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- Calcolo delle probabilità e statistica matematica (http://www.dsy.it/forum/forumdisplay.php?forumid=213)
-- Esame 23/4 (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=30409)

Esame 23/4

Ciao Ragazzi, qualcuno ha sentito De falco sugli argomenti che ci farà fare al prox appello????

Sì ci sarà un solo argomento: inculata!

Quello lo davo per scontato....

sarà sulla poisson!

Grazie Prag.

prego

Mi associo ai ringraziamenti!

Raga se qualcuno ha fatto/sta facendo qualche esercizio in preparazione dell'esame posti qua testi e possibili svolgimenti così commentiamo e correggiamo insieme... (se vi va)

Buono studio...

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io per ora mi sto riguardando bene i compiti svolti all esercitazione del tama sulla poisson...

cmq mi associo...se volete si puo discutere di eventuali dubbi!

Originally posted by pragers
io per ora mi sto riguardando bene i compiti svolti all esercitazione del tama sulla poisson.

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m_x(t)= E(e^tx) => pe^t + 1 - p

m_v(t)= E(e^tv) => rpe^t +1 - rp

Sono queste quelle giuste. Almeno credo *_*
La funzione generatrice dei momenti x Bern. e':
m_x(t) = pe^t + q
se sostituisci a q = 1 - p
ottieni esattamente il risultato della soluzione.
Per la seconda il ragionamento e' identico, ma hai p = rp e di conseguenza q = 1 - rp
Sostituendo ottieni rpe^t + 1 - rp

Dovrebbe essere cosi'

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Under Construction

Originally posted by Striker
m_x(t)= E(e^tx) => pe^t + 1 - p

m_v(t)= E(e^tv) => rpe^t +1 - rp

Sono queste quelle giuste. Almeno credo *_*

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Ah, e anche la seconda parte dell'esercizio 3.1 , quando dice di utilizzare il Th. delle Prob. Totali ... ecco , lì sono un pò in alto mare... pur avendo le soluzioni, non capisco da dove vengano fuori certi calcoli...

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per qunto riguarda il I.4:

a)i punti di massa di una var. discr. sono semplicemente le probabilità di assumere determinati valori.
quindi: i punti di massa di Y non sono nient'altro che i punti di massa di X(1) moltiplicati per la costante c.

b) E(Y) = E(c*X(1)) = c*E(X(1)) = c*v
dato che E(X(d)) = v*d e in questo caso d=1
Var (Y) = Var (c*X(1)) = c^2 * Var(X(1)) = c^2*v

c) Y non segue la la poisson, poichè E(Y) != Var (Y)


per quanto riguarda il 3.1 non capisco il senso del teo delle prob. totali.

spero di essere stato d'aiuto.

ciao

Originally posted by Imperator

per quanto riguarda il I.4:

a)i punti di massa di una var. discr. sono semplicemente le probabilità di assumere determinati valori.
quindi: i punti di massa di Y non sono nient'altro che i punti di massa di X(1) moltiplicati per la costante c.

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si per questo dovrebbe andare bene solo questo...
poi se nn sbaglio ti chiede di fare dei calcoli usando un v finito, se non sbaglio uguale a 2

esercizio I.5

Nell'appello del 15-02-2007 ho alcuni dubbi sull'esercizio 3.2 (e punti seguenti di conseguenza):

Il mio dubbio consiste nel fatto che non capisco perché l'OR è diventato AND... capisco la necessità di usare la probabilità complementare per poter usare la funzione di ripartizione, ma perché cambia anche l'operazione insiemistica?

Originally posted by drakend
Nell'appello del 15-02-2007 ho alcuni dubbi sull'esercizio 3.2 (e punti seguenti di conseguenza):

Il mio dubbio consiste nel fatto che non capisco perché l'OR è diventato AND... capisco la necessità di usare la probabilità complementare per poter usare la funzione di ripartizione, ma perché cambia anche l'operazione insiemistica?

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Ma negare l'evento "almeno una delle due variabili deve essere maggiore di beta" non può anche essere visto come "nessuna delle due variabili deve essere maggiore di beta" lasciando quindi intatta l'operazione insiemistica?

Originally posted by drakend
Ma negare l'evento "almeno una delle due variabili deve essere maggiore di beta" non può anche essere visto come "nessuna delle due variabili deve essere maggiore di beta" lasciando quindi intatta l'operazione insiemistica?

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Originally posted by SexOnTheBeach
E no... perchè se lasci l' OR dici "o una o l'altra variabile sono inferiori a beta" (quindi lasci aperta la possibilità che l'una o l'altra siano maggiori di beta ... che è la cosa che vuoi negare, che non deve succedere!).

Con l 'AND invece escludi questa possibilità!

Originally posted by drakend
PS Perché rolli gli occhi? Se è perché ho fatto una domanda troppo disarmante chiedo venia, ma statistica non è che mi piaccia molto! (Ma trattasi di ultimo esame prima della laurea e quindi devo per forza darla, sono sicuro che c'è chi mi capisce bene qua! ) [/B]

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Nel tema del 17/02/2005, l'esercizio I.4 , trovo i valori del grafico per x=0 , x=1 , x=2 .... ma come faccio a sapere che la MODA (il punto di max) è proprio nel valore di x=10 ?!
Negli appunti ho scritto il risultato, ma non i calcoli... non dovrò mica calcolarmi TUTTI i punti fino a quando non ne trovo uno decrescente?! (non è difficile, ma è un pò sbatti...)

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la moda di una poisson è vicina al suo valore atteso, quindi dovendo fare un grafo qualitativo, basta che fai notare che vicino al valore atteso raggiunge un picco, poi decresce...non credo si debba diventare matti per calcolare un macello di punti per tracciare il grafo...

ho una richiesta...qualcuno può postare le soluzioni dell'esercizio III dell'esame del 24/06/04?
non riesco a capire cosa c'entra il teo delle prob totali...

grazie

Originally posted by imperator
La moda di una poisson è vicina al suo valore atteso, quindi dovendo fare un grafo qualitativo, basta che fai notare che vicino al valore atteso raggiunge un picco, poi decresce...non credo si debba diventare matti per calcolare un macello di punti per tracciare il grafo...

Originally posted by imperator

Ho una richiesta...qualcuno può postare le soluzioni dell'esercizio III dell'esame del 24/06/04?
non riesco a capire cosa c'entra il teo delle prob totali...

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ok darò un'occhiata

Nel tema del 17/02/2005 non riesco a capire come risolvere l'esercizio III , nel punto della strategia 3... come si ragiona qui?

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posto un'altra domanda sul tema del giungo 2005 nel esercizzio 5 ho visto che nella soluzione si collega al esercizio 2... In base a cosa fa questo collegamento, visto che nell'esercizio 5 non c'è nulla che dica di riferirsi al 2??????

Ho un dubbio sul teorema centrale del limite:

Ma x soprassegnato è la media delle medie di tutte le n variabili casuali oppure è la media di elementi corrispondenti (=che sono sulla stessa riga, immaginando le variabili casuali come dei vettori monodimensionali) delle n variabili?

SexOnTheBeach potresti postare gentilmente il tema del 17/02/05?

per drakend:
x segnato è la media campionaria del campione estratto

per darkman13

l'unica cosa che mi viene in mente è anche la U del V esercizio è distribuita come una uniforme continua...
se puoi essere più preciso su che cosa fa la soluzione possiamo ragionarci meglio

Originally posted by imperator
SexOnTheBeach potresti postare gentilmente il tema del 17/02/05?

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per drakend:
x segnato è la media campionaria del campione estratto [/B]

qualcuno ha la soluzione del tema 24.06.04? Grazie mille

grazie Sex!

il risultato dell'esercizo III.1 del tema del 17.2.2005 è questo?

P(N(tmax)=0)=e^(-E(Cn))

v=(-ln(e^(-E(Cn)))) / tmax = -E(Cn) / tmax

a me sembrano sbagliati perchè non compare n come richiede l'esercizio.
Qualcuno sa dirmi il risultato giusto e magari darmi anche una piccola spiegazione?
Grazie!

Grazie imperetor, ho già risolto.... QUALCUNO HA LE SOLUZIONI DEI 2 TEMI(2004/2005) DA POSTARE??? o chiedo troppo

Originally posted by tata1283
il risultato dell'esercizo III.1 del tema del 17.2.2005 è questo?

P(N(tmax)=0)=e^(-E(Cn))

v=(-ln(e^(-E(Cn)))) / tmax = -E(Cn) / tmax

a me sembrano sbagliati perchè non compare n come richiede l'esercizio.
Qualcuno sa dirmi il risultato giusto e magari darmi anche una piccola spiegazione?
Grazie!

Ottima spiegazione grazie!
Però nell'ultima riga è

v= (ln(Cn/n))/tmax

e non

v=(ln(n/Cn))/tmax

Giusto?

no, è v=(ln(n/Cn))/tmax

ho applicato questa proprietà dei logaritmi:
-lg (a/b) = lg (b/a)

infatti avevo:
-ln (Cn/n) = v*tmax

quindi per togliere il meno dal logaritmo ho applicato la proprietà che ti ho detto:
ln(n/Cn) = v*tmax

ah ok, giusto!
Non avevo visto!
Grazie!!

Nel tema d'esame del 24/06/2004
es. III.1
può bastare dire d>0 e basta?

es. III.4
è giusto come stimatore di E(Y)=E(SumYi/n)?
mentre lo stimatore per Var(Y) come si trova?

Grazie!

Per il III.1 credo che si debbano citare le 3 condizioni a pag. 104 del mood, magari rapportandolo all'esempio...

per il III.4 direi che si può fare come dici tu:
sostanzialmente prendi la media campionaria come stimatore.
lo puoi anche calcolare: (4+0+8+0+0+6+6+2+4+2)/10=3,2

per la Var, nell'esercizio III.3.c ho trovato che Var(Y)=2*E(Y).
quindi te la puoi calcolare: Var(Y)=2*3,2=6,4

questo è come l'ho svolto io, non assicuro affatto che sia giusto

Boh lo stimatore della varianza non riesco a capirlo.
Sono d'accordo sul risultato del III.3.c però poi non non ti seguo.

Cmq il risultato del III.5 esce anche a te n>80?

provo a spiegarmi passo per passo:
III.1.a
Y=2*(X(1))

b)
E(Y)=E(2*X(1)) = 2*E(X(1)) = 2*v

c)Var(Y)= Var(2*X(1)) = 4*Var(X(1)) = 4*v = 2E(Y)

per quanto riguarda il III.5 ho usato Chebycheff e ho scritto una porcata del genere ma non ho ancora fatto calcoli:

P(|Y-E(Y)| < 1/2 * o(y)) >= 0,95

o(y)= deviazione standard di Y

come stimatore non distorto di Var(Y) posso usare la Var campionaria (pag.236 mood), il cui valore atteso è ovviamente Var(Y).
da qui posso fornire una stima sapendo che Var(Y) = 2*E(X(1))

può avere un filo logico il discorso?

Allora se tu mi dici che lo stimatore della varianza è la varianza campionaria a pag 236 la risposta all'es III.4.b è questa

stimatore di Var(Y) => 1/(n-1) Sum(Yi - ((SumYi)/n))^2

dove (sumYi)/n => media campionaria

giusto?

Per il III.5 anche io ho usato Tchebycheff come hai scritto tu e utilizzando il II.2.b esce n>80 giusto?

No aspetta mi correggo per quel che riguarda l'es III.5
io ho scritto

P(|media campionaria di Y - E(Y)| < 1/2 radice(var(Y))) >= 0.95

e poi coi calcoli esce n>80

d'accordo con la tua equazione...uso la media campionaria di Y

a questo punto però la risolverei con la legge debole dei grandi numeri (pag. 240)
soltanto che mi esce un risultato assurdo...
n>3277

boh, che casino...

per risolverla io ho utilizzato il risultato dell'es II.2.b in cui dovevi dimostrare che

P(|Dn-E(D)| < s*radice(Var(D)))>=1- 1/(ns^2)

quindi ho che

1-1/(ns^2) >= 1-0.05 dove s=1/2

tu che dici?

Ascolta io non ho ancora capito le tue soluzioni del III.4 non è che me le puoi spiegare ancora?
Uff....non ci arrivo proprio.

Secondo voi essendo che il compito verterà sulla Poisson giusto?
Le cose principali da sapere sono:

-Poisson
-Esponenziale
-Binomiale
-Disuguaglianza di Tchebytcheff
-Teorema delle probabilità totali
-stimatori di E e Var

potrebbero bastare?

Originally posted by tata1283


Ascolta io non ho ancora capito le tue soluzioni del III.4 non è che me le puoi spiegare ancora?
Uff....non ci arrivo proprio.

Originally posted by tata1283
Secondo voi essendo che il compito verterà sulla Poisson giusto?
Le cose principali da sapere sono:

-Poisson
-Esponenziale
-Binomiale
-Disuguaglianza di Tchebytcheff
-Teorema delle probabilità totali
-stimatori di E e Var

potrebbero bastare?

mi rispondo da solo (e lo scrivo per tutti):

"Si avvisano gli studenti che gli esami di CPS e di Metodi si terranno Lunedì 23 dalle ore 15.30 alle ore 18.30 in aula 200 presso il Settore Didattico di via Celoria."

Originally posted by imperator
Provo a spiegarti il mio ragionamento:
a)stima di E(Y)
dunque, cerco di trovare uno stimatore. abbiamo visto che la media campionaria è uno stimatore non distorto di E(Y).
E(1/n * sum (0<=i<=n) (Yi)) = 1/n * n * E(Y) = E(Y)
Mi si chiede di dare una stima, e quindi mi si chiede "che valore ti aspetti?". uso il valore atteso della media campionaria come risposta...lo calcolo
(4+0+8+0+0+6+6+2+4+2)/10 = 3,2

b)stima di Var(Y) - ragionamento analogo...
cerco di trovare uno stimatore. abbiamo visto che la Var campionaria è uno stimatore non distorto di Var(Y).
E( VarCampionaria (Y)) = Var (Y)
Anche qui mi si chiede di dare una stima, e quindi mi si chiede "che valore ti aspetti?". uso il valore atteso della Var campionaria come risposta...lo calcolo

Var(Y) = 2 * E(Y) = 2*3,2 = 6,4


Spero di non scrivere stupidate, di spiegarmi ma soprattutto di non confonderti...

in ogni caso qualsiasi aiuto/correzione è ben accetto/a

Mi sento ignorante...sempre per quanto riguarda il tema del 24/06/2004...
La variabile casuale Y dell'esercizio I.4 e' di Poisson o Esponenziale?

Un'anima pia che posti le soluzioni? Sto smadonnando

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Under Construction

E(Y) = c * v
var(Y) = c^2 * v

Quindi e' una poissoniana se c=1 e qualcos'altro in tutti gli altri casi?

Paura e delirio

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Under Construction

la variabile Y dell'esercizio I.4 non è una Poissoniana perchè il rapporto tra E(Y) e Var(Y) != 1, in altre parole E(Y) != Var(Y).

E' una variabile i cui punti di massa sono tutti i punti di massa di X(1) moltiplicati per c.

please postate le sol del 24-06-04!!!!!
anche se nn completamente giuste.....
please!!!!

Originally posted by tata1283
la variabile Y dell'esercizio I.4 non è una Poissoniana perchè il rapporto tra E(Y) e Var(Y) != 1, in altre parole E(Y) != Var(Y).

E' una variabile i cui punti di massa sono tutti i punti di massa di X(1) moltiplicati per c.

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Under Construction

Posso dirti i miei risultati ma prendili con le pinze:

es: I.5
P(Y>2)=P(cX(1)>2)=P(2X(1)>2)=P(X(1)>0)=1-P(X(1)=0)=1-e^(-vd)=1-e^-v

es. II.1
Da Tchebycheff P(|D-E(D)<e)>=1-(Var(D)/e^2)
quindi ho fatto
g(e,Var(D))=1-(Var(D)/e^2)

II.2.a
E(Dn)=E(D)
Var(Dn)=Var(D)/n

II.2.b
ho utilizzato l'esercizio II.1 cioè
P(|Dn-E(D)|<s*radice(Var(D))>=1-(Var(Dn)/(s*Radice(Var(D)))^2)
poi risolvi e ti esce l'uguaglianza del testo della domanda.

es. III.1
guarda nei post precedenti

III.2
P(X(1)=k)=(e^(-vd)*vd^k)/k!=(e^(-v)v^k)/k!
insomma la Poisson

III.3.a
Y=cX(1)
III.3.b
E(Y)=cv
III.3.c
Var(Y)=cE(Y)
III.3.d
P(Y>2)=1-e^(-v)=1-e^(-2)=0.8647

Es.III.4
se guardi i post sopra puoi vedere che non mi è per niente chiaro

Es.III.5
n>80
nei post sopra hai la spigazione

Ripeto non so mica se sono tutti risultati giusti.

No aspetta l'1.5 non mi e' ancora chiaro...ed e' per quello che mi sono fermato ieri. In sostanza sarebbe una v.c. con
E(Y) = c * v
var(Y) = c^2 * v

In sostanza una poissoniana se c = 1; in tutti gli altri casi una v.c. i cui punti di massa sono tutti i punti di massa di X(1) moltiplicati per c.

Per trovare la prob.
P(Y>2) = P(c * X(1) > 2) = P(2 * X(1) > 2) = P(X(1) > 1) = 1 - P(X=0) - P(X=1) = 1 - e^-v - ve^-v

Pero' non mi e' chiarissimo dove finisca l'informazione X(1).

Gli altri punti non li ho ancora svolti, magari piu' tardi posto qualche ipotesi di soluzione e confrontiamo.
B. studio a tutti

__________________
Under Construction

cosa esce nell'es I-4 a,b,c?????
secondo Striker es b) E(Y) = c * v var(Y) = c^2 * v ma perche nella varianza c diventa alla 2???
e gli es a) e c)?????
thanks....

Originally posted by Striker
No aspetta l'1.5 non mi e' ancora chiaro...ed e' per quello che mi sono fermato ieri. In sostanza sarebbe una v.c. con
E(Y) = c * v
var(Y) = c^2 * v

In sostanza una poissoniana se c = 1; in tutti gli altri casi una v.c. i cui punti di massa sono tutti i punti di massa di X(1) moltiplicati per c.

Per trovare la prob.
P(Y>2) = P(c * X(1) > 2) = P(2 * X(1) > 2) = P(X(1) > 1) = 1 - P(X=0) - P(X=1) = 1 - e^-v - ve^-v

Pero' non mi e' chiarissimo dove finisca l'informazione X(1).

Gli altri punti non li ho ancora svolti, magari piu' tardi posto qualche ipotesi di soluzione e confrontiamo.
B. studio a tutti

Originally posted by homerfdl
cosa esce nell'es I-4 a,b,c?????
secondo Striker es b) E(Y) = c * v var(Y) = c^2 * v ma perche nella varianza c diventa alla 2???
e gli es a) e c)?????
thanks....

=P(X(1)>1)=1-P(X(1)=0)-P(X(1)=1)=1-e^(-v)-ve^(-v)
ma nn è sbagliata???
nn bisognerebbe scrivere
=P(X(1)>1)=1-P(X(1)=0)=1-e^(-v)
perche mettere anche - P(X(1)=1???

Originally posted by homerfdl
=P(X(1)>1)=1-P(X(1)=0)-P(X(1)=1)=1-e^(-v)-ve^(-v)
ma nn è sbagliata???
nn bisognerebbe scrivere
=P(X(1)>1)=1-P(X(1)=0)=1-e^(-v)
perche mettere anche - P(X(1)=1???

Ma per quanto riguarda il III.4.b:
lo stimatore di Var(Y) non potrebbe essere l'errore quadratico medio?

nell I-4 b
E(Y) = c * v var(Y) = c^2 * v
ma perche nella varianza c diventa alla 2???
e poi nel
II.2.a
E(Dn)=E(D)
Var(Dn)=Var(D)/n
mi spiegate questi 2 passaggi....sn un po ignorante...
grazie!!!

Originally posted by homerfdl
nell I-4 b
E(Y) = c * v var(Y) = c^2 * v
ma perche nella varianza c diventa alla 2???
e poi nel
II.2.a
E(Dn)=E(D)
Var(Dn)=Var(D)/n
mi spiegate questi 2 passaggi....sn un po ignorante...
grazie!!!

okkk grazie mille...!!!

scusate la mia ignoranza vorrei sapere un ultima cosa...se sono giusti i seg risultati...
es I.1
(e^(-vd) * (vd)^x)/x!
I.2
E(X(d))=vd
var(X(d))=vd
I.3
rapporto=1

si giusti

Volevo sapere se fra le cose che si possono tenere durante l'esame rientrano anche gli appelli già svolti...

si si

Ragazzi qualcuno ha svolto il secondo esercizio del tema del 5/7/2006?

il II.1 viene n / v^2

I restanti tre punti non riesco a capirli
Sto sclerando con sti cavolo di stimatori e Tchebicheff (che tra l'altro non ho ancora capito come si scrive )

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L'aula 200 si trova nella Didatteca vero?

nel settore didattico

Ragazzi in bocca al lupo a tutti

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crepi!

Si trova al piano sopra il negozio dove vendono i libri universitari in Celoria.

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Originally posted by tata1283
nel settore didattico

Originally posted by LoneWolf

Si trova al piano sopra il negozio dove vendono i libri universitari in Celoria.

Oh com'era il compito??io sto iniziando a studiare ora per dare l'esame di giugno.. non è che qualcuno può postare il testo del compito?Grazie ciao

Originally posted by overflowonline
Oh com'era il compito??io sto iniziando a studiare ora per dare l'esame di giugno.. non è che qualcuno può postare il testo del compito?Grazie ciao

ah ma non era stamattina alle 08.30?
eh no..infatti.. è oggi alle 15.30...

Originally posted by overflowonline
ah ma non era stamattina alle 08.30?
eh no..infatti.. è oggi alle 15.30...

Ciao ragazzi, com'è andata? Spero bene per tutti....
Qualcuno che si sente sicuro delle sue risposte potrebbe postare in area filez la soluzione????

come vi è andato?
era bello lungo vero???
Che stanchezza!!

Ma quelli che hanno consegnato dopo un'ora e mezza avevano già le soluzioni in mano????
Che schegge!!!

Originally posted by tata1283
[B]come vi è andato?
era bello lungo vero???
Che stanchezza!!

ma io tutte a parte che non gli ho calcolato il limite della funzione dei momenti della normale (l'avevo vista ieri e oggi non riuscivo più a trovarla!!!) e l'ultima domanda non sono arrivata a un numero.

Dunque i risultati ha scritto sulla lavagna che ci usciranno venerdì mattina e gli orali iniziano dal 2 maggio.

Originally posted by tata1283
ma io tutte a parte che non gli ho calcolato il limite della funzione dei momenti della normale (l'avevo vista ieri e oggi non riuscivo più a trovarla!!!) e l'ultima domanda non sono arrivata a un numero.

Dunque i risultati ha scritto sulla lavagna che ci usciranno venerdì mattina e gli orali iniziano dal 2 maggio.

Ho caricato il testo con le mie soluzioni in area filez, ditemi che vi sembra.
Il compito a mio parere era difficile e decisamente lungo, ma qualche cosa dovrei essere riuscito ad arrangiarla; mi incute timore l'orale, già mi ci ha bocciato a febbraio con uno scritto praticamente perfetto.

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Originally posted by LoneWolf
Il compito a mio parere era difficile e decisamente lungo, ma qualche cosa dovrei essere riuscito ad arrangiarla; mi incute timore l'orale, già mi ci ha bocciato a febbraio con uno scritto praticamente perfetto.

Si ma che palle.. scusate.. ma perchè ti deve bocciare con uno scritto perfetto?? no dai raccontatela giusta... non ci credo che uno scritto perfetto all'orale ti ha mandato a casa.. vuol dire che non gli hai saputo dire nulla riguardo dello scritto che hai fatto.. e quindi vuol dire che hai copiato... se scrivi delle cose nel compito è impossibile che all'orale non sai giustificarle..

Scusa non è una cosa personale contro di te LoneWolf,però a me ste storie non quadrano.. le ho sentite troppe volte...
Su calcolo ho sentito molte voci come su altre materie,e anche con uno scritto non perfetto anzi decisamente non perfetto molte persone che conoscono sono arrivate all'orale e sono passate... boh.. scusate lo sfogo però ho iniziato a studiare calcolo oggi e mi sento già sotto pressione,tutti quanti continuano a dire che calcolo è impossibile.. mah.. vedremo.. credo che sia difficile ma impossibile proprio no.. scusate ancora lo sfogo

In ogni caso LoneWolf grazie per i file che messo disponibili,ripeto non c'è nulla di personale contro di tè però dai almeno spiegaci bene perchè all'orale ti ha steccato se no le cose non qudrano..
notte...

Originally posted by overflowonline
Si ma che palle.. scusate.. ma perchè ti deve bocciare con uno scritto perfetto?? no dai raccontatela giusta... non ci credo che uno scritto perfetto all'orale ti ha mandato a casa.. vuol dire che non gli hai saputo dire nulla riguardo dello scritto che hai fatto.. e quindi vuol dire che hai copiato... se scrivi delle cose nel compito è impossibile che all'orale non sai giustificarle..

Scusa non è una cosa personale contro di te LoneWolf,però a me ste storie non quadrano.. le ho sentite troppe volte...
Su calcolo ho sentito molte voci come su altre materie,e anche con uno scritto non perfetto anzi decisamente non perfetto molte persone che conoscono sono arrivate all'orale e sono passate... boh.. scusate lo sfogo però ho iniziato a studiare calcolo oggi e mi sento già sotto pressione,tutti quanti continuano a dire che calcolo è impossibile.. mah.. vedremo.. credo che sia difficile ma impossibile proprio no.. scusate ancora lo sfogo

In ogni caso LoneWolf grazie per i file che messo disponibili,ripeto non c'è nulla di personale contro di tè però dai almeno spiegaci bene perchè all'orale ti ha steccato se no le cose non qudrano..
notte...

Guarda, niente di personale, ma ti faccio presente che il mio hobby non è quello di fare terrorismo psicologico sulle persone, non me ne viene niente in tasca.
Se non avessi studiato e avessi copiato tutto non sarei stato uno dei primi a pubblicare le soluzioni del precedente appello, e vedendo appunto le mie soluzioni vedrai che di sbagliato c'è poco o nulla, così come mi aveva confermato mio cugino che è professore di statistica al politecnico.
Poi, se non ci vuoi credere non ci sono problemi, ti dico giusto che CPSM è l'unica materia che mi manca e che se sono stato bocciato non è perché sono affezionato all'università, ma perché il prof se n'è venuto fuori con dimostrazioni assurde, domande sulle qualità degli stimatori proposti, probabilità che rappresentano i coefficienti angolari di sconosciute tangenti al grafico della variabile casuale, e roba del genere.

Di sicuro non è impossibile, ma è l'esame più pesante di tutto il corso di laurea e il prof non fa niente per renderla più leggera...

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Originally posted by overflowonline
Si ma che palle.. scusate.. ma perchè ti deve bocciare con uno scritto perfetto?? no dai raccontatela giusta... non ci credo che uno scritto perfetto all'orale ti ha mandato a casa.. vuol dire che non gli hai saputo dire nulla riguardo dello scritto che hai fatto.. e quindi vuol dire che hai copiato... se scrivi delle cose nel compito è impossibile che all'orale non sai giustificarle..

boh ho fatto 3 esercizi e mezzo... e li ho copiati in bella l'ultimo minuto (3 ore sembrano tante... ma sono volate via) non so come valuti il compito... ma se sono severi come dicono... all'orale non ci arrivo..

__________________
mate discreta contattami che studiamo assieme -->HELP

Sono d'accordo con Darkend, è probabile che il prof. vedendo il compito pereftto abbia pensato che è stato coppiato dopo le prime deomande a cui non ha risposto wolf! E quindi non ha avuto pietà e l'ha stampato

Tornando a parlare delle soluzioni.

Per quel che riguarda l'esercizio III.2
io ho ragionato così:
dato che chiede il lim per n->infinito e quando n è grande la Binomiale può essere approssimata a una Poissoniana giusto?
Beh io ho scritto così visto che n è grande approssimo alla poisson e ho calcolato qst rapporto

((e^(-lam)*lam^k) / k!) / ((e^(-lam)*lam^(k-1)) / (k-1)!)

ed effettivamente qst rapporto dà come risultato lam/k

voi che dite?
E' campato trp per aria?

PER LONEWOLF

Nella soluzione dell'esercizio II.4 perchè hai fatto quel limite?
L'hai copiato dal libro?
Perchè io prendendo spunto dal testo dell'appello dopo l'es. III.2 ho utilizzato la formula alfak=alfa(k-1)*lam/k
sostituendo ad alfa(k-1) la poissoniana nel punto (k-1).
Quindi per me alfak sarebbe:

alfak=((e^(-lam)*lam^(k-1)) / (k-1)!) * lam/k

è sbagliato?

es. V
funzione generatrice dei momenti della poisson standardizzata potrebbe essere una cosa del genere?

(exp( (-E(B)*t) / Radice(Var(B)) )) *
(exp(E(B)*( (exp (t/radice(Var(B))) ) -1)) => per farla breve qst seconda riga è la funzione generatrice dei momenti di B nel punto t/radice(Var(B))

quando escono i risultati ?

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Se conosci il tuo nemico e conosci te stesso non temi l'esito di cento battaglie. Sun Tzu.

dovrebbero uscire domani mattina

grazie tata.

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Se conosci il tuo nemico e conosci te stesso non temi l'esito di cento battaglie. Sun Tzu.

si anno detto domani mattina...ma dove usciranno?sul sito della zanaboni?

anno?? in quale anno?? la ACCA!!! hanno!!! non anno AHAHA

ps:bella che allora non sono l'unico che sbaglia

ma usciranno negli avvisi io credo no?

Lo scorso appello sono usciti tipo venerdi' sera sulla porta del suo ufficio o in bacheca in via comelico boh, non ricordo. La gente che lavora o che cmq non e' in uni tutti i giorni ha scoperto sabato pomeriggio (perche' una buon'anima ha postato i risultati qui) che avrebbe avuto l'orale il lunedi' mattina.
Non e' un modo di fare molto ortodosso a mio parere...anche perche' manca l' "ufficialita' ".

Spero che domani esca l'avviso.

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Under Construction

Originally posted by overflowonline
anno?? in quale anno?? la ACCA!!! hanno!!! non anno AHAHA

ps:bella che allora non sono l'unico che sbaglia

Beh allora se escono solo in cartaceo c'è bisogno di qlcn che li posti qua perchè io non posso andare giu fino a Milano!

SONO USCITI

i risultati sono affissi all'ufficio di D.F. purtoppo non so come postarli... magari tra poco saranno anche su ccdi...

http://homes.dsi.unimi.it/~zanaboni/01aprile07.pdf

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Under Construction

ottimo, hanno passato lo scritto 30 persone su 77... ci siamo sia noi di informatica che quelli di telecomunicazioni....

direi che l'hanno passato meno del 40%... all'orale ci sarà un'ulteriore scrematura???

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mate discreta contattami che studiamo assieme -->HELP

boh.....speriamo di no......

non vorrei allarmare ma...solitamente si...non per esperienza personale ma lo so da amici che lo hanno provato più volte

cmq volevo chiedere se qualcuno mi poteva spiegare brevemente il collegamento tra il III.1/2 e il II.4. Io ho risolto il II.4 in base agli esercizi precedenti e non grazie ai calcoli del III.1/2, e quindi vorrei capire a quale teorema si riferisce l' "Osservazione" o cmq cosa significa, perchè non lo capisco proprio.

grazie.

ciao

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the groupies è un evento...

Originally posted by Duke
ottimo, hanno passato lo scritto 30 persone su 77... ci siamo sia noi di informatica che quelli di telecomunicazioni....

direi che l'hanno passato meno del 40%... all'orale ci sarà un'ulteriore scrematura???

io l'ho passato.
ho fatto un errore di semplificazione nel III.1 ho fatto due ragionamenti differenti da quelli giusti negli es. III.2 e II.4 ( non so se li hanno contati completamente sbagliati come esercizi) e il grafico del III.3 era giusto secondo la funzione che avevo trovato io ma che non è propriamente quella giusta.
Ho scritto delle cose nel V e nel VII che non so come le abbiano contate, credo non molto giuste e infine ho sbagliato il IV.4.
Se mettiamo che tutti questi esercizi li hanno contati completamente sbagliati ho sbagliato 7 punti su 19.

Io l'ho passato; dovrei aver fatto 13 esercizi su 19 giusti, 1 quasi finito, 2 a meta' (ma forse uno e' sbagliato) e 3 non sviluppati.
Sperem per l'orale ora

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Under Construction

bhe allora in bocca al lupo a voi per l orale...un ultima cosa...chi l ha passato...a che tentativo siete riusciti?
che metodo di studio avete usato?

Io l'ho passato alla quarta e il metodo niente di particolare solo che non ho frequentato.
Ma all'orale sono veramente cosi.... pignoli diciamo; o è una leggenda?
Ciao a tutti!

Io diciamo che è la prima volta che l'ho affrontato seriamente.
Il mio metodo è stato questo:

-ho letto e capito le dispense del politecnico trovate nell'area filez,
-ho riguardato tutte le dipsense di statistica autogestita,
-ho iniziato a guardare quel libro di de falco che c'è sul suo sito (ma a parte le prima tre o quattro lezioni poi è incomprensibile e ho smesso),
-ho letto, capito e più o meno studiato gli appunti messi poco tempo fa da una ragazza nell'area filez (Sono veramente fatti bene e super comprensibili!!!!)
-ho fatto cercando di capire tutti i temi d'esame che ho trovato che avevano le soluzioni,
-appena saputo l'argomento dell'appello ho fatto appelli d'esame solo su quell'argomento

diciamo che il tutto mi ha preso, con molta calma, un mese e mezzo circa, la svolta vera e propria in cui ho iniziato a capirci qlcs è stato quando ho preso in mano gli appunti.

Questo però è quello che ho fatto per lo scritto.....ora arriva l'orale e non so dove girarmi.....
Dite che studiarsi bene tutti gli argomenti che ci sono stati nello scritto potrebbe bastare????

Spero altrimenti sono nella cacca

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Under Construction

Ciao a tutti!
Le persone ke hanno passato l'esame possono mettere nell'area filez le loro soluzioni dell'appello?
Grazie 1000000000000...!

se guardi c'è un thread in cui abbiamo discusso delle varie soluzioni possibili dell'appello.
Di più mi spiace non posso fare perchè non ho lo scanner.

Io lo passato dopo 3 tentativi(1 consegna, 2 ritirato) Ora però da quello che ho letto ho un terrore enorme ad affrontare l'orale.... nessuno sa + o - cosa chiedono? Cosa bisogna sapere bene e cosa meno? su che argomenti si impuntano? ecc.....

ragazzi per l orale volete un consiglio?
cercatevi alla svelta qualcuno che vi possa dare delle tipo ripetizioni...di modo da poter rifare e capire bene bene il tema d'esame...io penso che se uno sa bene gli argomenti e gli esercizi presenti nel tema dovrebbe essere a posto...o almeno spero!


ps:grazie a tutti per i consigli!

Grazie prag

una sola cosa ma sto orale è principalmente sulle cose dello scritto nel senso mi chiede dimostrazioni di quello che ho scritto piu magari qualche domandina di base...o mi spara domande a raffica su tutto il programma???
qualcuno che lha gia fatto potrebbe rispondere...?????
e magari mi dice anche quanto è "pignolo" da 1 a 10????
grazie!!!

domande a raffica su tutto, vuole capire se hai capito, quindi ti fa ragionare MOLTO! non imparate cose a memoria.
studiate tutto!
pignoli.. (tutti e 2) da 1 a 10 direi... 11!!!

era proprio cio che nn volevo sentirmi dire....

qualcuno mi spiega gentilmente l'es 6 e 7...grazie!!!!

per gli esercizi 6 e 7 devi usare la tabella della normalizzata che trovi nell'appendice del mood per trovare i risultati.

Originally posted by tata1283
per gli esercizi 6 e 7 devi usare la tabella della normalizzata che trovi nell'appendice del mood per trovare i risultati.

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Qualcuno può spiegare come si trova la funzione generatrice dei momenti nell'esercizio 5?

Originally posted by ayu
Qualcuno può spiegare come si trova la funzione generatrice dei momenti nell'esercizio 5?

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Originally posted by SexOnTheBeach
Ma parli di quelle in fondo, a pagina 539?

Cioè , dovrei usare quelle della Normale e sostituire u=0 e var=1 , giusto?

Una cosa: non riesco proprio a capire da cosa si riconosce, guardando la formula di B* nell'esercizio 5, che si tratta di una Normale standardizzata?

ps:la vedo brutta all'orale...

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Under Construction

ma..

..come si riconosce che Bu è proprio la media campionaria?.. Perché se non fosse la media campionaria, il teorema del limite centrale non si potrebbe applicare..

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TOGHETER WE STAND,
DIVIDED WE FALL!

Uhm...

Boh allora controllando media = 0 e varianza = 1?

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se si considera B* come una media campionaria di 1 solo elemento (sè stesso) allora il teorema centrale dovrebbe funzionare cmq. un esempio di poissoniana approssimata con una normale senza che la variabile casuale sia necessariamente una media campionaria l'ho trovata a pagina 130, teorema 3.20.

Come sono andati gli orali di stamattina?
Che domande sono venute fuori?

per ora 3 rimandati, un 21 ed un 25. Il ragazzo del 25 aveva fatto quasi tutto giusto nello scritto e un orale senza dubbio molto buono..

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Originally posted by madkurt
per ora 3 rimandati, un 21 ed un 25. Il ragazzo del 25 aveva fatto quasi tutto giusto nello scritto e un orale senza dubbio molto buono..

e più o meno non si sa che domande ha fatto?

ma poi quando dura un'orale? in tre ore ne ha fatti solo 5????

Ti media tiene 40 min circa, e le domande sono quasi tutte sulla poisson e la normale, se non sapete bene la normale è più prbabile che non vi promuova...

o sai tutto senza ombra di dubbio o dopo mezzora come minimo, ti stecca alla grande!!!!!!
per passarlo ne devi sapere piu di lui seno sno caxxxxxi!!!!!
un esame di................

non siete certo di conforto!
ma oggi su 10 quanti ne sono passati?

coraggio...

Quando l'ho dato io (qualche appello fa...) mi ha interrogato per quasi un'ora, ho avuto l'impressione che tenesse molto in considerazione lo scritto (che io avevo fatto piuttosto male).
Cmq è un esame difficile ma non impossibile, cercate di saper affrontare una discussione sul tema d'esame (negli aspetti pratici e teorici) e siate ottimisti!
In bocca al lupo

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There are two ways of constructing a software design:
one way is to make it so simple that there are obviously no deficiencies;
the other way is to make it so complicated that there are no obvious deficiencies.
(C.A.R. Hoare)

Vero! stamattina ha interrogato solo su argomenti dello scritto.
Ha fatto fare o rifare anche qualche esercizio ( meglio riguardarli con relativa spiegazione teorica )

Re: ma..

Originally posted by madkurt
..come si riconosce che Bu è proprio la media campionaria?.. Perché se non fosse la media campionaria, il teorema del limite centrale non si potrebbe applicare..

Re: Re: ma..

[whhoops, quote anziché edit]

piuttosto, perché la moda della Poisson è il suo valore atteso? :/