yoruno

.grande:maestro.

User info:

Registered: Jul 2003
Posts: 10602 (1.29 al dì)
Location: Altrove
Corso: 404 error
Anno: 404 error
Time Online: 123 Days, 2:50:08: [...]
Status: Offline

Post actions:

Originally posted by DeepBlue
Se è all'interno dell'università. All'esterno è fondamentalmente sbagliato, perché comunque tu stai producendo qualcosa e anche se del tuo lavoro non se ne fanno niente in quel momento (vedi il caso dell'azienda di yoruno), sanno che comunque sei un potenziale dipendente, oltretutto già formato.

Esatto ma con una correzione: non sei del tutto formato (almeno, per quel che ho visto)

A mio modo di vedere lo stagista è una persona che, nella sua esperienza di stage, ha come scopo quello di "scoprire" il mondo lavorativo, in modo da fare un'esperienza formativa utile per il futuro grazie all'inserimento in un gruppo e in un progetto nel quale possa o applicare quello che già sa o imparare qualcosa di nuovo (ed è questo il caso principale).

Gli ultimi due stagisti che abbiamo avuto hanno imparato le applicazioni "sul campo" di Java, Perl, SQL, HP-UX e qualcosa dei sistemi di telecomunicazione; non prendevano un soldo, però almeno hanno imparato qualcosa di utile da "rivendere" in futuro, dato che di Java sapevano poco e niente, di SQL sapevano "un pochino" e hanno scoperto da zero Perl e UX.

Alla fine dei 3 mesi erano abbastanza soddisfatti

__________________
"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
::: mail: yoruno@dsy.it ::: ::: My Site ::: ::: Dsy Photo Gallery ::: ::: DeviantART Gallery :::

Juventina

@Dublin

User info:

Registered: Dec 2001
Posts: 3334 (0.38 al dì)
Location: Trezzano s/N
Corso: specialistica informatica
Anno: 4 + 3 :/
Time Online: 44 Days, 15:17:10 [...]
Status: Offline

Post actions:

Lo stage dovrebbe semplicemente essere retribuito in maniera proporzionale alla quantità di conoscenze che si hanno (al momento dell'arrivo) e alla quantità di lavoro (UTILE!!) che si produce.

Inoltre io penso che la parola RESPONSABILITA' dovrebbe centrare BEN POCO con la parola stage!! Altrimenti sì che diventa una truffa legalizzata!!!

__________________
Don't be evil

Gighen

.grande:maestro.

User info:

Registered: Nov 2002
Posts: 527 (0.06 al dì)
Location: Brixia
Corso: Specialista!!
Anno: con quante N ??
Time Online: 10 Days, 7:41:56 [...]
Status: Offline

Post actions:

c'è gente che fa lo stagista 38 ore a settimana a mediaworld per un rimoborso spese di 300€, tutta questa storia degli stage universitari e non è una truffa

__________________
"Documentation is like sex: when it's good, it's very, very good; and when it's bad, it's still better than nothing."
Dick Brandon

Simbios

Pig G0D

User info:

Registered: Oct 2006
Posts: 1933 (0.28 al dì)
Location: corsico
Corso: persona seria
Anno: fuori da due anni
Time Online: 67 Days, 9:28:02: [...]
Status: Offline

Post actions:

tanto in Italia rimarrà sempre tutto uguale finchè ci saranno persone che si fiondano su offerte tipo quella proposta da Neo

__________________
http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/

Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

nous

.:Retore Pomposo:.

User info:

Registered: Dec 2001
Posts: 2945 (0.33 al dì)
Location: Fino Mornasco - Como
Corso: Informatica
Anno: Specialista
Time Online: 16 Days, 13:56:49 [...]
Status: Offline

Post actions:

Personalmente senza retribuzione neanche punto la sveglia alla mattina.

__________________
Cristian,il Nous che invoglia ^_^

"La capa è troppo in la,e la sbarba è troppo giovane..mi sa che qua si va in bianco"
Ryo Saeba (City Hunter)

fabpicca

jesus robot d'acciaio

User info:

Registered: May 2002
Posts: 2166 (0.25 al dì)
Location: Pieve Emanuele
Corso: Ticom
Anno: 1°
Time Online: 12 Days, 23:12:28 [...]
Status: Offline

Post actions:

Originally posted by neo
Se vali veramente, "rischi" (azz che rischio!!) di essere pure assunto!!!

__________________
my website?|ubuntu linux|get Firefox|grazie Polonia |bagdad sour

"Come va che non ha le corna e le zampe di Caprone?" gli opposi. "Oh, Giuvà", mi disse il prete "adesso non si usa più.Satana è furbo". (I.Silone, Fontamara)
"Al giorno d'oggi non bisogna essere intelligenti, perchè la gente si offende" (un ubriacone)
"close your eyes / pay the price / for your paradise" (DM) "whatever you want to change/you'd better start changing it in your mind" (Transatlantic)

yoruno

.grande:maestro.

User info:

Registered: Jul 2003
Posts: 10602 (1.29 al dì)
Location: Altrove
Corso: 404 error
Anno: 404 error
Time Online: 123 Days, 2:50:08: [...]
Status: Offline

Post actions:

Originally posted by fabpicca
le possibilità si assunzione sono prossime allo 0, se non 0 e basta.

__________________
"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
::: mail: yoruno@dsy.it ::: ::: My Site ::: ::: Dsy Photo Gallery ::: ::: DeviantART Gallery :::

DeepBlue

tired guy

User info:

Registered: Sep 2003
Posts: 4258 (0.52 al dì)
Location: CSN
Corso: Info tlc
Anno:
Time Online: 52 Days, 8:40:31 [...]
Status: Offline

Post actions:

Originally posted by yoruno
Esatto ma con una correzione: non sei del tutto formato (almeno, per quel che ho visto)

__________________
~ get Debian! ~ get FreeBSD! ~ get OpenBSD! ~

MamboJambo#24

:: visual designer ::

User info:

Registered: Feb 2003
Posts: 563 (0.07 al dì)
Location: zona Mondo
Corso: comunicazione digitale
Anno: già dottore
Time Online: 8 Days, 3:14:09: [...]
Status: Offline

Post actions:

anche io sto facendo uno stage non retribuito...sto tenendo in piedi un lavoro dell'azienda (a loro ben retribuito dal cliente ovviamente) che se non ci fossi stato io non avrebbero neanche accettato(testuali parole del titolare!eh!)...
girano le scatole ma di pro ho imparato molte piu cose in due mesi che in tre di univ...
Sono daccordo anche io che dovremmo essere piu tutelati,ma sta al nostro buon senso capire se quello che facciamo ci é davvero utile...altrimenti abbiamo il diritto di andarcene...se oltre non esser pagato faccio fotocopie per 8 ore...!!

cmq per conoscenza: in Svizzera gli stagisti devono essere retribuiti per legge un tot (non ricordo bene quanto ma in certi settori arriva e supera i mille franchi)...fantastico si dovrebbe dire...ma di contro sta di fatto che nessuno prende piu stagisti...
mha... non si ha mai una via di mezzo in sto mondo!!

__________________
E un' altra volta è notte e suono,non so nemmeno io per che motivo, forse perchè son vivo e voglio in questo modo dire "sono" o forse perchè è un modo pure questo per non andare a letto
o forse perchè ancora c'è da bere
e mi riempio il bicchiere..

Bloody

ex universitaria

User info:

Registered: Jan 2003
Posts: 1939 (0.23 al dì)
Location: milano trasferta
Corso: informatica
Anno: dottora :)
Time Online: 49 Days, 2:18:48 [...]
Status: Offline

Post actions:

io pure sto facendo uno stage non pagato, finalizzato alla tesi; non danno rimborso spese, meno il pranzo.

l'unica entrata che avranno da me sarà la tesi stessa, visto che è l'unico lavoro che svolgo (niente clienti eccetera, da loro ci mandano le persone un po' più esperte); considerando che non vengo "pressata" e che intanto sto ancora apprendendo la tecnologia da usare durante lo sviluppo stesso (i primi tempi nemmeno, sono stati solo di puro esercizio), non è abbastanza per avere uno stipendio "
vero, ma riconosco che un rimborso spese ci starebbe, e una paga se non altro proporzionata al lavoro svolto una volta terminato l'elaborato

qui poi ne hanno un sacco tra tesisti e stagisti, quindi il loro bello sfruttamento lo fanno eccome.. ad alcuni tesisti poi viene offerto il prolungamento con un contratto a progetto, ma gli assunti sono pochi, nonostante sia di medio-grandi dimensioni.

__________________
I don't care if you're black, white, straight, bisexual, gay, lesbian, short, tall, fat, skinny, rich or poor. If you're nice to me, I'll be nice to you. Simple as that.

korn

SET FIRE!

User info:

Registered: Jun 2002
Posts: 5793 (0.67 al dì)
Location: Milano
Corso: Comunicazione Digitale
Anno: 1°! ....fuori corso :(
Time Online: 37 Days, 5:56:42 [...]
Status: Offline

Post actions:

Originally posted by nous
Personalmente senza retribuzione neanche punto la sveglia alla mattina.

__________________
» Collect some stars to shine for you, and start today ‘cause there are only a few. _ (In Flames)
» Don't stop for nothing, it's full speed or nothing! I'm taking down, you know, whatever is in my way! _ ('tallica)
» I am my own god, I do as I please. _ (Pain)
» Ninetynine, ninetynine knives! Ninetynine knives inside! Nobody gets out alive! _ (The Haunted)
Web: http://www.negativesignal.com - ICQ# 171585477 - Death to software patents! And TCPA too! "e uno!", diceva il boia.

Dodo

lunatico

User info:

Registered: Jul 2002
Posts: 2340 (0.27 al dì)
Location: in una fibra ottica
Corso: Com Dig
Anno: 3+1 :P
Time Online: 42 Days, 7:55:56 [...]
Status: Offline

Post actions:

io ho fatto uno stage di 4 mesi non pagato, ho imparato qualcosina su php e mysql non posso negarlo e poi andavo solo 2 volte a settimana... ma la cosa che mi fa pensare è che mi avevano promesso a fine stage un contratto a progetto...
ovviamente solo parole al vento.. quando ho detto che andavo via.. non mi hanno fatto nessuna proposta.. anzi
solo questo: se senti un amico che cerca uno stage puoi farcelo sapere?
io ma retribuito?
loro: ovviamente no...

ho trovato un lavoro a tempo indet.. ma non è certo quello per cui sto studiando... però mi pagano...

sicuramente lo stage anche se minimo va retribuito non c'è da discutere su questo secondo me...

__________________
E' meglio essere ottimisti ed avere torto piuttosto che pessimisti ed avere ragione.

Albert Einstein

la.luna

**Wonderland**

User info:

Registered: Sep 2004
Posts: 402 (0.05 al dì)
Location: Milano
Corso: Informatica per la Comunicazione
Anno: 1spec
Time Online: 2 Days, 15:39:19 [...]
Status: Offline

Post actions:

Personalmente odio lo Stage alla "Moratti"...

1. Il 90% degli stagisti non fanno nulla di utile per la loro formazione professionale: archiviazione, preparare il caffè...

2. Senza contare che per quegli stagisti che, come mia sorella e le sua amiche, sono OBBLIGATI a fare gli stage non retribuiti per poter passare l'anno la cosa si complica.

3. "Stagista" spesso e volentieri va molto d'accordo con "molestie sessuali" specialmente in ambiti di piccole aziende, cioè proprio quelli dove vanno le studentesse delle Superiori Professionali

che emerito schifo!

__________________
Alice

MamboJambo#24

:: visual designer ::

User info:

Registered: Feb 2003
Posts: 563 (0.07 al dì)
Location: zona Mondo
Corso: comunicazione digitale
Anno: già dottore
Time Online: 8 Days, 3:14:09: [...]
Status: Offline

Post actions:

Originally posted by la.luna
3. "Stagista" spesso e volentieri va molto d'accordo con "molestie sessuali" specialmente in ambiti di piccole aziende, cioè proprio quelli dove vanno le studentesse delle Superiori Professionali

__________________
E un' altra volta è notte e suono,non so nemmeno io per che motivo, forse perchè son vivo e voglio in questo modo dire "sono" o forse perchè è un modo pure questo per non andare a letto
o forse perchè ancora c'è da bere
e mi riempio il bicchiere..

korn

SET FIRE!

User info:

Registered: Jun 2002
Posts: 5793 (0.67 al dì)
Location: Milano
Corso: Comunicazione Digitale
Anno: 1°! ....fuori corso :(
Time Online: 37 Days, 5:56:42 [...]
Status: Offline

Post actions:

Originally posted by la.luna
"Stagista" spesso e volentieri va molto d'accordo con "molestie sessuali" specialmente in ambiti di piccole aziende, cioè proprio quelli dove vanno le studentesse delle Superiori Professionali

che emerito schifo!

__________________
» Collect some stars to shine for you, and start today ‘cause there are only a few. _ (In Flames)
» Don't stop for nothing, it's full speed or nothing! I'm taking down, you know, whatever is in my way! _ ('tallica)
» I am my own god, I do as I please. _ (Pain)
» Ninetynine, ninetynine knives! Ninetynine knives inside! Nobody gets out alive! _ (The Haunted)
Web: http://www.negativesignal.com - ICQ# 171585477 - Death to software patents! And TCPA too! "e uno!", diceva il boia.