Originally posted by Sephirot
quello che gli dico sempre anche io :asd:
karma smettila di fare il finto povero

ma poi cosa ti han fatto i ricchi? e lasciali in pace :asd:

Originally posted by ripe
Ma tu vivi in Piazza Duomo... come fai a parlare così???????

.............

Originally posted by Sephirot
quello che gli dico sempre anche io :asd:
karma smettila di fare il finto povero

ma poi cosa ti han fatto i ricchi? e lasciali in pace :asd:

Originally posted by KarmaKOMA
35->70.000 euro l'anno= ceto medio..

Originally posted by DeepBlue
ma questa considerazione vale per persona o per famiglia?

Originally posted by giatton84
ma figurati..sarà per famiglia..come cazzo si guadagnano 70000 mila euro l anno svolgendo un lavoro normale..??

Originally posted by giatton84
ma figurati..sarà per famiglia..come cazzo si guadagnano 70000 mila euro l anno svolgendo un lavoro normale..??

Originally posted by overflowonline
Karmacoso pensa a migliorare la tua situazione invece di rosicare di continuo e guardare nelle tasche degli altri. La tua ipocrisia è pari alla tua invidia. Se la vita non ti ha dato molto non è colpa degli altri o della società. Invece di continuare a drograti perchè non pensi a come migliorare la qualità della tua vita e perchè non ti cerchi un lavoro migliore visto che continui a lamentarti.

E ricordati che nellla maggior parte dei casi tanti soldi a fine mese equivalgono a tanto lavoro. Conosco molta gente che guadagna tanto ma in compenso lavora anche tanto, esce di casa alle 08.00 e ci ritorna alle 20.00 di sera e si fà il culo tutto il giorno. quindi prima di sparare a zero sul "ceto medio" smetti di drogarti e trovati un lavoro più appagante così la smetterai di assillarci con le tue frustazioni su questo forum.

Originally posted by JaM
io esco di casa alle 7:30 e rientro alle 20:30 tutti i giorni (quando il treno non e' in ritardo).... ma non guadagno un cazzo....

Originally posted by Sephirot
Quello che non capisco e' cosa si risolve tassando i "ricchi", giusto per punirli perche' hanno piu' di altri? E poi cosa si farebbe con sti soldi?

Invece iniziamo ad abbassare gli stipendi e i benefit (che non sono pochi) di politici e altra gente che passa la vita in poltrona, se veramente si vuole migliorare la situazione.

Originally posted by JaM
se uno stipendio da 1500 lordi viene tassato al 25% (percentuali a caso) piu' o meno, non vedo perche' uno da 5000 non possa essere tassato al 40%... gliene restano comunque molti per spassarsela.. la proporzionalita' della tassazione non e' affatto imho sbagliata

Originally posted by overflowonline
Invece di continuare a drograti perchè non pensi a come migliorare la qualità della tua vita e perchè non ti cerchi un lavoro migliore visto che continui a lamentarti.

Originally posted by overflowonline
Karmacoso pensa a migliorare la tua situazione invece di rosicare di continuo e guardare nelle tasche degli altri. La tua ipocrisia è pari alla tua invidia. Se la vita non ti ha dato molto non è colpa degli altri o della società. Invece di continuare a drograti perchè non pensi a come migliorare la qualità della tua vita e perchè non ti cerchi un lavoro migliore visto che continui a lamentarti.

E ricordati che nellla maggior parte dei casi tanti soldi a fine mese equivalgono a tanto lavoro. Conosco molta gente che guadagna tanto ma in compenso lavora anche tanto, esce di casa alle 08.00 e ci ritorna alle 20.00 di sera e si fà il culo tutto il giorno. quindi prima di sparare a zero sul "ceto medio" smetti di drogarti e trovati un lavoro più appagante così la smetterai di assillarci con le tue frustazioni su questo forum.

Originally posted by Sephirot
Per me ci puo' stare la proporzionalita', ma tassare i redditi tra 70 e 100? Pensi che siano loro a evadere? Qui magari vai a colpire proprio quelli che non evadono, e sicuramente il panfilo postato da cato se lo sognano.
E poi il problema che poni e' giusto (l'evasione fiscale), ma basterebbe far si che le spese si possano scaricare al 100% (come fanno gli yankee) e vedi che tutti inizierebbero a chiedere fatture.

Originally posted by overflowonline

E ricordati che nellla maggior parte dei casi tanti soldi a fine mese equivalgono a tanto lavoro. Conosco molta gente che guadagna tanto ma in compenso lavora anche tanto, esce di casa alle 08.00 e ci ritorna alle 20.00 di sera e si fà il culo tutto il giorno. quindi prima di sparare a zero sul "ceto medio" smetti di drogarti e trovati un lavoro più appagante così la smetterai di assillarci con le tue frustazioni su questo forum.

Originally posted by Mifune
anche gli operai della fiat iniziano alle 8 e finiscono alle 20.00....caspio centra l'orario di lavoro con il guadagno....:D

Originally posted by overflowonline
certo come no,peccato che fanno 8 ore lavorative come tutti i comuni mortali,l'unica differenza è che alcuni fanno i turni di notte che vengono pagati di più giustamente. Inoltre la classe operaia gode del sindacato più forte. Ma chiusa questa piccola parentesi io intendevo dire che c'è gente che lavora 10-12 ore al giorno una media di 4 in più degli impiegati normali e giustamente guadagna di più e non capisco perchè si vuole colpire queste persone.

Originally posted by overflowonline
beh allora spremiamo chi lavorà di più e si fà il culo tanto che c'è frega quelli che sgobbano solo loro.. mai dai...

Originally posted by overflowonline
tipica mentalità comunista,siccome gli altri ne hanno andiamo a prendere dalle lore tasche che ce frega,tanto loro mica se li sudano i soldi vero?noi intanto facciamoci mantenere... minchia meritocrazia zero.

Originally posted by overflowonline
io intendevo dire che c'è gente che lavora 10-12 ore al giorno una media di 4 in più degli impiegati normali e giustamente guadagna di più e non capisco perchè si vuole colpire queste persone.

Originally posted by overflowonline
tipica mentalità comunista,siccome gli altri ne hanno andiamo a prendere dalle lore tasche che ce frega,tanto loro mica se li sudano i soldi vero?noi intanto facciamoci mantenere... minchia meritocrazia zero.

Originally posted by SIMBIOS
interessante questo punto:

LE DETRAZIONI/ GLI AFFITTI: Gli studenti universitari fuori sede potranno usufruire di una detraibilità al 19% del canone di locazione fino ad un massimo di 500 Euro. E' una delle novità del decreto fiscale collegato alla Finanziaria.

Originally posted by Sephirot
Se e' per questo conosco gente che esce dall'ufficio all'una di notte (anche nel week end) pero' poi viene molto bene remunerata, alla fine e' inutile fare di questi discorsi perche' dipende sempre di caso in caso.
Quello che non capisco e' cosa si risolve tassando i "ricchi", giusto per punirli perche' hanno piu' di altri? E poi cosa si farebbe con sti soldi?

Invece iniziamo ad abbassare gli stipendi e i benefit (che non sono pochi) di politici e altra gente che passa la vita in poltrona, se veramente si vuole migliorare la situazione.

Originally posted by DeepBlue
Questo è molto interessante, ma questo:

come ti ciulo il TFR

è molto inquietante

Originally posted by KarmaKOMA
"Quello che non capisco e' cosa si risolve tassando i "ricchi", giusto per punirli perche' hanno piu' di altri? E poi cosa si farebbe con sti soldi?" Si recuperano soldi che invece di essere spesi per stornzate (una ferrari, una terza casa o cose simili, sono benemerite stronzate inutili) possono essere usait per cose utili (aiutare fasce di reddito deboli, meno abbienti, e per opere statali volte a un miglioramento sociale).

Originally posted by KarmaKOMA

Chiariamoci se uno eredita dla padre soldi e pèroprietà non lo deve alla sua personale bravura in vita, ma a una "botta di culo" perchè è nato da una famiglia che ha piuttosto che una che non ha...

Nella mia demagogia "anti-liberale" (volendo essere sarcastico) dovrebbe essere abolito il diritto di successione, così ognuno in vita avrebbe le possibilità che più gli spettano ,dettate dalle proprie capacità e no da quelle regalategli tramite il "dio soldo", perciò da canto mio la tassa di successione, eliminata, fu un grave scacco sia morale che sociale...

Originally posted by KarmaKOMA
- TORNA L'IRPEF AL 43% SOPRA I 70.000 EURO. Si fa marcia
indietro rispetto al secondo modulo della riforma Tremonti e i redditi
sopra i 70.000 euro pagheranno le tasse con l'aliquota al 43%, come avviene
ora per quelli sopra i 100.000 euro.

- TORNANO DETRAZIONI E SCONTI SOTTO 40.000 EURO. Si torna al
vecchio regime degli sconti fiscali che erano stati sostituiti dal
precedente governo con le deduzioni, ovvero abbattimenti dell'imponibile
fiscale. L'effetto sarà quello di una minore tassazione sotto i 40.000
euro.

- PENSIONI, STOP 1 FINESTRA PER L'ANZIANITÀ. Ci sarà una rimodulazione dei
tempi e tutti gli aventi diritto il prossimo anno andranno in pensione
leggermente più tardi, con tre sole uscite annue.

- ANTICIPO RIFORMA TFR AL 2007. La misura è ancora incerta ma prevede il
decollo della previdenza complementare utilizzando il Tfer. La parte che
rimane inutilizzata sarà attribuita in quota parte ad un fondo gestito
dall'Inps

- SALTA REINTRODUZIONE TASSA SUCCESSIONE. La misura, che
doveva riguardare i grandi patrimoni, era stata annunciata nei giorni
passati da esponenti del governo, ma forse l'esiguità del gettito - appena
200 milioni di euro - ha fatto rivedere nell'ultima fase della definizione
questa decisione.

- SUPERTASSA PER I SUV. Mentre non pagherà il bollo per 5 anni chi acquista
dal primo gennaio un'auto 'Euro4'.

- TICKET SU CODICE BIANCO PRONTO SOCCORSO. Se la prestazione
non ha il carattere dell'urgenza si paga. Verso un aumento dei ticket sulla
diagnostica e sulle prestazioni specialistiche dagli attuali 36 euro a
40-41 euro. Salterebbe invece il ticket sul day hospital che invece era
stato ipotizzato in un primo momento.

- CASA, VERSO POLIZZA ANTICALAMITÀ. È l'assicurazione obbligatoria per
coprire i privati dai danni dovuti a calamità naturali. Ma non è scontato
un successo della norma, proposta in tutte le ultime Finanziarie e sempre
cancellata nell'iter parlamentare.

- GIRO DI VITE SU SPESE P.A. Tra le misure previste: il taglio del 10% dei
dirigenti dei ministeri; la diminuzione del 6% dei consumi; l'istituzione
di uffici unici sul territorio che accorpino sedi periferiche sparse;
soppressione delle direzioni provinciali del Tesoro e della Ragioneria;
risparmi anche su carta e stampati; tetto per consulenze, missioni e
outsourcing.

- BONUS SU PANNELLI SOLARI E ROTTAMAZIONE CALDAIE. Sono alcuni dei
provvedimenti in favore dell'ambiente che potrebbero trovare spazio nella
manovra, insieme a dei riferimenti concreti rispetto al protocollo di
Kyoto.

Originally posted by DeepBlue
L'IRPEF aumenta anche per i ceti non-medi. Queste dovrebbero essere le percentuali:

Nuove:
fino a 15mila euro: 23%
tra i 15 e i 28mila: 27%
tra 28 e 55mila: 38%
tra 55 e 75mila: 41%
sopra i 75mila: 43%

Vecchie:
fino a 26.000 euro: 23%
oltre 26.000 e fino a 33.500: 33%
oltre 33.500 e fino a 100.000: 39%
oltre 100.000: 39% + 4% (contributo di solidarietà)= 43%

Quindi i ceti-medi e i ceti-super vengono tassati esattamente come prima...
->sopra i 15.000 pagano di più...corretto.


Leggermente quanto?


Mah... Perché devo usare il mio TFR? Non sarebbe meglio avere sgravi fiscali in busta paga (leggi: pagare meno tasse) e dirigere quei soldi nelle c.d "pensioni integrative" (di cui però leggo molto male in giro)?
Sinceramente penso che l'INPS sia un ente destinato a morire.



-->ridaglie...è il tfr inoptato: vuol dire che toccano al liquidità che altrimenti userebbe l'azienda (chissà...magari o epr far arrotondare le spese dle ferrari...visto che l'hanno scorso han scoperto delle simpatiche "cavallino" intestate ad aziende...tzè...)

E me lo auguro bene. Il tuo discorso Karma non sta in piedi: perché se mio padre ha risparmiato una vita non può cedermi i suoi averi prima di morire? I sacrifici che fa una famiglia ricadono anche sui figli, quindi è giusto che anche loro ne godano i frutti.
Se preferisci: lo Stato non ha diritto di prendersi i miei soldi quando crepo se ho degli eredi!


Che è cosa buona e giusta :D

-->E dove sta scritto? nel diritto...ma il diritto l'ha scritto gli uomini...non è una verità imperitura...(vatti a rileggere le origini del diritto...ti consiglio di partire da Marsilio da Padova): sono discussioni molto attuali, anche se ora se minimamente ti eprmetti di dire "tocco la proprietà privata" ti mangiano tutti, quasi fosse una bestemmia contro l'esistenza...


Fra un po' converrà andare in clinica privata. Così magari non rischi di farti mettere nel dormitorio del pronto soccorso, nel letto vicino a quello dell'immigrato che ha infezioni purulente ai genitali, solo perché alle 23.30 non c'è UN CAZZO DI NESSUNO che sia in grado di farti una radiografia (e ti assicuro che non è una storiella...)

-->Il problema della sanità è perenne...sono favorevole a pagare, ma no a privatizzare.


Potrebbe anche starci, basta che non sia l'ennesimo furto legalizzato a favore delle assicurazioni (vedi RC auto)



Disco rotto? (ma è un probelma di tutti i governi del passato)

--> Non dico che stiano facendo grandi cose...avrei tassato di molto i redditi superiori già a 30.000 euro, e avrei concesso sgravi invece su investimenti (se hai i soldi investi invece di buttarli via in cazzate o in beni provati "immobili")...comunque già meglio del rpecedente...per semplificare la vita hanno ridotto all'osso lo stato (addossando colpe delocalizzate alle "regioni rosse")...


AFAIK, questi incentivi c'erano già. [/B]

Queste dovrebbero essere le percentuali:

Nuove:
fino a 15mila euro: 23%
tra i 15 e i 28mila: 27%
tra 28 e 55mila: 38%
tra 55 e 75mila: 41%
sopra i 75mila: 43%

Vecchie:
fino a 26.000 euro: 23%
oltre 26.000 e fino a 33.500: 33%
oltre 33.500 e fino a 100.000: 39%
oltre 100.000: 39% + 4% (contributo di solidarietà)= 43%

Originally posted by ripe
Scendete in piazza con la Lega Nord...... :asd:

Originally posted by KarmaKOMA
Gli stipendi parlamentari sono alti per evitare "la corruttibilità dei funzionari statali"

Off-Topic:

Obiezione teorica:
- C'è sempre chi può pagare di più
- Più ne hai, più ne vuoi

Obiezione pratica:
- I fatti dimostrano che la politica è PIENA di corrotti

Originally posted by KarmaKOMA
"[...] del Tfr "dei maturandi" inoptato,..."
[..]
Non ci vedo nulla di male SSE la promessa fatta apriori è mantenuta ovvero"[...]I lavoratori - proprietari, è bene ricordarlo, del Tfr -
dovrebbero poter conservare i benefici previsti, come l'anticipo del Tfr per
comprare o ristrutturare casa, o per spese mediche. Così, almeno, giura
«Tps». "

Originally posted by KarmaKOMA
Si tratta diu succhiare sempre dalle tasche delle aziende (ergo di chi ha danaro)...

Niente bollo per 5 anni per le auto Euro4.

- TAGLI A ENTI LOCALI, MA PIÙ TASSE. [..] per le autonomie locali in arrivo lo sblocco delle addizionali.

- TICKET SU CODICE BIANCO PRONTO SOCCORSO. Se la prestazione
non ha il carattere dell'urgenza si paga.

- CASA, VERSO POLIZZA ANTICALAMITÀ. È l'assicurazione obbligatoria per coprire i privati dai danni dovuti a calamità naturali.

- STOP VENDITA ALCOL AI MINORI. La misura avrebbe preso le mosse dai dati di diffusione dell'alcol tra gli adolescenti con finalità di prevenzione.

L'IRPEF aumenta anche per i ceti non-medi. Queste dovrebbero essere le percentuali:

Nuove:
fino a 15mila euro: 23%
tra i 15 e i 28mila: 27%
tra 28 e 55mila: 38%
tra 55 e 75mila: 41%
sopra i 75mila: 43%

Vecchie:
fino a 26.000 euro: 23%
oltre 26.000 e fino a 33.500: 33%
oltre 33.500 e fino a 100.000: 39%
oltre 100.000: 39% + 4% (contributo di solidarietà)= 43%

Originally posted by korn
Aspettate... fatemi capire... dunque guadagnando 1140 euro mese (16000 / 14 mensilità) si è considerati "ricchi"?

Originally posted by SIMBIOS
si vabbeh ok...qua ci ci si diverte a lamentarsi a prescindere.
Se usiamo l'esempio usato da te Korn andiamo a pagare circa 40 euro in più l'hanno,che andranno sicuramente recuperati (e anzi ci avanzerà qualcosa)con il ritorno delle detrazioni sotto i 40.000 euro;).

Off-Topic:
l'Hanno? :asd: :asd:]

Originally posted by Renaulto
Questa è una simulazione per un dipendente senza familiari a carico:

Originally posted by yoruno
Ritorno? Perchè forse tornerà qualcosa? Non ci credo molto... e comunque non vanno considerati mica i 40 euro, per molti gli aumenti saranno ben più altri anche in quella fascetta...

Off-Topic:
l'Hanno? :asd: :asd:]

Originally posted by SIMBIOS
oh ma non capisco...vi da fastidio a prescindere che la sinistra posso aver fatto qualcosa di buono?

questa finanziaria non è male,leggetela con i vostri occhi non con quelli degli altri.

Originally posted by SIMBIOS
si te li danno.è legge,non è a loro discrezione.
E gli aumenti saranno più alti per chi guadagna di più...mi sembra giusto.

Originally posted by BlackJack
AHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAH

Originally posted by BlackJack
ah beh, se sono regole da applicare, allora possiamo dormire tranquilli.

Originally posted by yoruno
Spero, perchè dai miei conti (e sono una vera capra in economia) per ora me la prendevo nel de' drè...

Originally posted by Sephirot
io lo immaginavo che ora si sarebbero sbandierate tabelle un po' ovunque (non qui, intendo giornali etc), ma la realta' e' ben diversa, in quanto bisogna guardare la specificità del contribuente, e soprattutto l'imposizione "residuale", che di residuale non ha proprio nulla, e cioè l'imposizione regionale/comunale, che per forza di cosa aumenterà. Bhe penso che alla fine ognuno sara' in grado di valutare da solo guardando la propria busta paga.

Originally posted by KarmaKOMA

Sephi stai a rompe un po' le balle...basta negare l'evidenza: qui chi ci perde sono dai 2000 euro netti minimi al mese in su...pienamente favorevole!...

Originally posted by KarmaKOMA
http://www.ansa.it/opencms/export/m...1995654082.html

Sephi stai a rompe un po' le balle...basta negare l'evidenza:

Originally posted by KarmaKOMA qui chi ci perde sono dai 2000 euro netti minimi al mese in su...pienamente favorevole!...

Originally posted by Sephirot
Ci sarebbe da discutere sul tfr (cosa che non ho voglia di fare ora :asd: ).

Fonte: ANSA

- TAGLIO 30% STIPENDI GOVERNO - Dal primo gennaio saranno ridotti del 30% gli stipendi di ministri e sottosegretari.

- SCONTI PER DISCHI 'EMERGENTI' - Bonus fiscale per chi rischia e produce dischi o cd di cantanti e musicisti emergenti.

- AMBIENTE - Un impegno da 600 milioni di euro in tre anni (200 milioni di euro per ciascuno degli anni 2007, 2008 e 2009) per la lotta ai gas serra.

Originally posted by KarmaKOMA
..niente tempo perso discutere qui...me ne tiro fuori. Tanto qualsiasi cosa venga detta romai la finanziaria è partita quindi...SUCK IT.

Originally posted by DeepBlue
http://borsa.corriere.it/CalcFin/Default.aspx

ammesso che sia affidabile, io qualcosina ci perdo...e non rientro certo nella definizione di ceto medio ;)

Originally posted by Mifune
idem...
e soprattutto se si pensa di un reddito famigliare con figli a carico, magari che studiano, su certi redditi son soldini in meno....

Originally posted by SIMBIOS
è completamente errato quel simulatore.