 | |
Il progetto dsy.it è l'unofficial support site dei corsi di laurea del Dipartimento di Scienze dell'Informazione e del Dipartimento di Informatica e Comunicazione della Statale di Milano. E' un servizio degli studenti per gli studenti, curato in modo no-profit da un gruppo di essi. I nostri servizi comprendono aree di discussione per ogni Corso di Laurea, un'area download per lo scambio file, una raccolta di link e un motore di ricerca, il supporto agli studenti lavoratori, il forum hosting per Professori e studenti, i blog, e molto altro...
In questa sezione è indicizzato in textonly il contenuto del nostro forum |
[DETERMINANTE]Trovalo!
Clicca QUI per vedere il messaggio nel forum |
| Pupino |
Secondo me il determinante di questa matrice è -37 mentre per la profe è -29.... eppure ho rifatto tutti i passaggi ma non capisco dove sbaglio....
code:
1 -1 4
-1 2 1
5 -1 3
6 - 5 + 4 -40 +1 -3= -37
Il tutto fatto con la Regola di Sarrus!
Se però i primi 3 li faccio positivi e gli ultimi 3 negativi (indipententemente dai calcoli) viene il risultato della prof...
perchè? :pensa: |
| walder |
| edit:provato + volte ma nn cambia. Se la matrice è questa che dici te come risultato deve per forza dare -37. |
| marcolino85 |
| prova con derive ... |
| Pupino |
| E' un esercizio che ha dato lei quello sui determinanti e inverse di una matrice.. Nelle soluzioni da il risultato 29, ma a quanto pare ha sbagliato lei..... :roll: |
| Pupino |
Gli esercizi sono questi.
Ci sono solo però le soluzioni dei determinanti.
Chi li ha fatti può postare le soluzioni anche delle matrici inverse?
Appena li faccio posto le mie! ;)
CLICK |
| walder |
Ho fatto i primi 3, il quarto è un pò lungo, se qualkuno vuole postarlo...
1:
2:
3: |
| Pupino |
Grande!!!
Non ho capito come procedi con il terzo....
Il quarto lo farei io se sapessi da dove iniziare....
Lo si fa con Laplace?
:( |
| walder |
Il quarto ci ho rinunciato :(
Per il terzo: devo cercare di avere una colonna con quanti + 0 possibili.
Quindi faccio così: sottraggo alla seconda riga la prima, poi la quinta alla prima;infine sommo alla quinta la quarta.Mi ritrovo una colonna con un solo 1 e tutti 0.Ordino in modo da rendere visibile che il determinante di 5 x 5 è solo quell'1 x il determinante della 4x4 inclusa.Nel nostro caso poi nella 4x4 abbiamo che ci sn 2 0,quindi il determinante sarà solo di 2 sottomatrici 3x3. |
| Pupino |
Dico una stronzata se dico che il determinante si può trovare solo in matrici quadrate?
Cioè se ho una matrice 3 x 4 come faccio a trovarlo??? :shock: |
| Pupino |
Originally posted by Pupino
Dico una stronzata se dico che il determinante si può trovare solo in matrici quadrate?
Cioè se ho una matrice 3 x 4 come faccio a trovarlo??? :shock:
Tolgo una colonna a caso (questo procedimento si dice "orlare") e calcolo il determinante sulle rimanenti 3, avendo così una matrice 3 x 3.
:ciao: |
| Pupino |
Ma è normale che in una matrice 4 x 5, i determinanti mi vengono diversi in base alla colonna che orlo??????
:shock: |
| Walter |
Originally posted by Pupino
Dico una stronzata se dico che il determinante si può trovare solo in matrici quadrate? http://it.wikipedia.org/wiki/Determinante
In algebra lineare, il determinante è una funzione che associa ad ogni matrice quadrata A uno scalare, generalmente indicato come det(A). |
| Pupino |
Originally posted by Walter
http://it.wikipedia.org/wiki/Determinante
Infatti poi mi sono corretto.
O meglio il determinante si può trovare SOLO in matrici quadrate.
Nel momento in cui però mi trovo di fronte a una matrice 4 x 5 allora la orlo (tolgo la colonna più conveniente) e diventa una 4 x 4 da cui posso ricavare il determinante.
Ma perchè il determinante mi cambia in base alla colonna che tolgo? Non dovrebbe essere sempre lo stesso? :shock: |
| Walter |
Ho dato matematica discreta anni fa, comunque a quel che ricordo orlare significa aggiungere una riga/colonna, e non toglierla.
Non è definito il determinante di una matrice non quadrata. |
| Pupino |
Allora qualcosa non torna...
Trovare il rango della matrice
code:
1 3 -1 0 3
0 0 -2 1 7
1 0 1 -1 1
0 0 2 -3 0
Per trovare il rango verifico che il determinante della matrice 4 x 4 sia diverso da zero.
Quindi trovo il determinante di
code:
1 3 -1 0
0 0 -2 1
1 0 1 -1
0 0 2 -3
e mi viene 12.
Se cerco il determinante di
code:
3 -1 0 3
0 -2 1 7
0 1 -1 1
0 2 -3 0
mi viene -33
E' normale? :? |
| Walter |
In generale sì.
Comunque, perchè la matrice rettangolare abbia ordine 4, devi trovare almeno una matrice 4x4 il cui determinante sia diverso da zero.
Per verificare i calcoli su ranghi e determinanti, ti consiglio di usare ad esempio il programma gratuito Scilab (per Windows, Mac OS X e Linux). In questo caso:
// definisci la matrice
-->A=[1,3,-1,0,3; 0,0,-2,1,7; 1,0,1,-1,1; 0,0,2,-3,0]
A =
1. 3. - 1. 0. 3.
0. 0. - 2. 1. 7.
1. 0. 1. - 1. 1.
0. 0. 2. - 3. 0.
// calcola il rango
-->rank(A)
ans =
4.
// calcola il determinante della matrice composta dalle colonne 1, 2, 3, 4
-->det(A(:,[1:4]))
ans =
12.
// calcola il determinante della matrice composta dalle colonne 2, 3, 4, 5
-->det(A(:,[2:5]))
ans =
- 33. |
| Pupino |
Originally posted by Walter
In generale sì.
Grande!!! Sei proprio un gallo!!! :D
Grazie mille!!!! :birrozza:
:ola: |
|
|
|
|
