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La vita (deprimente...)
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| Lightman |
E dopo 29 anni di buio finalmente ho capito...
La vita altro non e' che sofferenza. Tutto cio' che si puo' fare e' cercare di non far soffrire chi ci sta' a cuore. E nel caso non ci riuscissimo, spendere il resto della nostra presenza su questa massa di fango cercando di sofforace il rimorso...
Certo che questi bastardi potrebbero mettere le avvertenze : "attenzione, state per affrontare tra i 70 e i 90 anni di dolore (sempre che non siate fortunati e schiattate prima)"
Mi chiedo a che cacchio pensano sti' stronzi di genitori quando ti mettono al mondo. Fanculo. Nessuno mi ha chiesto se volevo essere presente qui... |
| Lightman |
| Scusate lo sfogo. Periodo di merda (un periodo lungo piu' di 6 anni, ma che vuoi, pur sempre un periodo. Anche se non ne vedo una possibile fine, a meno di procurare ancora piu' dolore ad ancora piu' persone...). |
| Lunik |
Ci credi ke anche io anni fa nel periodo depressione mi kiedevo xè ca**o i miei mi han messa al mondo? Ed è x questo ke nn voglio aver figli...Affrontare quel ke ho affrontato io......ah, no.....grazie!
(se ora nn fossi quì, ki ti romperebbe le scatole???? :D) |
| Mistrani |
scusate la franchezza, ma che c'entrano i genitori? A volte ci affanniamo, cerchiamo di capire perchè ci capitano delle cose negative e non riusciamo a comprendere e stiamo ancora peggio.
Bisogna trovare la forza di voltare pagina, di non pensare in negativo... e soprattutto di non incolpare altri (genitori o chi per essi) di cose che non sono dipese da loro... |
| Lightman |
| Beh, in fondo, non fosse stato per i miei genitori, non sarei qui, e di conseguenza non avrei fatto soffrire qualcuno, e non avrei sofferto a mia volta. Quindi, in definitiva, e' anche colpa loro. |
| Mistrani |
| e perchè non dare la colpa ad Adamo ed Eva?? In fondo è partito tutto da loro... ti pare? |
| Lightman |
| Gia', in fondo hai ragione ;) |
| Lunik |
E' ovvio ke la colpa sia loro! Loro decidono di avere un figlio senza pensare a quello ke potrebbe accadergli nella vita...Io guardo il mondo attorno a me, vedo la vita ke potrebbe fare mio figlio...e mi vien da :sbocco:...A parte gli smiles, è la pura verità...
Mentre sei bambino tutto va bene, nn ci sn problemi, sei sempre felice, giochi tutto il giorno, vai alle elementari (ma alla fine nn fai un ca**o) e poi? Ti ritrovi adolescente...con tutti i problemi ke questo periodo comporta...Poi fai il liceo....altre pippe mentali....L'università....tante altre pippe mentali....e poi? Trovare lavoro, casa...SOPRAVVIVERE!! Questo è il problema...anzi, QUESTI sn i problemi...
Forse il problema maggiore è che quando sei piccolo credi ke il futuro sia sempre così...ma nn è così...e i genitori nn te lo dicono...e tu vivi felice i tuoi giorni sicuro che giocherai x tutta la vita...e ke nn avrai mai problemi...
Questo è quello ke mi terrorizza. |
| Mistrani |
| spero che la tua vita non sia stata tutta cosi'... dove le metti le uscite con le amiche, le cazzate sparate in compagnia?... in fondo fare i genitori non è facile, ma anche essere figli puo' essere davvero difficile |
| Lunik |
| Beh le uscite con le amiche le ho potute fare solo dopo i 18 anni.....e di cazzate ne ho fatte.......quasi nessuna! La chiami vita????????? |
| Lightman |
Le uscite con gli amici e le cazzate sparate in compagnia purtroppo sono propio e solo quello, cazzate...
E non ti aiutano di certo con i tuoi problemi. Mai. Al massimo te li fanno dimenticare per quanto ? un paio d'ore ? e poi ? sei di nuovo punto e a capo. non c'e' niente da fare. dalla vita non si scappa, a meno di essere dannatamente egocentrici e menefreghisti per chi ti sta' accanto. E forse questo e' il motivo per cui forse sarebbe meglio non avere nessuno accanto. tra i 5 secondi e la mezz'ora (a seconda del metodo, e ti assicuro che ce ne sono tanti, se vuoi comincio ad elencarli, li so' a memoria) e hai risolto tutto, o almeno ne sei sfuggito, che poi e' lo stesso.... |
| Mistrani |
X LUNIK: non voglio assolutamente giudicare e non posso neppure capire perchè non conosco la tua situazione... ma credo che ora tu abbia un po' piu' di 18 anni e che le cose che non hai potuto fare a 15-16 anni tu le possa fare ora. Te lo dice una che ha mollato lavoro a 25 anni per fare quello che avrei sempre voluto: studiare informatica. Non è mai troppo tardi per vivere la vita che vuoi tu! E' assolutamente inutile recriminare e piangere sul passato!
Auguri! |
| Mistrani |
Originally posted by "Lightman"
Le uscite con gli amici e le cazzate sparete in compagnia purtroppo sono propio e solo quello, cazzate...
E non ti aiutano di certo con i tuoi problemi. Mai. Al massimo te li fanno dimenticare per quanto ? un paio d'ore ? e poi ? sei di nuovo punto e a capo. non c'e' niente da fare. dalla vita non si scappa, a meno di essere dannatamente egocentrici e menefreghisti per chi ti sta' accanto. E forse questo e' il motivo per cui forse sarebbe meglio non avere nessuno accanto. tra i 5 secondi e la mezz'ora (a seconda del metodo, e ti assicuro che ce ne sono tanti, se vuoi comincio ad elencarli, li so' a memoria) e hai risolto tutto, o almeno ne sei sfuggito, che poi e' lo stesso....
Beh, dipende dagli amici che ti trovi attorno... dipende dalle persone che ti circondano. I veri AMICI sanno quando sei depresso e sanno come aiutarti.. Gli altri lasciano il tempo che trovano. |
| Lightman |
| Anche i veri amici non sempre possono aiutarti. Ci sono situazioni in cui ti ritrovi e dalle quali e' semplicemente impossibile uscire. O le accetti, o ... |
| Lunik |
Aaaah....Io ti posso solo dire che:
quello ke nn potevo fare prima nn posso farlo ancora adesso, sebbene abbia 22 anni.
che nn ho potuto fare l'università che volevo e ke xdo tempo in informatica x poi far cosa nn lo so...
Nn poter parlare coi tuoi liberamente di tutto nn è bello...Aver paura di dire a mia madre "Guarda esco sabato sera" senza passare i gg a chiedersi "kissà ke penserà, kissà come s comporterà" e nn mangiare x colpa della paura....kiamala vita....ma x me nn lo è |
| Lightman |
In fondo, quasi non parlarci e non vederli a volte e' molto meglio.
Soprattutto quando comunque non avresti nulla da dirgli ... Se non che gran figli di buona donna sono e di come hanno tradito pesantemente la fiducia che in loro riponevi.
Datemi retta. Non legatevi a nessuno. Prima o poi lo rimpiangerete. |
| Mistrani |
Appunto, Lunik, non conosco la tua situazione e non posso esprimere un parere, ma non demoralizzarti perchè c'è sempre una possibilità, una via d'uscita, una soluzione... e io ti auguro di avere la forza di continuare a cercarla...
In bocca al lupo! |
| Lunik |
Amici veri o no nn cambia la situazione....i problemi, la paura, le emozioni, i sentimenti sn nel tuo cuore e nella tua testa...e nessuno ci può accedere...nn sono delle parti di un pc che puoi modificare a tuo piacere...Magari fosse così...
Nel mio passato ho vissuto davvero dei momenti orribili e nn scherzo...che mi hanno portato ad avere il terrore di mia madre anche se ci parlo ogni giorno....Fai un po' tu...
Cmq, nn voglio star quì a raccontarti la mia vita....Io, lo ripeto, nn vorrei aver figli, anke se magari avranno una vita migliore della mia....xò...nn si sa cosa il futuro può portare... |
| Mistrani |
Originally posted by "Lightman"
Datemi retta. Non legatevi a nessuno. Prima o poi lo rimpiangerete.
Certoooo!!!! Hai perfettamente ragione! Facciamo gli eremiti, ritiriamoci su una montagna e mandiamo tutti a Fan***o!!! |
| Lunik |
| Ti ringrazio di cuore Mistrani, spero anche io che la mia vita cambi... |
| Lightman |
Originally posted by "Mistrani"
Originally posted by "Lightman"
Datemi retta. Non legatevi a nessuno. Prima o poi lo rimpiangerete.
Certoooo!!!! Hai perfettamente ragione! Facciamo gli eremiti, ritiriamoci su una montagna e mandiamo tutti a Fan***o!!!
A volte e' proprio l'unico modo per non farli soffrire.... |
| Lunik |
E poi i "veri amici" a volte peggiorano la tua situazione....comportandosi in un modo assurdo...A me è successo così in passato...Mi han fatto così incazzare ke ho kiuso con alcuni di loro...
Difficile nn far soffrire qualcuno...Si soffre...ma il tempo guarisce le ferite...in qualke mese o più...ma alla fine la sofferenza finisce...
o sbaglio? |
| Lightman |
Originally posted by "Lunik"
Si soffre...ma il tempo guarisce le ferite...in qualke mese o più...ma alla fine la sofferenza finisce...
o sbaglio?
Sbagli. A volte la sofferenza non finisce. Affatto. In realta' non fa' altro che aumentare finche' non esplodi. E a quel punto tenere insiemi i pezzi del tuo mondo puo' essere veramente dura....
E non bastano ne' i giorni, ne' i mesi, e nemmeno gli anni. Probabilmente in alcuni casi non basta l'intera vita.... |
| Lunik |
| Hai ragione, dipende dal xè si soffre...non lo avevo sottolineato. |
| Mistrani |
avete bisogno entrambi di una buona dose di ottimismo... peccato che in farmacia non la vendano...
Sentirvi cosi' depressi fa sentire veramente impotenti, inutili... su ragazzi!!! Sorridete!!!
CHEEEEEEEESE!!!
:D :D :D |
| Lunik |
| Nn credo servi l'ottimismo...nn c'entra niente...L'ottimismo è solo un modo x sfuggire alla realtà ke abbiamo sotto i nostri occhi...certe cose nn cambiano....cose, no...Certe persone NON cambiano...Il passato nn lo puoi cambiare nè dimenticare. |
| Mistrani |
| Vabbè, tentativo fallito, io c'ho provato! |
| Lightman |
| Peraltro Lunik, a volte trovarsi dalla parte opposta nella situazione di sofferenza, ovvero essere chi fa' soffrire, puo' essere molto peggio che essere chi viene fatto soffrire. Alla lunga puo' essere estremamente peggio.... |
| Lunik |
| x il mio caso nn è così....la xsona ke mi fa soffrire nn sembra rendersene conto....cioè nn sa come sto io ogni giorno....io nn esisto...quello ke provo, quel ke voglio fare nn interessa a questa persona... |
| Lightman |
Originally posted by "Lunik"
x il mio caso nn è così....la xsona ke mi fa soffrire nn sembra rendersene conto....cioè nn sa come sto io ogni giorno....io nn esisto...quello ke provo, quel ke voglio fare nn interessa a questa persona...
Forse e' meglio cosi'. Il giorno che troverai il coraggio di affrontarla, potrai farlo con tutto l'astio e l'ira che hai accumulato nel tempo. E quel giorno potra' essere il peggiore della sua esistenza, e probabilmente il migliore della tua, se riesci a smettere di provare alcunche' per quella persona, se non un odio profondo e cattivo... |
| Renaulto |
Originally posted by "Lightman"
La vita altro non e' che sofferenza. Tutto cio' che si puo' fare e' cercare di non far soffrire chi ci sta' a cuore. E nel caso non ci riuscissimo, spendere il resto della nostra presenza su questa massa di fango cercando di sofforace il rimorso...
Che cosa ti rende diverso dalle persone serene e felici? Un destino segnato fin dalla nascita? Pensi di essere condannato da chissà quale legge di natura a questa condizione oppure puoi fare qualcosa? In sostanza: non pensi che questa tua situazione sia causata dal tuo modo di vedere le cose e di comportarti? Cerca di evitare i sensi di colpa, sono l'anticamera di tutte le frustrazioni. |
| Renaulto |
Originally posted by "Lunik"
x il mio caso nn è così....la xsona ke mi fa soffrire nn sembra rendersene conto....cioè nn sa come sto io ogni giorno....io nn esisto...quello ke provo, quel ke voglio fare nn interessa a questa persona...
gile'hai detto o fatto capire? |
| Lightman |
Originally posted by "Renaulto"
Originally posted by "Lightman"
La vita altro non e' che sofferenza. Tutto cio' che si puo' fare e' cercare di non far soffrire chi ci sta' a cuore. E nel caso non ci riuscissimo, spendere il resto della nostra presenza su questa massa di fango cercando di sofforace il rimorso...
Che cosa ti rende diverso dalle persone serene e felici? Un destino segnato fin dalla nascita? Pensi di essere condannato da chissà quale legge di natura a questa condizione oppure puoi fare qualcosa? In sostanza: non pensi che questa tua situazione sia causata dal tuo modo di vedere le cose e di comportarti? Cerca di evitare i sensi di colpa, sono l'anticamera di tutte le frustrazioni.
Mai detto cio'. Rileggiti bene la mia affermazione....
E per quanto riguarda i sensi di colpa, in alcuni casi, a meno di essere egocentrici e cinici, non puoi proprio evitarli... |
| Lunik |
Quella rabbia l'ho già tirata fuori ma nn servì a niente...Ora provo odio e paura....
E il peggio è ke mi dò della stronza xè a 22 anni nn ho ancora il coraggio di far ciò ke mi pare senza preoccuparmi di ki mi sta attorno...
FUCK!
Il peggio è anche come vieni considerato da tale xsona...
preferisco nn parlarne, se no starei peggio. |
| Renaulto |
Originally posted by "Lightman"
Originally posted by "Renaulto"
Originally posted by "Lightman"
La vita altro non e' che sofferenza. Tutto cio' che si puo' fare e' cercare di non far soffrire chi ci sta' a cuore. E nel caso non ci riuscissimo, spendere il resto della nostra presenza su questa massa di fango cercando di sofforace il rimorso...
Che cosa ti rende diverso dalle persone serene e felici? Un destino segnato fin dalla nascita? Pensi di essere condannato da chissà quale legge di natura a questa condizione oppure puoi fare qualcosa? In sostanza: non pensi che questa tua situazione sia causata dal tuo modo di vedere le cose e di comportarti? Cerca di evitare i sensi di colpa, sono l'anticamera di tutte le frustrazioni.
Mai detto cio'. Rileggiti bene la mia affermazione....
in pratica la tua seccatura nasce dal fatto di far soffrire qualcuno...
E per quanto riguarda i sensi di colpa, in alcuni casi, a meno di essere egocentrici e cinici, non puoi proprio evitarli...[/quote]
Evitare i sensi di colpa non significa non fare autocritica o non imparare dagli errori passati, significa evitare autolesionismi che non portano a nulla se non alla propria mortificazione. L'uomo è un essere imperfetto e come tale *sbaglia* . Bisogna imparare ad accettarlo e a non farsi troppe menate sugli errori propri e altrui. |
| Lightman |
Originally posted by "Renaulto"
in pratica la tua seccatura nasce dal fatto di far soffrire qualcuno...
Originally posted by "Lightman"
E per quanto riguarda i sensi di colpa, in alcuni casi, a meno di essere egocentrici e cinici, non puoi proprio evitarli...
Evitare i sensi di colpa non significa non fare autocritica o non imparare dagli errori passati, significa evitare autolesionismi che non portano a nulla se non alla propria mortificazione. L'uomo è un essere imperfetto e come tale *sbaglia* . Bisogna imparare ad accettarlo e a non farsi troppe menate sugli errori propri e altrui.
Vediamo se indovino, quando tu senti di qualcuno che si e' suicidato pensi che sono solo cazzi suoi e nessuno l'ha obbligato, vero ? ...
Vuoi un consiglio ? Non metterti mai a fare l'analista...
Su questo mondo del cavolo ci sono circa 6 miliardi di persone, probabilmente ciascuna diversa dall'altra. Alcune riescono ad essere ciniche a sufficienza da pensarla come te, altre no. Semplice... |
| Lunik |
X Renaulto: quella xsona sa bene quello ke mi ha fatto passare...ma nn credo ke si renda conto di quel ke potevan essere le conseguenze.
basta, stop io kiudo qua il mio discorso. |
| Renaulto |
Originally posted by "Lightman"
Vediamo se indovino, quando tu senti di qualcuno che si e' suicidato pensi che sono solo cazzi suoi e nessuno l'ha obbligato, vero ? ...
Vuoi sapere cosa penso? Penso che:
- sia inutile trastullarsi nei sensi di colpa, ci si mortifica e basta.
Si può imparare dai propri errori lo stesso, senza portarsi sul gruppone per anni il rimorso di vicende passate. Non fanno altro che renderci meno propositivi e minare la nostra serenità.
- le persone commettono errori (anche grossi), è nella loro natura. Anche se io non voglio, anche se questo mi può provocare dolore, è più conveniente accettarlo e cercare di vivere bene lo stesso, imparando ad evitare chi ci fa del male.
Su questo mondo del cavolo ci sono circa 6 miliardi di persone, probabilmente ciascuna diversa dall'altra. Alcune riescono ad essere ciniche a sufficienza da pensarla come te, altre no. Semplice...
Non è cinico, è una visione diversa delle cose. Hai postato qui e io ti ho detto la mia. |
| Lunik |
1)Non sempre si può evitare chi ci fa del male
2)Esistono due tipi di errori: quelli superficiali di cui puoi fregartene e quelli x cui dici "caxxo, guarda che vita ke faccio xè ho deciso così"
3)A volte non si può evitare a pensare al passato xè cmq fa parte della tua vita
questo è come la penso. |
| nous |
| Sentivo la mancanza di questi post...potrei parlare(scrivere) per ore ,inutilmente perchè tanto dalla depressione si esce solo se lo si vuole...potrei far presente che riversare sui genitori colpe che non hanno è da vigliacchi...potrei far presente che sbagliare per amore e meglio che non sbagliare mai....potrei dire che al rimpianto per un'azione non fatta preferisco il dolore dell'errore irreparabile....potrei dire tante cose ma in sostanza credo che questo post sia nato solo come uno sfogo personale e non meriti di essere infangato da me. |
| Lightman |
Originally posted by "nous"
potrei dire tante cose ma in sostanza credo che questo post sia nato solo come uno sfogo personale e non meriti di essere infangato da me.
Si, probabilmente e' vero, e' nato come uno sfogo, ma cio' non significa che non si possano esprimere le proprie opinioni. :D |
| clod81 |
Originally posted by "Lightman"
Originally posted by "Mistrani"
Originally posted by "Lightman"
Datemi retta. Non legatevi a nessuno. Prima o poi lo rimpiangerete.
Certoooo!!!! Hai perfettamente ragione! Facciamo gli eremiti, ritiriamoci su una montagna e mandiamo tutti a Fan***o!!!
A volte e' proprio l'unico modo per non farli soffrire....
:approved: |
| clod81 |
Originally posted by "Lunik"
Ci credi ke anche io anni fa nel periodo depressione mi kiedevo xè ca**o i miei mi han messa al mondo? Ed è x questo ke nn voglio aver figli...Affrontare quel ke ho affrontato io......ah, no.....grazie!
(se ora nn fossi quì, ki ti romperebbe le scatole???? :D)
nn concordo con voi.... mi spiace
ci sono momenti brutti, ma nn venirmi a dire ke nn ci sono momenti in cui ti diverti davvero tanto cavolo... prova a pensare un pò a quei momenti e nn pensare a quelli un pò così.. vedrai ke inizierai a cambiare idea.
e per il fatto dei genitori.. bè io nn ho mai parlato con i miei, si sono separati praticamente appena sono nato, nn ho mai avuto nessun rapporto particolare.. sono cresciuto solo con mio fratello ed i miei amici, ma per questo nn dico ai miei: xkè mi avete messo al mondo? è una stronzata, pensateci bene.
we need something... ma nn sappiamo di preciso cosa... |
| Lunik |
beh dal mio pto di vista nn è una stronzata...
anyway ognuno la pensa come crede e in base alla sua esperienza. |
| clod81 |
| be certo su questo sono d'accordo |
| Lunik |
| bene...a volte xò è meglio avere i genitori separati (lo dico in base a esperienze di miei vecchi amici) che ancora insieme a casa...sottolineo xò "A VOLTE". |
| clod81 |
anche su questo concordo...
ora però devo uscire...
saluti !! cià cià! :ciao: |
| Serpico |
light, non essere così pesante (capito il gioco di parole no? light-leggero- pesante... :D era per tirarti su il morale, ma mi sa che dopo questa battuta...) cmq scherzi a parte, dai, cerca di tirarti su, ragazzi sta per cominciare un nuovo anno scol, tirate fuori gli attributi!
provate a voltare pagina!
light, davvero, io ti ho parlato solo una volta a 4occhi, ma non mi sei per niente sembrato un tipo che non ce la potesse fare a superare dei problemi, per quanto grossi... anzi! quindi: CORZA E FORAGGIO! ehm... FORZA E CORAGGIO! Charlie Brown diceva che NESSUN PROBLEMA E' COSì GRANDE DA NON RIUSCIRE A FUGGIRNE.... capisc'ammè... :wink: |
| Lightman |
Originally posted by "Renaulto"
- sia inutile trastullarsi nei sensi di colpa, ci si mortifica e basta.
Si può imparare dai propri errori lo stesso, senza portarsi sul gruppone per anni il rimorso di vicende passate. Non fanno altro che renderci meno propositivi e minare la nostra serenità.
- le persone commettono errori (anche grossi), è nella loro natura. Anche se io non voglio, anche se questo mi può provocare dolore, è più conveniente accettarlo e cercare di vivere bene lo stesso, imparando ad evitare chi ci fa del male.
Vediamo di capirci, non e' che uno sceglie di avere sensi di colpa. Li hai e basta.
Peraltro, vorrei proprio conoscere il figlio di puttana che dopo aver portato sull'orlo del suicidio una persona a lui cara per colpa di una propria scelta (forse giusta, forse sbagliata, piu' probabilmente una via di mezzo) non si ritrovi con gli incubi anche anni dopo l'azione stessa... |
| Lunik |
Vero Lightmna, peccato che quando l'altra persona vede che stai male e poi gli dice "nn ne posso più, la faccio finita"...quella xsona nn ti crede e si mette a ridere o ti dà dello stupido....ma poi...quando accade veramente....cosa dicono? "E' stata una tragedia!Era una xsona tranquilla...senza problemi...xè lo ha fatto? xè? xè? xè?"
Nessuno ti prende sul serio....(a me è capitato così)....non capirò mai certe cose... |
| Renaulto |
Originally posted by "Lunik"
Vero Lightmna, peccato che quando l'altra persona vede che stai male e poi gli dice "nn ne posso più, la faccio finita"...quella xsona nn ti crede e si mette a ridere o ti dà dello stupido....ma poi...quando accade veramente....cosa dicono? "E' stata una tragedia!Era una xsona tranquilla...senza problemi...xè lo ha fatto? xè? xè? xè?"
Nessuno ti prende sul serio....(a me è capitato così)....non capirò mai certe cose...
Per chi e' sereno il suicidio è una cosa ingiustificabile, assurda e folle. Va ben oltre i limiti della sua comprensione, come puoi pretendere che sia preparato a gestire una simile situazione? La risata non è altro che un tentativo maldestro di sdrammatizzare, e forse di esorcizzare la paura.
Di fronte a uno che ti dice:
- è impossibile, è inevitabile che mi senta in colpa e depresso
- il mondo fa schifo
- nessuno mi capisce
- è impossibile dimenticare il passato
Come fare a spiegargli che queste non sono altro che *sue* convinzioni?
Come fare a spiegargli che il mondo non è mai totalmente bianco o nero, che si può cambiare modo di pensare e uscire dal baratro?
Ma soprattutto, come fargli capire che così dicendo non stiamo sottovalutando il suo malessere ma stiamo solamente proponendo quella che secondo noi è la *soluzione* per i suoi problemi?
Se io ti dico che si può dimenticare il passato perchè devi pensare che non sto capendo i tuoi problemi? Se riesci a costruirti la felicità nel presente del passato *te ne scordi*. E probabilmente se non riesci ad essere sereno/a è proprio perchè quel passato continui a trascinartelo dietro, perchè pensi che sia *scontato e inevitabile* fare così. |
| Lunik |
dunque....a parte che quando si è depressi è difficile credere e soprattutto ASCOLTARE quel ke ti dicono gli amici, parenti, psicologi, e chi più ne ha più ne metta....Pensare al passato è una cosa che alcuni fanno spesso...xè alcune scelte fatte hanno totalmente sconvolto la loro vita...e se hanno un presente disastroso è x via di quelle scelte...Uno come può dire "dimentico il passato e vado avanti" ???????????? Impossibile! Almeno, così è per me.
Beh se uno ride se gli si dice che uno vuole togliersi la vita....a me fa skifo, anke se dici che gli serve x sdrammatizzare...beh, nn sdrammatizza un caxxo...anzi, peggiora la situazione...xè così quello poi crede che nessuno lo prende sul serio...e nessuno capisce come stai veramente...Ci sono passata ed è davvero una cosa allucinante...Non hai vie di uscita, tutti ti compatiscono ma non CAPISCONO a fondo il tuo stato in quel momento.
Come ho già detto più volte, certe cose nn si capiranno mai finchè nn le si vive sulla proprio pelle.
tutto qua. |
| Lightman |
Originally posted by "Renaulto"
Se io ti dico che si può dimenticare il passato perchè devi pensare che non sto capendo i tuoi problemi? Se riesci a costruirti la felicità nel presente del passato *te ne scordi*. E probabilmente se non riesci ad essere sereno/a è proprio perchè quel passato continui a trascinartelo dietro, perchè pensi che sia *scontato e inevitabile* fare così.
Con tutto il rispetto per le tue idee... Puttanate (e scusami la licenza poetica)... Per la spiegazione, vedi la mia precedente risposta.
A volte il passato non lo dimentichi. Punto e basta. Quando gli incubi ti perseguitano dopo anni, ti assicuro che faresti di tutto per dimenticare il passato. Ed allo stesso tempo ti assicuro che e' quasi impossibile. Il subconscio non lo controlli, o quantomeno lo controlli molto difficilmente. |
| Renaulto |
Originally posted by "Lightman"
Con tutto il rispetto per le tue idee... Puttanate (e scusami la licenza poetica)... Per la spiegazione, vedi la mia precedente risposta.
Liberissimo di pensarla come vuoi.
In bocca al lupo. |
| 10t8or |
e a questo punto, leggendo questo thread molto "pregno", aggiungo la mia...
ma innanzitutto...
Originally posted by "Lightman"
E dopo 29 anni di buio finalmente ho capito...
...
Mi chiedo a che cacchio pensano sti' stronzi di genitori quando ti mettono al mondo.
-Di preciso che cosa hai capito Lightman?
-Devo proprio dirtelo a cosa stavano pensando i tuoi? ;)
a parte gli sk.. IMHO tutte le cose che sono state scritte in questo thread
sono soltanto POV, punti di vista!
ognuno ne ha un suo..
e soprattutto.. ognuno lo puo' e lo cambia, col tempo e con l'esperienza o
le influenze esterne..
e' cosi' e basta..
se si vuole cmq si puo' intervenire pero!
si, come dice Light, e' molto difficile controllare il subconscio..
se ci hai voglia non ti resta che tentare di prendere in mano la situazione
e guidarla verso qualcosa di diverso, quantomeno, o verso qualcosa che
vuoi tu.. ad esempio (cfr. Serpico et al nell'altro post, sull'ottimismo) nella gioia di un panino sporco in compagnia, negli attimi felici sul divano a vedere un film, o magari disegnando (<- consiglio del tent.. perche' no provate a disegnare, suonare o creare qualcosa.. la gioia della vita sta nel rendersi conto che siamo capaci di creare qualcosa!! pensateci! =)..
i punti di vista ti fanno apparire tutto bello o tutto brutto, o anche tutto piatto o alcune cose belle o altre brutte (dicono che lo facciano i realistici.. ;)) ma in qualsiasi caso non penso che in funzione dei punti di vista uno sia cinico o depresso o chessoio..
SE VUOI, cambia POV..
ok, mi sono un po' intorcolato.. cmq.. ciaoooo!
tent-mantramodeon:wq |
| nous |
Mi contraddico e rispondo al thread,spronato dall'odio verso la vita che si evince dalle parole di alcuni...odio insensato,se permettete.
Sembra quasi che vi piaccia piangervi addosso,fare a gara a chi ha ricevuto più martellate dalla vita ma...e se il problema non fosse la martellata ma la reazione alla martellata?Davvero credere che nessuno di quelli che amano la vita abbia mai ricevuto sberle (metaforiche) nella proprio esistenza?Che gli unici sfigati siate stati voi?
Tutti influenziamo (in positivo e in negativo) l'esistenza di chi ci sta vicino...soprattutto l'esistenza di chi ci sta più vicino ( le persone che amiamo e che ci amano)...certo a volte capita di sbagliare....e allora?Solo gli dei non sbagliano e io non vorrei essere un dio,smetterei di essere così umanamente e meravigliosamente pirla.
Il suicidio è la reazione del codardo,di chi piuttosto che rimediare ai proprio errori da un taglio a tutto...un modo per aggiungere un peso alle spalle di chi resta.
La reazione corretta sarebbe quella di incassare,imparare la lezione e cercare di rimediare...il fatto che sia difficile non vuol dire che sia impossibile. |
| nous |
Ah dimenticavo...i genitori sono esseri umani,possono anche loro sbagliare...spesso lo fanno per troppo amore.La posizione di figlio è perfetta per criticare il loro operato,ma sarebbe anche ottimale per parlarci.
Dite che hanno la colpa di averci messi al mondo?Un'opera di bene ,fatta per amore e con amore non potrà mai essere una colpa.
La colpa è di chi non apprezza il dono,non di chi dona. |
| Lunik |
1) nn tutti possono parlare ai genitori liberamente e tranquillamente
2)il suidicio NON è da codardi; nn è un modo x nn risolvere i problemi......ci pensi solo xè stai così male e ti senti così inutile nella vita ke......ti dici "ke ci resto a fare qua?"
3) nn stiamo facendo a gara di ki ha preso più bastonate....stiamo solo parlando di noi e di come la pensiamo su certe cose...magari alla fine uno conclude qualcosa di buono...
4)C'è gente che fa del male a chi gli sta vicino e lo sa bene....eppure..........sembra che nn gli freghi un cappero di quel ke fa passare all'altro...
stop. kiuso. |
| nous |
Originally posted by "Lunik"
1) nn tutti possono parlare ai genitori liberamente e tranquillamente
E ovviamente la colpa è solo loro,vero?
Originally posted by "Lunik"
2)il suidicio NON è da codardi; nn è un modo x nn risolvere i problemi......ci pensi solo xè stai così male e ti senti così inutile nella vita ke......ti dici "ke ci resto a fare qua?"
Non è un modo per non risolvere i problemi?Allora che problema risolvi suicidandoti? A me sembra che non abbiate molto chiaro il fatto che la vita è una sola e per quanto sia di merda è la cosa più preziosa che abbiamo[Merda d'oro,più o meno].Se ci si sente inutili nella vita probabilmente è perchè non si ha combinato nulla...per motivi diversi,gravi o meno...e allora io dico che cmq è da vigliacchi suicidarsi piuttosto che cercare di cambiare quello che non va.
Originally posted by "Lunik"
3) nn stiamo facendo a gara di ki ha preso più bastonate....stiamo solo parlando di noi e di come la pensiamo su certe cose...magari alla fine uno conclude qualcosa di buono...
A me sembra che vi siate messi li a piangervi addosso,nulla di male per l'amor del cielo...lo sfogo è bellissimo,catartico,rilassante...ma è su quello che si fa l'indomani che si gioca la vita,non sul pianto per quel che è successo ieri.Se ti fermi a piangere il mondo non ti aspetta.
Originally posted by "Lunik"
4)C'è gente che fa del male a chi gli sta vicino e lo sa bene....eppure..........sembra che nn gli freghi un cappero di quel ke fa passare all'altro...
stop. kiuso.
Sono anche d'accordo...e quindi sapendo che una persona è una persona di merda ti rovini la vita? |
| Elex |
la penso esattamente come nous
non si può fare una colpa di tutto ai genitori, faccio parte di quelli incazzati neri con i genitori. durante una discussione ho anche detto di non aver chiesto io di venire al mondo, la risposta è stata "è stata un atto d'amore", credo che sia lo stesso per tutti i genitori |
| Lightman |
Originally posted by "Elex"
la penso esattamente come nous
non si può fare una colpa di tutto ai genitori, faccio parte di quelli incazzati neri con i genitori. durante una discussione ho anche detto di non aver chiesto io di venire al mondo, la risposta è stata "è stata un atto d'amore", credo che sia lo stesso per tutti i genitori
Per loro ammissione, nel mio caso, si e' trattato di un incidente non previsto. Fai un po' tu. Comunque io non addosso la colpa di tutto sui miei. Con i miei ce l'ho per un ben particolare motivo. |
| Elex |
| ma alla fine sei nato, io sono un altro errore di percorso e l'ho sempre saputo. l'atto d'amore è stato farmi nascere, anche se non l'ho chiesto io |
| Lunik |
E se quella persona di merda fosse un parente moooolto stretto?????? Cosa fai???????????? E sei hai sempre un parente strettissimo ke ti terrorizza????????????????????
(terrorizza = x via di eventi del passato ke hanno lasciato dei segni indelebili nella vita della xsona sofferente)
nn dico altro...se no :evil: |
| Elex |
| io ho parenti mooooolto stretti che sono dei pezzi di merda ma vado avanti cmq, la vita è mia e non intendo farmela rovinare dagli altri |
| Lightman |
Originally posted by "Elex"
ma alla fine sei nato, io sono un altro errore di percorso e l'ho sempre saputo. l'atto d'amore è stato farmi nascere, anche se non l'ho chiesto io
Scusa, ma l'atto d'amore proprio non lo vedo. Diciamo le cose come stanno. C'era uno sciopero, avevano un mezz'ora libera, si sono fatti una ciulata. Punto. L'amore non vedo dove stia. Tant'e' vero che mai si sarebbero sposati se non fosse stata per quella mezz'ora.
Un atto d'amore e' ben altro. Atto d'amore per me e' rinunciare a chi ami perche' sai che in fondo e' meglio per lei. Anche se questo portera' a conseguenze, nell'immediato, totalmente opposte a cio' che volevi. Anche se questo ti porta, ad anni di distanza, ad avere ancora gli incubi per le conseguenze delle tue azioni. Perche' comunque sai che non avresti potuto darle cio' che si meritava, perche' sai che ora sta' bene (o almeno ti auguri che sia veramente cosi'), perche' sai che sta' per avere un figlio, un figlio che forse sarebbe potuto essere il tuo. |
| nous |
Vediamo se ho capito : ho un parente di merda che mi terrorizza e io decido di suicidarmi piuttosto che reagire?
Mi spiace,non mi convince proprio...sarà che sono idiota. |
| Lightman |
Originally posted by "nous"
Vediamo se ho capito : ho un parente di merda che mi terrorizza e io decido di suicidarmi piuttosto che reagire?
Mi spiace,non mi convince proprio...
Su questo ti do' ragione. :D |
| Elex |
rispetto il tuo punto di vista anche se la vedo in un altro modo
non so cosa ti sia successo, sicuramente ci stai male e si vede, ma io continuo a combattere per ciò che voglio e non capisco quelli che si piangono addosso |
| Elex |
| mi riferivo a lightman non a lunik |
| nous |
Originally posted by "Lightman"
Originally posted by "Elex"
ma alla fine sei nato, io sono un altro errore di percorso e l'ho sempre saputo. l'atto d'amore è stato farmi nascere, anche se non l'ho chiesto io
Scusa, ma l'atto d'amore proprio non lo vedo. Diciamo le cose come stanno. C'era uno sciopero, avevano un mezz'ora libera, si sono fatti una ciulata. Punto. L'amore non vedo dove stia. Tant'e' vero che mai si sarebbero sposati se non fosse stata per quella mezz'ora.
Atto d'amore = Farti nascere. Non so di che anno sei,ma a meno che tu non sia nato tra il '50 e il '60 i tuoi avrebbero potuto abortire. E poi il fatto che si siano sposati a lungo andare potrebbe essere un gesto d'amore..per farti avere una famiglia e non la nomea di bastardo. |
| Lunik |
Originally posted by "nous"
Vediamo se ho capito : ho un parente di merda che mi terrorizza e io decido di suicidarmi piuttosto che reagire?
Mi spiace,non mi convince proprio...sarà che sono idiota.
mi sn spiegata male.....allora....Nn ho detto che se sn in una situazione del genere con un parente moolto stretto uno pensa al suicidio...quello del suicidio è un altro discorso...
quello del parente stretto era x dire che NON puoi fregartene e andare avanti...Prima hai detto "e quindi sapendo che una persona è una persona di merda ti rovini la vita?"
la vita te la rovina QUEL parente..... |
| Lightman |
Originally posted by "Elex"
rispetto il tuo punto di vista anche se la vedo in un altro modo
non so cosa ti sia successo, sicuramente ci stai male e si vede, ma io continuo a combattere per ciò che voglio e non capisco quelli che si piangono addosso
Non fraintendermi, non mi sto' affatto piangendo addosso. Al contrario, ogni mattina mi sveglio e faccio di tutto per reagire. Semplicemente non sempre e' facile. Non sempre e' possibile risolvere i problemi. Certo, io vado avanti con la mia vita, per quanto possibile. Se non altro per un notevole istinto di sopravvivenza, che mi spinge ad andare avanti. Questo pero' non toglie che alla sera, quando vado a dormire, sono terrorizzato dall'idea di fare l'ennesimo incubo. Non toglie neanche il fatto che ogni dannatissimo giorno io guardo in faccia chi mi sta' accanto, una delle uniche due persone di cui veramente mi importi qualcosa, e allo stesso tempo non pensi anche al dolore che ho provocato all'altra, ed al fatto che, cosi' come non era mia intenzione provocare dolore a quest'ultima, cosi' non posso avere la certezza di non ritrovarmi un giorno a provocare dolore a chi adesso mi sta' accanto. Certo, faccio di tutto per impedirlo ed evitarlo. Io vivo in funzione di questa persona. Esattamente come vivevo in funzione dell'altra. L'ho comunque fatta soffrire. A posteriori non so' se, potendo tornare indietro, non lo rifarei, o se cambierei idea e lo eviterei. In tal caso, forse a quest'ora sarei io ad aspettare un figlio, e non un altro. Non lo so. Comunque sia il discorso non cambia. Puoi fare di tutto per tentare di andare avanti, ma certe cose ti segnano in modo indelebile. Non ci puoi fare nulla. |
| nous |
Sapevo di non avere capito niente :D:D
Cmq il tipo ti rovina la vita fintanto che glielo lasci fare,mi spiace ma io la vedo così.
Se si reagisce invece di subire passivamente le cose non peggiorano (certo non implica che migliorino,ma si guadagna in stima di se stessi). |
| Elex |
secondo me la vita è un rischio e hai smesso di vivere se ti preoccupi ogni istante di poter far soffrire qualcuno, questo può capitare anche se tu non lo vuoi. se la persona in questione ci tiene davvero a te saprà perdonarti
non è detto che chi ti ha fatto soffrire in passato avesse voluto farlo veramente |
| Lightman |
Originally posted by "Elex"
secondo me la vita è un rischio e hai smesso di vivere se ti preoccupi ogni istante di poter far soffrire qualcuno, questo può capitare anche se tu non lo vuoi. se la persona in questione ci tiene davvero a te saprà perdonarti
non è detto che chi ti ha fatto soffrire in passato avesse voluto farlo veramente
Mai detto cio', infatti. Comunque non e' che uno decide di preoccuparsi, si preoccupa e basta. Ovvio che certo di non preoccuparmi, di non pensarci. Pero' un conto e' cio' che si vorrebbe, un conto e' cio' che si ottiene. Finora non sono riuscito ad evitare di preoccuparmi. Sara' una mia limitazione, che vuoi che ti dica... |
| Elex |
non sto dicendo che è una tua limitazione, io mi preoccupo fin troppo ma alla fine me ne frego di tutte le preoccupazioni e vado avanti
non mi conosci e non puoi sapere come sono e quello che ho passato
sicuramente ce la farai a uscirne e ad andare avanti |
| Lightman |
Originally posted by "nous"
a a meno che tu non sia nato tra il '50 e il '60 i tuoi avrebbero potuto abortire.
LEGGE 194
Norme per la tutela sociale della maternità e sull'interruzione volontaria della gravidanza. Pubblicata nella G.U. 22 maggio 1978, n. 140
;)
Comunque, non credo mia madre avrebbe abortito (anche se ti posso assicurare che ci ha pensato, per sua ammissione) anche potendo. E difatti, in realta', come ho gia' detto, non c'e' l'ho con i miei per avermi fatto nascere, in fondo. I motivi sono ben altri. Semplicemente cercavo di far capire che a volte, il mettere al mondo un figlio, con l'amore non c'entra nulla. Al massimo l'amore arriva dopo.... |
| Serpico |
“ Considerando l’ apertura alare e la frequenza del battito delle ali rapportate al peso, è scientificamente provato che un coleottero non può volare. Vola perché non lo sa. “
(Frase realmente scritta all’ ingresso della facoltà di Ingegneria Aeronautica dell’ Università di Cambridge)
PROVATE A VOLARE, RAGAZZI! (io ci stò provando, è difficile, ma piano piano... :wink: ) |
| Elex |
| io è da un pezzo che ci tento, prima o poi ce la farò, provare non costa niente :wink: |
| Renaulto |
Originally posted by "10t8or"
se si vuole cmq si puo' intervenire pero!
si, come dice Light, e' molto difficile controllare il subconscio..
se ci hai voglia non ti resta che tentare di prendere in mano la situazione
e guidarla verso qualcosa di diverso, quantomeno, o verso qualcosa che
vuoi tu.. ad esempio (cfr. Serpico et al nell'altro post, sull'ottimismo) nella gioia di un panino sporco in compagnia, negli attimi felici sul divano a vedere un film, o magari disegnando (<- consiglio del tent.. perche' no provate a disegnare, suonare o creare qualcosa.. la gioia della vita sta nel rendersi conto che siamo capaci di creare qualcosa!! pensateci! =)..
i punti di vista ti fanno apparire tutto bello o tutto brutto, o anche tutto piatto o alcune cose belle o altre brutte (dicono che lo facciano i realistici.. ;)) ma in qualsiasi caso non penso che in funzione dei punti di vista uno sia cinico o depresso o chessoio..
SE VUOI, cambia POV..
E' l'ipotesi su cui si basa la psicologia cognitiva.
Cambiare le nostre convinzioni per cambiare il nostro stato d'animo.
"People and things do not upset us, rather we upset ourselves
by believing that they can upset us."
-Albert Ellis |
| Serpico |
Originally posted by "Renaulto"
E' l'ipotesi su cui si basa la psicologia cognitiva.
Cambiare le nostre convinzioni per cambiare il nostro stato d'animo.
devo partire con un'altra supercazzola prematurata con scappellamento a destra per due, quadrupla? e di antani che mi dici? :D :D :D
scherzo, in realtà condivido pienamente quello che ha detto il Renaulto e il 10t, anche se io non cambio le mie convinzioni, cerco solo di "godere" il più possibile dei pochi momenti di felicità che dà la vita... :wink: |
| Lightman |
Originally posted by "Serpico"
cerco solo di "godere" il più possibile dei pochi momenti di felicità che dà la vita...
Noto che hai centrato il problema.... ;) |
| Serpico |
si, però quei pochi goditeli anche tu! se già parti dal presupposto che non te li godi...
sono pochi, ok, ma ci sono. che so, per 5 minuti SMUCCATI (cioè svaccati :D ) in poltrona e non pensare a niente (MA PROPRIO A NIENTE!!!!) è un buon inizio... :wink: |
| Elex |
sono in crisi esistenziale anch'io
chi mi da il colpo di grazia?
se tocco il fondo almeno poi mi rialzo, istinto di sopravvivenza |
| Lightman |
Originally posted by "Elex"
sono in crisi esistenziale anch'io
chi mi da il colpo di grazia?
se tocco il fondo almeno poi mi rialzo, istinto di sopravvivenza
Ok, ci penso io. Non hai la macchina e dicono pure che sei una criminale alla guida :twisted: :twisted: :twisted: |
| Lunik |
| (è vero, Elex è un pericolo vivente!! :D:D) |
| Elex |
siate più crudeli, tanto peggio di così non può andare
non è che non ho la macchina, sono solo momentaneamente impossibilitata a guidare |
| Renaulto |
Originally posted by "Lunik"
(è vero, Elex è un pericolo vivente!! :D:D)
come mai? cosa fa di male alla guida sta povera ragazza? |
| Lunik |
| Cosa fa??? :lol: Mette sotto tutti!! Stai attento anke te..potresti essere la prossima vittima!! :D:D :lol: :lol: |
| Serpico |
se c'è una cosa che ho imparato nella vita è: non offendere Elex!
è una bravissima ragazza che guida benissimo (e se capita che investe qualcuno è SOLO perchè se lo meritava) e ha dei bellissimi tacchi alti 15 cm. :lol:
dai elex non essere giù anche tu, sennò è finita :wink:
p.s.: renaulto, ma il tuo avatar è... Teomondo Scrofalo! |
| Lightman |
| Eddai Serpi, perche' invece non ti iscrivi anche tu al club ? ;) |
| Serpico |
| ho già dato, denghiu... :? :wink: |
| Lightman |
| Vabbe' va', ho capito, sempre il solito asociale... ;) |
| Serpico |
magari la prox volta che ci vediamo chicchieriamo un pò se ti và...
cmq tieni botta! :approved: |
| Lightman |
Originally posted by "Serpico"
magari la prox volta che ci vediamo chicchieriamo un pò se ti và...
cmq tieni botta! :approved:
ci provo, ci provo, l'ho gia' detto e lo ripeto... :) Cmq confermo tutto cio' che ho scritto nei post precedenti (anche se devo dire che sono stato tentato di far cancellare un paio di post perche' un po' troppo "personali" ...) :) |
| Serpico |
bè, vabbè... a volte fa bene anche sfogarsi un pò...
ricordati che "il depresso è un prigioniero con la porta aperta" quindi la via d'uscita c'è sempre, stà a te trovarla...
e ora basta parlare di cose tristi! |
| Lightman |
Originally posted by "Serpico"
bè, vabbè... a volte fa bene anche sfogarsi un pò...
ricordati che "il depresso è un prigioniero con la porta aperta" quindi la via d'uscita c'è sempre, stà a te trovarla...
Non credo sia questione di vie d'uscita... (rileggiti i miei post precedenti, sono sicuro che potrai farti un bel quadro, anche se parziale, della situazione, e quindi trarre le conclusioni). Non sono depresso, forse disilluso, forse meditativo, ma depresso non proprio...
Originally posted by "Serpico"
e ora basta parlare di cose tristi!
Scusa, ma hai letto il titolo del thread ? ;) |
| Lightman |
Originally posted by "Serpico"
si, però quei pochi goditeli anche tu! se già parti dal presupposto che non te li godi...
sono pochi, ok, ma ci sono. che so, per 5 minuti SMUCCATI (cioè svaccati :D ) in poltrona e non pensare a niente (MA PROPRIO A NIENTE!!!!) è un buon inizio... :wink:
Tranqui, quei pochi me li godo, non preoccuparti. :) |
| Sonia |
| Approposito di vita deprimente, quando riapre l'univ? :D |
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