusto tener traccia di chi visualizza questi dati e la motivazione. Una volta che uno ha detto perchè li vuole vedere e si è identificato che veda quello che vuole.

Non solo, uno secondo me deve poter dire "voglio vedere i dati di tizio e caio" e so che si chiama tizio, e so che di cognome fa caio. Non deve essere possibile mettersi a frugare tra nomi di perfetti sconosciuti.

E ricordo anche che quando avevano reso possibile la denuncia molti avevano denunciato a caso, spinti dall'invidia, dalla voglia di far dare fastidio, o da chissà quale altro motivo malato ed i soldi spesi per investigare e scoprire che non c'era nulla (se non altro di riscontrabile) erano stati più di quelli recuperati dalle evasioni scoperte.

Non dimentichiamoci che siamo in Italia, prima dobbiamo educare il popoletto, e poi possiamo metterci ad imitare gli altri.

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30-04-2008 16:24
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loreste
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Sinceramente a me non sta bene che un mio collega sappia quanto guadagno io.... se voglio glielo dico io quanto giadagno, ma solo se voglio....

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La Fede non retrocede mai!
Döma Atalanta!!!!!!!!

30-04-2008 16:29
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Renaulto
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Originally posted by devil
è un dato SENSIBILE!

I dati sensibili non devo stare sul web e resi pubblici a tutti.

Il reddito non è un dato sensibile:

d) "dati sensibili", i dati personali idonei a rivelare l'origine razziale ed etnica, le convinzioni religiose, filosofiche o di altro genere, le opinioni politiche, l'adesione a partiti, sindacati, associazioni od organizzazioni a carattere religioso, filosofico, politico o sindacale, nonché i dati personali idonei a rivelare lo stato di salute e la vita sessuale;


http://www.garanteprivacy.it/garante/doc.jsp?ID=1311248

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Tanenbaum is overrated.

30-04-2008 17:08
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Simbios
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Originally posted by bat-erika
a me risulta che qui in italia a molti siano arrivate multe da pagare a persone che "non avevano pagato il bollo" et similia...

Le mandavano a tappeto... e dovevi dimostrare che avevi pagato.

Il processo era al contrario, non indagavano prima. eri tu che dovevi dimostrare dopo.

Questo un esempio su mille.

Attenzione, non è che le multe son arrivate a tutti gli italiani.
La procedura che hai descritto è stato un errore.
Questa storia è andata in televisione, la gente era informata, quindi posso capire lo sbattimento ma non puoi prenderla come standard per supportare la tua affermazione.
Bastava presentare la ricevuta del bollo che PER LEGGE dovevi avere e finiva lì.
Non vi era nessun processo.

Originally posted by bat-erika
Come ti ripeto, anche io ritengo sia giusto, ma ritengo anche sia giusto tener traccia di chi visualizza questi dati e la motivazione. Una volta che uno ha detto perchè li vuole vedere e si è identificato che veda quello che vuole.


su questo hai ragione.un autenticazione era doverosa.

Originally posted by bat-erika

E ricordo anche che quando avevano reso possibile la denuncia molti avevano denunciato a caso, spinti dall'invidia, dalla voglia di far dare fastidio, o da chissà quale altro motivo malato ed i soldi spesi per investigare e scoprire che non c'era nulla (se non altro di riscontrabile) erano stati più di quelli recuperati dalle evasioni scoperte.

Non dimentichiamoci che siamo in Italia, prima dobbiamo educare il popoletto, e poi possiamo metterci ad imitare gli altri.


io sapevo il contrario invece,ossia che aveva permesso di riscontrare molte situazione illegali.
Dipende dalle fonti :)

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30-04-2008 17:37
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http://tv.repubblica.it/home_page.p...r&cont_id=19883


il commento sulla vicenda di Stefano Rodotà, come ben sapete un eminenza in fatto di garanzia della Privacy.

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Alf
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ma che cag*ta è?? basta anche a dare a far visita a qualcuno che ha l'audi fuori...cosa centra...magari se ha un reddito alto spera di trovar ei soldi sotto il materasso?


Beh se hai un reddito di 70.000euro l'anno se entro in casa tua dubito di trovare 4 sedie, un tavolo che cade apezzi e una tv in bianco e nero... :)

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01-05-2008 02:14
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