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DeepBlue |
| [QUOTE][i]Originally posted by ripe [/i]
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22-12-2004 21:47 |
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DeepBlue |
tired guy

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Originally posted by ripe
Occhio²? 
Scusa, non ho resistito...
Off-Topic: Occhio²= sessantaquacchio

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22-12-2004 21:47 |
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korn |
| [QUOTE][i]Originally posted by fabpicca [/i]
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korn |
SET FIRE!

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Originally posted by fabpicca
Termini come comunista e fascista vengono usati dai politici stessi per ovviare ad una evidente carenza di idee.
Non mi stupisco che i ragazzi, facilmente influenzabili , vedano l'opposto come un nemico.
Off-Topic:
Già, poi quando si perde tempo a parlare con certa gente basta esprimere un'idea anche solo leggermente differente dalla loro e automaticamente si diventa "fascisti" o "comunisti" (definizioni peraltro anacronistiche).
Come accidenti si fa a tentare un dialogo con ignoranti del genere? Non ne vale proprio la pena.
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22-12-2004 21:48 |
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ripe |
| [QUOTE][i]Originally posted by JaM [/i]
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22-12-2004 21:51 |
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ripe |
- up in the mountains -

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Originally posted by JaM
queste cose partono dal piccolo...
esempio stupido:
tu mi righi la macchina per sbaglio
io me la prendo e rigo la tua
tu te la prendi di piu' e mi spacchi un fanale
io ti taglio una gomma....
e le cose crescono cosi' finche' uno dei due non ha l'Intelligenza di smetterla e risolvere le cose pacificamente o per vie legali....
In Italia spesso funziona così... guarda cosa succede con i cerchioni delle auto! 
Off-Topic:
4000 post... quanto tempo perso su sto cavolo di forum! 
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22-12-2004 21:51 |
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0m4r |
| [ot]CLod ha scatenato l'inferno![/ot] ... |
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Off-Topic: CLod ha scatenato l'inferno!
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22-12-2004 22:11 |
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fabpicca |
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22-12-2004 22:42 |
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fabpicca |
jesus robot d'acciaio

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Originally posted by Pupino
Jam, il tuo ragionamento l' ho capito e non è errato.
Però se uno mi da un pugno in faccia io glielo ritorno.
Idem per tutto il resto. E io non la chiamo ignoranza questa...
tranquillo, la maggior parte del mondo la pensa come te.
L'altra parte soccombe.
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"Come va che non ha le corna e le zampe di Caprone?" gli opposi. "Oh, Giuvà", mi disse il prete "adesso non si usa più.Satana è furbo". (I.Silone, Fontamara)
"Al giorno d'oggi non bisogna essere intelligenti, perchè la gente si offende" (un ubriacone)
"close your eyes / pay the price / for your paradise" (DM) "whatever you want to change/you'd better start changing it in your mind" (Transatlantic)
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22-12-2004 22:42 |
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fabpicca |
| [QUOTE][i]Originally posted by DeepBlue [/i]
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22-12-2004 22:49 |
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fabpicca |
jesus robot d'acciaio

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Originally posted by DeepBlue
Quindi se uno decide di bruciare un centro sociale, di fare una spesa proletaria o di commettere qualunque altro reato giustificandolo come espressione di malcontento, sarà certamente un non-mediocre?
[B]
Perché lo fa commetendo un reato. E nel caso dell'appiccare un incendio mette anche a rischio delle vite.
Uno così non è un mediocre: è un coglione.
uhm, aspetta.
Tu parli di commettere reati e quindi (dopo) giustificarli col malcontento.
Io parlo di gente che vive il malcontento e a causa di quello manifesta la propria posizione in modo violento.
L'interpretazione è decisamente diversa.
A riguardo del mettere a rischio vite o commettere reati vorrei sottolineare che alcuni dei conflitti odierni non hanno nessuna motivazione politica , ma nascono semplicemente dal desiderio di arricchimento, ma nonostante tutto questi non sono consoderati reati, ma "guerre di pace" 
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22-12-2004 22:49 |
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DeepBlue |
| [QUOTE][i]Originally posted by fabpicca [/i]
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22-12-2004 23:59 |
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DeepBlue |
tired guy

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Originally posted by fabpicca
uhm, aspetta.
Tu parli di commettere reati e quindi (dopo) giustificarli col malcontento.
Ok, ma mettendo le cose così, a questo punto credo che la linea che separi la violenza giustificata con il malcontento e il malcontento che sfocia in violenza, sia molto sottile.
Io parlo di gente che vive il malcontento e a causa di quello manifesta la propria posizione in modo violento.
L'interpretazione è decisamente diversa.
Allora a questo punto si rende necessaria una definizione di malcontento, perché sotto certi punti di vista anche io soffro il malcontento per un sacco di cose, però non ho ancora bruciato niente.
Allora è il mio malcontento a non essere sufficientemente grande, o sono gli altri che non sanno controllarsi e/o non sono abbastanza civili?
A riguardo del mettere a rischio vite o commettere reati vorrei sottolineare che alcuni dei conflitti odierni non hanno nessuna motivazione politica , ma nascono semplicemente dal desiderio di arricchimento, ma nonostante tutto questi non sono consoderati reati, ma "guerre di pace"
Forse è un po' OT, ma sicuramente non ti si può dare torto 
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22-12-2004 23:59 |
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UZI |
| [QUOTE][i]Originally posted by DeepBlue [/i]
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23-12-2004 01:03 |
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UZI |
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Originally posted by DeepBlue
Posso prendere spunto, allora? 
[b]
Siamo su un forum, c'è il botta e risposta, ma tu preferisci tirarti indietro. Se davvero sono stato così pretestuoso (e penoso), dimostra il contrario adducendo qualche valida argomentazione, altrimenti evita di dare del pensono agli altri 
Potresti, per favore, indicarmi dove ho scritto che la gente NON fa bene o NON DEVE protestare?
Io critico il modo, non la protesta.
Sicuramente avrei apprezzato un lancio di pomodori marci e uova marce sulle vetrine dei negozi, piuttosto che un furto.
No, non proprio.
Tu hai scritto
E io ti chiedo: loro hanno rubato per fame? No, quindi ho tutto il diritto di indignarmi, perché hanno giustificato un furto con una manifestazione.
beh, senti, tu dici che mi tiro indietro ma a farlo credo invece che sia tu. invece che stare a fare l'analisi grammaticale delle frasi, te lo ripeto, cerca di afferrare il concetto.
quella è stata una manifestazione. una manifestazione che ha dei motivi validi, e che riguardano tutti, non solo quelli di una certa coloritura politica. mi sembra la cosa più concreta fatta dagli ambienti sinistrorsi da un po' di tempo a questa parte.
furto tu dici? io dico: quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. il limite che non si deve valicare secondo i miei canoni è la violenza.
il 'furto' come ti piace chiamarlo si è cmq svolto in una circostanza ben definita, non è certo diventata una prassi sistematica (non vedo orde assalitrici di comunisti quando vado a fare la spesa) e lo scopo era comuncare un messaggio. il messaggio era 'meglio cominciare a fare qualcosa, piuttosto che aspettare e finire nella merda'. messaggio che sembra molti facciano di tutto per non capire.
furto? e stai a puntare il dito contro chi si è preso qualche bottiglia di spumante? ma lo sai che il berluska si piglia qualcosa tipo 60 milardi di vecchie lire all'anno di soldi pubblici solo come stipendio di presidente del consiglio (berlusoni come chiunque al suo posto)?
poi, se tu critichi il modo e non il manifestare, secondo te come bisognerebbe farlo? chiedendo "per favore abbassate i prezzi"?
e cmq anche tirare uova marce, se per questo, è un reato.
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Last edited by UZI on 23-12-2004 at 01:08
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23-12-2004 01:03 |
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zèn |
| [QUOTE][i]Originally idiot posted by p2p [/i]
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23-12-2004 01:32 |
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zèn |
.novellino.
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Originally idiot posted by p2p
invece quei pezzi di merda che hanno spaccato tutto a Genova?
ah certo li hanno provocati... alla Diaz i poliziotti sono andati dopo i casini che avevano fatto, ricordatelo quando sparate le vostre idiozie da attivista che va tanto di moda.non approvo i nazi ma i disobbedienti sfigati mi fanno proprio pena,sono pedine della sinistra e neanche se ne accorgono,intanto gente come Casarini ci guadagna organizzando manifestazioni sponsorizzato dai partiti, e tutti dietro come pecore... bravi continuate cosi che cambierete l Italia in meglio
quest'uomo è geniale, veramente, non so come faccia a massimizzare il numero di cazzate per parola, grande!
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te il 24 dicembre...
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23-12-2004 01:32 |
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Dani83 |
| I centri sociali vanno CHIUSI, e ne spiego subito ... |
23-12-2004 01:52 |
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Dani83 |
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I centri sociali vanno CHIUSI, e ne spiego subito il motivo razionale.
In un centro sociale, si radunano gli sbandati e i disadattati di tutta la città, trovando così ALTRI sbandati come loro, e di conseguenza delle CONFERME, "esistono altri come me", "non è così male", "avevo ragione io", continuando quindi ad essere sbandati che non lavorano e dediti all'abuso di droghe leggere, all'abbrutimento psicofisico, alla rivolta fine a se stessa, senza quindi la spinta a cambiare e a migliorarsi.
Se invece i CS fossero chiusi, i suddetti sbandati frequenterebbero anche ALTRE persone, fra cui ragazzi normali, e magari inizierebbero a capire che nella vita ci sono ALTRE cose, che vale la pena di viverla, che la società non è così una merda, che avee un lavoro e una famiglia non è una merda ma è una figata...
E si avrebbero in giro tanti disadattati fieri di esserlo (e perdipiù "organizzati") in meno.
Uno sbandato da solo è un giovane in difficoltà che se ci si mette si riprende, altrimenti no, lì dipende dalla sua personale forza di volontà.
Un centro sociale con dentro mille disadattati invece li rende FIERI di essere disadattati, e di conseguenza vedono se stessi NEMICI di chi non è come loro, ed ecco i fessi "disobbedienti" e compagnia bella.
Se fossero chiusi, il giovane in difiifcoltà che odia la società non frequenterebbe SOLO gente ridotta come lui, ma oltre a quelli anche ALTRA gente, gente inserita nella società; e frequentandoli, chissà che non capisca che la "società" non è poi sto gran schifo che lui si ècreato nella mente, ma vi è anche qualcosa di buono, avere una famiglia, avere una ragazza, andare al cinema, non sono cose poi così terribili.
Ho frequentato centri sociali per anni, sono informatissimo sull'argomento.
Ho frequentato (e saltuariamente faccio tutt'ora, anche se molto raramente) il Leonkavallo, sia dove si trova ora che quello vecchio in Via LEoncavallo, il Deposito Bulk, il Tronchera, il Conchetta e il vecchio Laboratorio Anarchico (non so nemmeno se esista ancora).
Quindi so di che cosa parlo.
Nei centri sociali vedo solo dei poveri ragazzi con dei problemi (vuoi di educazione, vuoi di povertà, vuoi di famiglia difficile, o magari solo perchè un po' "strani", come del resto mi sento io) che si ritrovano fra di loro e trovano una CONFERMA del loro modo di essere, una "positivizzazione" di quest'ultimo: l'essere disadattato nel centro sociale non è più un problema da risolvere, ma diventa UN VANTO, perchè vedi che ci sono tanti altri ragazzi come te che fanno gruppo, ti senti parte di qualcosa.
E a quel punto vedete come "diversi" quelli che non fanno parte del vostro gruppo di sbandati, e vi sentite "nemici" di chi non è come voi, e di conseguenza diventate "nemici del mondo occidentale", "disobbedienti", fate casino e chi più ne ha più ne metta.
Ho frequentato OGNI TIPO di ambiente, e sapete qual è quello in cui IN ASSOLUTO ho trovato più intolleranza rispetto ad ogni altro?
I centri sociali, esatto, proprio quelli.
Cosa succede se io entro in un centro sociale vestito da fighetto, magari in giacca e cravatta di Armani?
Non serve che ve lo dica io, vero?
E cosa succede se in un centro sociale mi metto a parlare di politica dichiarandomi ad esempio di destra?
Non serve che ve lo dica io, vero?
Già, ma voi siete quelli "pacifisti", così pacifisti da andare a picchiare la gente e sfasciare vetrine, solo perchè "questo mondo non vi piace e ne volete uno migliore".
A parte che se sto mondo non vi piace VE NE POTETE ANCHE ANDARE, non ci mancherete e ci fareste solo un favore...
Il mondo migliore dovreste farlo voi???
AHHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAH
Io, persona per bene, un mondo fatto a vostra immagine e somiglianza non lo vedo affatto come un mondo migliore del mio.
Iniziate un pochino ad usarlo, quesl vostro atrofizzato cervellino, smettetela di pensare con la testa del "branco" o con quella dei "compagni", usate SOLO la vostra.
E magari capirete che non è il mondo ad essere sbagliato, siete voi che avete dei problemi a rapportarvi ad esso. E per questo gli sfuggite.
Iniziate a pensare che il problema dei palestinesi è SI' un enorme problema per il quale dispiace a tutti noi (sì, dispiace per le loro vite anche a noi "cattivoni dominatori" di destra, sapete?), ma non è un problema che vi riguarda in prima persona.
Iniziate a lavorare sui VOSTRI problemi, ognuno sui suoi.
In questo modo aiuterete la società a migliorare.
Per ognuno di voi che risolverà i suoi problemi con se stesso, la società avrà un casinista rincoglionito in meno e una persona felice in più.
E in questo, non potrà che migliorare.
E' in QUESTO modo che si migliora la società e "si combatte per un mondo migliore", lavorando per la PROPRIA felicità. E badate bene, quello che sto facendo è un discorso complesso, non significa AFFATTO "a scapito di quella altrui", sto solo semplificando.
Ho ben capito, riconosco che sia moltissimo lavoro dietro un centro sociale, per metterlo in piedi, farlo tirare avanti, eccetera eccetera.
Vi fate un bel culo in questo, non c'è che dire (almeno alcuni di voi).
Lavoro lavoro lavoro per cosa? Per formare/indottrinare, educare tanti poveri ragazzi ad ODIARE questa società, a "lottare", a "distruggere il sistema"?
Perchè?
Ho capito che volete migliorare il mondo (che poi farmelo migliorare da quegli zozzoni... col cazzo, non lo voglio proprio un mondo con la società a loro immagine, fanculo, meglio questo), ma non credete che sia il modo sbagliato, il vostro?
Perchè non migliorarlo da dentro?
Se il mio pc ha problemi, faccio uno scandisk, eseguo il troubleshooting, provo e riprovo, finchè non trovo l'errore e lo correggo.
Non lo prendo a badilate, perchè non risolverei il problema, ne creerei solo degli altri.
Ecco, i ragazzi come voi dei CS sono le badilate che si abbattono su questa società, invece di cercare di migliorarla.
Sta minchia, voi volete adeguare la società al VOSTRO modo di vederla, e se permettete questo a me non va bene affatto.
Sai, a me quelle cose come andare al centro commerciale con la mia ragazza e comprarmi un bellissimo lettore Dvd con surround oppure l'ultimo gioco per Ps2, quelle cose mi PIACCIONO, e non ci rinuncerò perchè a un gruppo di zozzoni la cosa non va giù e vogliono un mondo libero dal consumismo, mi piace la mia casa con la mia famiglia, mi piacciono gli agi e le comodità, mi piace l'idea di lavorare per mettere via i soldi e ottenere quegli agi che ora non ho.
Non voglio nessun "ritorno alla natura", non accetto quelle vostre idee vaghe e indefinite di un mondo "diverso", diverso sì ma non si sa in che modo, non lo sapete nemmeno voi.
Non vi va bene questo mondo e volete cambiarlo, senza sapere IN CHE COSA volete cambiarlo, come vorreste che fosse? Non me lo sapete dire.
Avete mai pensato che magari NON E' IL MONDO a non andare, magari SIETE VOI che non riuscite ad adattarvi ad esso, non pensate che sarebbe più semplice e più proficuo lottare per cambiare VOI STESSI e risolvere i vostri problemi che vi impediscono di trovarti a vostro agio nel mondo?
Non sarebbe una soluzione migliore, piuttosto che questo scarica barile da vigliacchi, dar la colpa del vostro disagio al mondo?
Tenete presente ben chiara una cosa: non è che io (noi) me ne sbatta le palle dei bambini palestinesi, i giovani accoltellati e compagnia bella... Semplicemente, TIRO AVANTI e vivo la mia vita, me ne spiaccio ma non è mio compito occuparmene, c'è gente preposta a tale scopo tenuta a fare il suo dovere.
Se me ne occupassi io che non ho nè i mezzi nè la capacità per farlo, finirei a fare SOLO DANNI, esattamente come fate voi dei Cs... Quanti, dei tremendi problemi di questo mondo, avete risolto? Nessuno.
Agendo come state agendo, col casino e la violenza (ciò di cui parla lo spunto di questo thread), che avete risolto? CHE AVETE AGGIUNTO CASINI AD ALTRI CASINI, PROBLEMI SU PROBLEMI!!!!
Capite?
Quello che voglio dire è che anche io una volta ero incristato con queste cose, immusonito, "il terzo mondo", "la disuguaglianza sociale", "le ingiustizie", eccetera eccetera, ma tutti quei pensieri non erano che FOTTUTISSIME MASCHERE, che il mio cervello usava per impedirmi di pensare a quelli che erano/sono i miei reali problemi!!!!!!
Semplici scappatoie, vie di fuga, palliativi. Placebi, coperture, si possono chiamare in mille modi.
Poi però maturando me ne sono reso conto, ed ora cerco sempre di sviscerare i miei pensieri...
Mi dispiace TUTTORA per quelle cose brutte di sto mondo, è ho il vostro stesso IDENTICO sdegno...
Solo che mi dispiace, PUNTO; non vado più in là.
Se mi accorgo che mi sto incaponendo troppo con qualcosa che effettivamente non mi riguarda, mi dico "Ehi, fermo... cosa c'è dietro?", e mi metto a pensare finchè non trovo quel pensiero che volevo evitare e che coprivo con la storiaccia "remota"...
E' un discorso un po' complesso, ma è così.
Riflettete su questo: è vostro compito salvare il mondo dall'Imperialismo? E' un VOSTRO problema? Siete voi preposti a risolverlo, avete ricevuto questo incarico dal Signore, ne siete responsabili, siete in grado di risolvere il problema?
No.
Quindi, smettete di occuparvene, lasciate fare a chi lo DEVE fare di mestiere: voi fareste solo danni.
Un paragone: se io assisto ad un incidente, un GRAVE incidente, per strada, qual è il mio DOVERE MORALE?
Il mio PRECISO dovere è quello di chiamare i soccorsi al più presto, assolutamente non di cercare di salvare il ferito, perchè se gli mettessi le mani addosso finirei certamente per fargli solamente danni ulteriori: io non sono un medico.
Se mi si rompe il pc a livello hardware (o anche a livello software in modo grave), se ci metto le mani io rischio solamente di peggiorare ulteriormente la situazione. Devo lasciar stare e chiamare uno specialista.
Questo non significa che non sia un problema: son senza pc. Ma non devo occuparmene persoanlmente, perchè non ne sono in grado e finirei per aggravare la situazione.
Questo fate voi e i vostri compagni: aggravate la situazione, occupandovi di cose che non vi competono e per le quali non avete nè i mezzi nè le competenze.
Dedicatevi ai vostri VERI problemi di tutti i giorni.
Ne guadagnerete voi, perchè sarete più felici. Ne guadagnerà la società, perchè avrà dei cittadini felici in più.
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I video giochi non influenzano i bambini. Voglio dire, se pac-man avesse influenzato la nostra generazione, staremmo tutti saltando in sale scure, masticando pillole magiche e ascoltando musica elettronica ripetitiva.
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23-12-2004 01:52 |
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Terrytop |
| [ot][QUOTE][i]Originally posted by Dani83 [/i]
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23-12-2004 03:01 |
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Terrytop |
. : funambolo : .

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Originally posted by Dani83
I centri sociali vanno CHIUSI, e ne spiego subito il motivo razionale.
sei conosciuto anche come Lord Phobos ? oppure hai fatto un semplice copia e incolla dal blog ?
http://lordphobos.splinder.com/archive/2004-04

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Den som väntar på något gott väntar aldrig för länge
"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
la gente dorme e si sveglia solo per morire
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23-12-2004 03:01 |
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DeepBlue |
| [QUOTE][i]Originally posted by UZI [/i]
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23-12-2004 08:51 |
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DeepBlue |
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Originally posted by UZI
quella è stata una manifestazione. una manifestazione che ha dei motivi validi, e che riguardano tutti, non solo quelli di una certa coloritura politica. mi sembra la cosa più concreta fatta dagli ambienti sinistrorsi da un po' di tempo a questa parte.
Se lo dici tu...
furto tu dici? io dico: quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare.
...
il 'furto' come ti piace chiamarlo si è cmq svolto in una circostanza ben definita, non è certo diventata una prassi sistematica
E meno male...
(non vedo orde assalitrici di comunisti quando vado a fare la spesa)
Cosa c'entrano i comunisti?
e lo scopo era comuncare un messaggio. il messaggio era 'meglio cominciare a fare qualcosa, piuttosto che aspettare e finire nella merda'. messaggio che sembra molti facciano di tutto per non capire.
E io continuo a ripetere che commettere un reato per reagire ad una situazione economica è sbagliato, e il modo in cui certi personaggi continuano a difendere questa azione è assolutamente fazioso.
Perfino Bertinotti ha condannato il gesto.
furto? e stai a puntare il dito contro chi si è preso qualche bottiglia di spumante? ma lo sai che il berluska [...]
Ah ecco. Mi sembrava strano che non dovesse venire menzionato Berlusconi.
poi, se tu critichi il modo e non il manifestare, secondo te come bisognerebbe farlo? chiedendo "per favore abbassate i prezzi"?
Ho già risposto precedentemente a questa domanda.
e cmq anche tirare uova marce, se per questo, è un reato.
Quale legge viola? Scommetto che anche se ce ne fosse una, la pena prevista sarebbe di molto inferiore di quella prevista per i furti.
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Last edited by DeepBlue on 23-12-2004 at 08:55
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23-12-2004 08:51 |
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fabpicca |
| [QUOTE][i]Originally posted by Dani83 [/i]
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23-12-2004 08:59 |
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fabpicca |
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Originally posted by Dani83
I centri sociali vanno CHIUSI...
trovo il tuo posto decisamente interessante.
Però ho una piccolissima osservazione da fare.
La tua interpretazione di sublimazione dei problemi propri con quelli degli altri è eccezionale, davvero.
Ma questa interpretazione non è generalizzabile, per quanto mi riguarda prima di mettermi a pensare ai problkemi degli altri o pensato ai miei, e , in molti casi, ho scoperto che una soluzione ai miei problemi si è rivelata soluzione anche ai miei problemi nei confronti della società.
Faccio un esempio:
Un problema proprio può essere quello di sentirsi "a disagio" nel mondo in cui ci troviamo.
Indaga indaga, fai scanbdisk sulla tua anima e scopri che quello che proprio non ti va è che ti senti magari del tutto impotente di fare ogni cosa in questa società.E arrivi alla conclusione che per risolvere i problemi tuoi potresti dfare qualcosa per la società, sentendoti magari più in pace con te stesso.
Io ho passato svariati momenti di disagio, e spesso la soluzione ai miei problemi è risultata in una soluzione valida anche per la società circostante.
Comunque dani, ottima interpretazione, soprattutto circa i centri sociali.
Purtroppo la sinistra si è appropriata del concetto di centro sociale e ne ha fatta una sua struttura.
Fortunatamente non è cos' in tutto il mondo, tacheles a Berlino, ad esempio (che è un centro sociale di 7-8 piani che occupa un palazzo intero) ne è l'espressione, un centro sociale per definizione, un centro ove socializzare.
In Italia invece si assiste a quanto dici tu e, pur non disprezzando le attività dei CS (che comunque in qualche modo cercano di sopperire alla carenza di ritrovi non business-oriented ), gradirei un centro sociale sociale veramente.
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stasera c'è il concerto degli Arpioni al Pacì.
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