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[FINANZIARIA] Ceti medi finalmente...
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SIMBIOS
Originally posted by Mifune
errato o meno non mi fiderei di uno strumento web per verificare una legge.... ;)


butta fuori proprio dati a caso...

interessante quesa proposta
http://www.corriere.it/Primo_Piano/...ngiarotti.shtml

DeepBlue
Originally posted by SIMBIOS
ressante quesa proposta
http://www.corriere.it/Primo_Piano/...ngiarotti.shtml

Una cosa sicuramente necessaria, ma mi chiedo che effetti avrà in certe zone del sud.

Tempo fa avevo postato un articolo che parlava dello schiavismo nei campi di pomodori in Puglia. Credo che se qualcuno denunciasse il proprio padrone, non arriverebbe al giorno dopo, più che altro perché se il padrone finisse in galera o comunque fosse costretto a chiudere l'attività, ci sarabbero N immigrati clandestini a spasso (e incazzati) e uno solo con nuovo fiammante permesso di soggiorno temporaneo, che non cancellerebbe comunque il suo status di immigrato senza lavoro (e magari in mezzo a una strada).

Non so...

SIMBIOS
Originally posted by DeepBlue
Una cosa sicuramente necessaria, ma mi chiedo che effetti avrà in certe zone del sud.

Tempo fa avevo postato un articolo che parlava dello schiavismo nei campi di pomodori in Puglia. Credo che se qualcuno denunciasse il proprio padrone, non arriverebbe al giorno dopo, più che altro perché se il padrone finisse in galera o comunque fosse costretto a chiudere l'attività, ci sarabbero N immigrati clandestini a spasso (e incazzati) e uno solo con nuovo fiammante permesso di soggiorno temporaneo, che non cancellerebbe comunque il suo status di immigrato senza lavoro (e magari in mezzo a una strada).

Non so...


infatti.Il padrone dovrebbe regolarizzarli per poter lavorare (lui) e non finire in galera.

bat-erika
interessante quesa proposta
http://www.corriere.it/Primo_Piano/...ngiarotti.shtml

si simbios interessante... ma io mi faccio una domanda:

io immigrato che lavora in nero denuncio il mio datore di lavoro. Questo col piffero che a questo punto mi assume regolare. Però lo stato mi da il permesso di soggiorno. A questo punto ho diritto a stare qui, ma non ho lavoro. Devo cercarlo. E col piffero che uno mi assume se sa che ho denunciato il mio ex datore di lavoro...
Allora rimango con permesso di soggiorno ma senza lavoro e o faccio la fame, o prego chicchesia che qualcun altro mi assuma in nero, o mi metto a rubare.
Tutto questo per sei mesi di legalità, che se poi nessuno mi assume mettendomi in regola (cosa probabilissima), ritorno illegale e con una scritta in fronte tipo "ti-denuncia-non-lo-assumere" gigante.
Se io fossi l'immigrato in nero, mi farei due conti in tasca e mi terrei il lavoro nero e lo sfruttamento, piuttosto che rischiare.

Mi pare un pò uno specchietto per le allodole. Non dico che il problema non vada risolto. Certo che va risolto. Ma non mi sembra proprio questo il modo, se non altro perchè corre il rischio di fare più male che bene.

DeepBlue
Originally posted by SIMBIOS
infatti.Il padrone dovrebbe regolarizzarli per poter lavorare (lui) e non finire in galera.


MMMM sì, questa è la teoria e sarebbe sicuramente un mondo migliore.

Purtorppo ho paura che non per tutti sarà così bello.
Ti riposto il link dell'articolo: http://espresso.repubblica.it/detta...uglia/1370307&r

E' lungo ma vale la pena leggerlo.
Si parla di gente che è stata massacrata di botte dai "kapo" dei padroni per delle fesserie... Quanto pensi che ci metta un padrone denunciato a far punire chi alza troppo la testa?

Alf
Originally posted by DeepBlue
MMMM sì, questa è la teoria e sarebbe sicuramente un mondo migliore.

Purtorppo ho paura che non per tutti sarà così bello.
Ti riposto il link dell'articolo: http://espresso.repubblica.it/detta...uglia/1370307&r

E' lungo ma vale la pena leggerlo.
Si parla di gente che è stata massacrata di botte dai "kapo" dei padroni per delle fesserie... Quanto pensi che ci metta un padrone denunciato a far punire chi alza troppo la testa?

Gia' e poi immagino che il padrone rimanga a marcire in galera.
Mica esce dopo poco ... :roll:

SIMBIOS
Originally posted by DeepBlue
MMMM sì, questa è la teoria e sarebbe sicuramente un mondo migliore.

Purtorppo ho paura che non per tutti sarà così bello.
Ti riposto il link dell'articolo: http://espresso.repubblica.it/detta...uglia/1370307&r

E' lungo ma vale la pena leggerlo.
Si parla di gente che è stata massacrata di botte dai "kapo" dei padroni per delle fesserie... Quanto pensi che ci metta un padrone denunciato a far punire chi alza troppo la testa?


hai ragione sicuramente.in questo caso è lo Stato, in particolare le forze dell'ordine che devono intervenire.
Considero positiva questa proposta,cmq punta i riflettori su questo problema.

yoruno
E' totalmente cannato, provate a mettere 10000, 15000, 20000, 30000, 40000 etc, ci sono dei picchi stranissimi... :look:

SIMBIOS
Originally posted by yoruno
E' totalmente cannato, provate a mettere 10000, 15000, 20000, 30000, 40000 etc, ci sono dei picchi stranissimi... :look:

cè anche quello su repubblica,ma mi sembra avariato anche quello.

yoruno
Originally posted by SIMBIOS
cè anche quello su repubblica,ma mi sembra avariato anche quello.
Mi sa che l'unica è aspettare la busta paga e fare le dovute somme...

DeepBlue
Originally posted by SIMBIOS
Considero positiva questa proposta,cmq punta i riflettori su questo problema.

Concordo

Alf
Originally posted by yoruno
Mi sa che l'unica è aspettare la busta paga e fare le dovute somme...

Guarda che la tabella che era stata messa una ventina di post fa era giusta ... :)

luckyz
Vi prego solamente di notare che il reddito di una persona/famiglia non è solo definito solamente da income-tax ma ci sono gli assegni familiari, le detrazioni, le tasse extra (quelle universitarie che vengono tassate a seconda del reddito)...
In realtà, il vero problema, è l'evasione che in Italia è la regola e non l'eccezione.

nous
Off-Topic:
Toh...chi si rivede. Tutto bene :)?

DeepBlue
Oggi ho sentito che la finanziaria prevede anche tagli negli organi di polizia e vorrebbero reintrodurre la tassa di soggiorno per i turisti...

:look:

SIMBIOS
Originally posted by DeepBlue
Oggi ho sentito che la finanziaria prevede anche tagli negli organi di polizia e vorrebbero reintrodurre la tassa di soggiorno per i turisti...

:look:


giusto...non fanno un ostia i pulotti.

cmq la tassa di soggiorno son cinque euro.

DeepBlue
Originally posted by SIMBIOS
giusto...non fanno un ostia i pulotti.

:asd:

il fatto è che hanno parlato di chiudere intere questure. Poi magari è una cazzata da tg.

cmq la tassa di soggiorno son cinque euro.

Al giorno, hanno detto.

Fosse una tantum, forse i turisti si lamenterebbero e basta, ma 5 euro al giorno sono tanti. Probabilmente i turisti che continuerebbero a venire in Italia, ridurrebbero il loro giro di acquisti.

Pensa a chi si ferma magari 15 giorni con tutta la famiglia: in 3 spenderebbero 225 euro di tassa di soggiorno!

BlackJack
Giusto, mi sono rotto il cazzo di tutti sti crucchi d'estate!!!

SIMBIOS
Originally posted by BlackJack
Giusto, mi sono rotto il cazzo di tutti sti crucchi d'estate!!!


si e poi Barone come fa?

solo le tedesche perchè non capiscono un cazzo gliela danno!!!!

korn
Originally posted by SIMBIOS
cmq la tassa di soggiorno son cinque euro.


Originally posted by DeepBlue
Al giorno, hanno detto

Pensa a chi si ferma magari 15 giorni con tutta la famiglia: in 3 spenderebbero 225 euro di tassa di soggiorno!


Ecco, appunto.

E' questo il sistema che usano per in**lare la gente: aumenta l'Irpef anche ai dipendenti "base"? Sì, ma solo di 40 euro! Il ticket? Una decina di euro, suvvia. Il bollo? Ma sì, una ca**ta sul totale. E cinque euro sul turismo cosa vuoi che siano.
Sì, ma sommate tutto... soprattutto perché sti balzellini della min**ia colpiscono TUTTI, non solo i ricchi (o presunti tali).

Originally posted by BlackJack
Giusto, mi sono rotto il cazzo di tutti sti crucchi d'estate!!!


Riguarderebbe anche gli italiani.

Piuttosto che dare quei soldi a quelle sanguisughe di m***a mi ci pago un volo low cost e me ne vado in vacanza in qualche altro paese europeo, che magari è pure meno caro e contribuisco con piacere al fallimento di questo staterello di str***i.

DeepBlue
Fra l'altro, sempre a proposito di tassa di soggiorno, mi chiedevo come pensino di riscuoterla. Probabilmente l'unico modo sarebbe farsela versare dagli alberghi/pensioni/B&B per ogni cliente straniero o comunque extra-provinciale che registrano.

Questo potrebbe portare sostanzialmente a due fenomeni:
- gli albergatori non registrano più i clienti (violando così due leggi in una botta sola)
- gli albergatori ritoccano tutti i prezzi al rialzo, ben oltre i 5 euro previsti dal governo, perchè "ehhh....c'è la tassa di soggiorno"

:nono:

korn
Originally posted by DeepBlue
Fra l'altro, sempre a proposito di tassa di soggiorno, mi chiedevo come pensino di riscuoterla. Probabilmente l'unico modo sarebbe farsela versare dagli alberghi/pensioni/B&B per ogni cliente straniero o comunque extra-provinciale che registrano.

Questo potrebbe portare sostanzialmente a due fenomeni:
- gli albergatori non registrano più i clienti (violando così due leggi in una botta sola)
- gli albergatori ritoccano tutti i prezzi al rialzo, ben oltre i 5 euro previsti dal governo, perchè "ehhh....c'è la tassa di soggiorno"

:nono:


A questo punto diventerebbe più conveniente affittare delle case-vacanze, sarebbero molto meno facili da controllare e tanti ca**i degli enti locali e degli albergatori.

Certo che in un paese che si regge in buona parte sul turismo trovate geniali come queste equivalgono a mettere le palle nella tagliola... già i tedeschi sono incavolati perché sulle spiagge della riviera romagnola è tutto vietato (a parte forse fare il bagno, se si riesce a trovare un buco libero in quei carnai) e i prezzi sono saliti, con sta boiata rischiano veramente di consegnare anche i turisti italiani al mercato estero.
Per fare due esempi classici, ad un tiro di schioppo ci sono la Croazia per il mare e la Slovenia per i monti, ci sono posti bellissimi e i prezzi sono nettamente più bassi.

Skilotto83
una finanziaria di merda.
chiudete pure il thread.

xtreme82
Originally posted by Skilotto83
una finanziaria di merda.
chiudete pure il thread.


*

ripe
http://www.corriere.it/Primo_Piano/...nanziaria.shtml

Ah beh, voi si che ve ne intendete! :asd:

DeepBlue
Ma l'ISTAT è sempre quell'ente che dice che l'inflazione è metà di quella realmente percepita?

Ah beh :D

ripe
Originally posted by DeepBlue
Ma l'ISTAT è sempre quell'ente che dice che l'inflazione è metà di quella realmente percepita?

Ah beh :D


Facciamo che hanno sbagliato del doppio anche stavolta?

Allora a tua scelta fanno 280.000 o 70.000 famiglie che escono dalla povertà.

Va bene lo stesso, dai.

DeepBlue
Staremo a vedere. Io ci credo molto poco.

korn
Originally posted by ripe
Allora a tua scelta fanno 280.000 o 70.000 famiglie che escono dalla povertà.


Prima al TG parlavano di circa 200 e rotti euro di risparmio sull'Irpef... meglio che uno sputo in faccia, ok, ma non sembra che si possa parlare di "uscita dalla povertà", specialmente contando l'aumento dei ticket e altri ammenicoli che colpiranno indiscriminatamente qualsiasi fascia di contribuenti.

ghily
Originally posted by DeepBlue
Fra l'altro, sempre a proposito di tassa di soggiorno, mi chiedevo come pensino di riscuoterla. Probabilmente l'unico modo sarebbe farsela versare dagli alberghi/pensioni/B&B per ogni cliente straniero o comunque extra-provinciale che registrano.



La tassa sul soggiorno sarebbe una tassa a livello comunale stile ici.La finanziaria dice solo che il comune può applicarla. Solita informazione parzial (sia nel senso di parte che di mancanza) di del debbio....

DeepBlue
Originally posted by ghily
La tassa sul soggiorno sarebbe una tassa a livello comunale stile ici.La finanziaria dice solo che il comune può applicarla. Solita informazione parzial (sia nel senso di parte che di mancanza) di del debbio....


http://espresso.repubblica.it/detta...risti/1398292/6

http://www.ilsole24ore.com/art/Sole...ulesView=Libero

Contributo comunale di ingresso e di soggiorno (articolo 9). Dal 1° gennaio 2007 i Comuni possono deliberare l’istituzione di un contributo di soggiorno, anche per periodi limitati dell’anno, destinato a interventi di manutenzione urbana e alla valorizzazione dei centri storici. Il contributo è dovuto dai soggetti non residenti che alloggiano temporaneamente in alberghi, campeggi, villaggi turistici, agriturismi e simili situati nel territorio comunale. Esentato chi alloggia in strutture destinate al turismo giovanile. La misura massima del contributo è di 5 euro per notte. I gestori delle strutture ricettive provvedono al versamento del contributo.



Il discorso non cambia molto: se i comuni si ritroveranno i fondi tagliati, saranno in molti ad applicare la tassa.
Se c'è la possibilità di avere entrate, vuoi dirmi chi non ne approfitterà?
Forse giusto Sesto San Giovanni e Locate Triulzi.

ghily
Originally posted by DeepBlue
http://espresso.repubblica.it/detta...risti/1398292/6

http://www.ilsole24ore.com/art/Sole...ulesView=Libero

Il discorso non cambia molto: se i comuni si ritroveranno i fondi tagliati, saranno in molti ad applicare la tassa.
Se c'è la possibilità di avere entrate, vuoi dirmi chi non ne approfitterà?
Forse giusto Sesto San Giovanni e Locate Triulzi.


Esattamente. Però da come ne avete parlato ( e da come ne ha parlato del debbio) sembrava una tassa fissa decisa dal governo ;)
Se i comuni sentiranno la necessità di istituire questa tassa (che un tempo già esisteva) lo potranno fare per un MASSIMO (quindi non per forza di) 5 euro. Questo è tutto quello che dice la finanziaria.
Bello il link del sole24ore ;)

SIMBIOS
se uno è turista evidentemente ha soldi da spendere;)

korn
Originally posted by SIMBIOS
se uno è turista evidentemente ha soldi da spendere;)


Scusa se te lo dico, ma quest'affermazione è molto qualunquista e poco intelligente.

E' ovvio che chi va in vacanza ha dei soldi da spendere, ma va incentivato a spenderli qui, non altrove.
Queste "tasse di soggiorno", a parte il suonare antipatiche, unite alla differenza di prezzi che già esiste in alcuni paesi limitrofi rischiano di appianare il divario di spesa tra farsi una vacanza in Italia o poco oltre il confine. Questo potrebbe spingere gli italiani ad andare fuori e gli stranieri a non venire.
Poi non lamentatevi se l'industria del turismo va in crisi e un po' di poveri cristi si trovano senza lavoro.


Io ho seri dubbi sul fatto che quella gente usi il cervello... prendiamo come altro esempio la riforma del TFR: pensate che sapendo di dover dare più di metà TFR all'INPS le aziende saranno incentivate ad assumere dipendenti TI, quando il taglio del costo del lavoro previsto è solo di 1 punto e la grande idea che il governo ha avuto per disincentivare il precariato è aumentare i contributi ad un livello comunque inferiore ai contributi di un dipendente? Ma dai, cazzo.

LazerPhEa
Mi sa che SIMBIOS è l'unico, assieme a Prodi, a cui sta bene questa finanziaria... non sta bene nemmeno alla sinistra... :asd:

SIMBIOS
Originally posted by korn
Scusa se te lo dico, ma quest'affermazione è molto qualunquista e poco intelligente.

E' ovvio che chi va in vacanza ha dei soldi da spendere, ma va incentivato a spenderli qui, non altrove.
Queste "tasse di soggiorno", a parte il suonare antipatiche, unite alla differenza di prezzi che già esiste in alcuni paesi limitrofi rischiano di appianare il divario di spesa tra farsi una vacanza in Italia o poco oltre il confine. Questo potrebbe spingere gli italiani ad andare fuori e gli stranieri a non venire.
Poi non lamentatevi se l'industria del turismo va in crisi e un po' di poveri cristi si trovano senza lavoro.


Io ho seri dubbi sul fatto che quella gente usi il cervello... prendiamo come altro esempio la riforma del TFR: pensate che sapendo di dover dare più di metà TFR all'INPS le aziende saranno incentivate ad assumere dipendenti TI, quando il taglio del costo del lavoro previsto è solo di 1 punto e la grande idea che il governo ha avuto per disincentivare il precariato è aumentare i contributi ad un livello comunque inferiore ai contributi di un dipendente? Ma dai, cazzo.



Certo sarà quello il problema del turismo.Gli stranieri che vengono in Italia non verranno per questi stramaledetti 5 euri.
Manco se ne accorgeranno.
Il problema del turismo sono i commercianti,che ci vogliono guadagnare da maledetti e tengono i prezzi alle stelle.
E mi fanno ridere gli imprenditori che vengon a piangere miseria.Vanno in giro con macchinoni,fanno contratti del cazzo e parlano anche.

Vorrei ricordarti che i soldi del TFR son dei dipendenti, non delle aziende;););))(ESAME DI ECONOMIA)

E vorrei sempre ricordare che veniamo da una situazione disastrosa dei conti pubblici...cosa ti aspettavi che togliessero le tasse?ma dai siamo realisti,non stiamo a fare i soliti beceroni che urlano "Governo Ladro"...che ladro sarà pure ma non a prescindere....

SIMBIOS
Originally posted by LazerPhEa
Mi sa che SIMBIOS è l'unico, assieme a Prodi, a cui sta bene questa finanziaria... non sta bene nemmeno alla sinistra... :asd:


Scusa Adam Smith;);)

LazerPhEa
Originally posted by SIMBIOS
Scusa Adam Smith;);)

Se proprio dobbiamo muoverci in quel periodo, allora preferirei Gottfried Leibniz; sai, sono molto attaccato al suo concetto di monade, ma credo che a te (a voi, appunto :asd: ) sfugga. ;)

SIMBIOS
Originally posted by LazerPhEa
Se proprio dobbiamo muoverci in quel periodo, allora preferirei Gottfried Leibniz; sai, sono molto attaccato al suo concetto di monade, ma credo che a te (a voi, appunto :asd: ) sfugga. ;)


mhhhh odi le privatizzazioni allora;)

molto marxista come pensiero.

LazerPhEa
Originally posted by SIMBIOS
mhhhh odi le privatizzazioni allora;)

molto marxista come pensiero.

Non mi aspettavo che tu capissi la mia citazione, e così è stato.

Ah, piccola riflessione:
- "Ehi, ti va un po' di merda?"
- "No, grazie, preferisco le ciliege"
- "mhhhh odi il cioccolato allora;)"

:asd:

SIMBIOS
Originally posted by LazerPhEa
Non mi aspettavo che tu capissi la mia citazione, e così è stato.

Ah, piccola riflessione:
- "Ehi, ti va un po' di merda?"
- "No, grazie, preferisco le ciliege"
- "mhhhh odi il cioccolato allora;)"

:asd:

ahahah

senti "paladino che attacca chi offende la mia Jordina"

applicami il tuo simpatico concetto di monade ,che solitamente è applicato da Leibiniz ad un individio,a quello su cui stiamo parlando.Ossia lo sviluppo di una nazione....

poi alla fine del ragionamento vedrai che la mia riflessione era precisa....anzi precisissima.

LazerPhEa
Originally posted by SIMBIOS
ahahah

senti "paladino che attacca chi offende la mia Jordina"

applicami il tuo simpatico concetto di monade ,che solitamente è applicato da Leibiniz ad un individio,a quello su cui stiamo parlando.Ossia lo sviluppo di una nazione....

poi alla fine del ragionamento vedrai che la mia riflessione era precisa....anzi precisissima.

Ascolta: non è che io debba farti diventare intelligente gratis...
Se vuoi io ti do anche ripetizioni, e magari in onore della stima reciproca che ci lega posso farti pagare 40 euri anzichè 20, ma non faccio l'assistente sociale ;)

Sai, queste cose, queste dimostrazioni di "cultura da copia-incolla da Google", mi fanno riflettere molto sul tuo discorso dello IULM che non vale un cazzo, di informatica che vale di più, del fatto che tu ti sei laureato qui e non lì (sudandotela, eh... ) e bla, bla, bla...

Io sono sempre della mia idea: nella nostra epoca, alla nostra età, l'ignoranza è sempre più una colpa.

Poi è interessante il discorso sulla Jorda che non c'entra proprio un cazzo... ah! Comunque ti sei dimenticato ste.virus, eh! ;)

JaM
Originally posted by LazerPhEa
Se proprio dobbiamo muoverci in quel periodo, allora preferirei Gottfried Leibniz; sai, sono molto attaccato al suo concetto di monade, ma credo che a te (a voi, appunto :asd: ) sfugga. ;)


seee, te sei attaccato alla mona, altro che monade... :asd:

SIMBIOS
Originally posted by LazerPhEa
Ascolta: non è che io debba farti diventare intelligente gratis...
Se vuoi io ti do anche ripetizioni, e magari in onore della stima reciproca che ci lega posso farti pagare 40 euri anzichè 20, ma non faccio l'assistente sociale ;)

Sai, queste cose, queste dimostrazioni di "cultura da copia-incolla da Google", mi fanno riflettere molto sul tuo discorso dello IULM che non vale un cazzo, di informatica che vale di più, del fatto che tu ti sei laureato qui e non lì (sudandotela, eh... ) e bla, bla, bla...

Io sono sempre della mia idea: nella nostra epoca, alla nostra età, l'ignoranza è sempre più una colpa.

Poi è interessante il discorso sulla Jorda che non c'entra proprio un cazzo... ah! Comunque ti sei dimenticato ste.virus, eh! ;)



si ma non hai risposto alla domanda;);););)

forse che non sei capace di sostenere un ragionamento???;);)
Non è che se sbatti un nome di un filosofo a caso e scrivi la frase che trovi su un bigino(ricordi?quelli con i riassunti;)) sei un filosofo;);)

eddai smettila di far il superiore(o supereroe a seconda dei cosi)

BlackJack
Io credo che nell'economia mondiale attuale, sia necessario implementare il pensiero di Kierkegaard in riferimento al concetto di distinzione tra ragione trascendentale e ragione astratta.

SIMBIOS
Originally posted by BlackJack
Io credo che nell'economia mondiale attuale, sia necessario implementare il pensiero di Kierkegaard in riferimento al concetto di distinzione tra ragione trascendentale e ragione astratta.



esatto era quello che intendevo.
Tu si capisce che scherzi...qualcuno invece ci crede....

BlackJack
io sono serissimo.

DeepBlue
Originally posted by SIMBIOS
Vorrei ricordarti che i soldi del TFR son dei dipendenti, non delle aziende;););))(ESAME DI ECONOMIA)

Sì, ma la gestione di quei soldi spetta alle aziende.

Articolo apparso su Finanza&Mercati di oggi:

Mario Draghi smonta la Finanziaria pezzo per pezzo. Il governatore della Banca d’Italia, intervenuto ieri davanti alle commissioni Bilancio di Camera e Senato, è entrato a gamba tesa nel dibattito sulla manovra per il 2007 stroncando l’intero pacchetto messo a punto dal governo Prodi: la manovra presenta «aspetti problematici», è troppo sbilanciata sulle nuove entrate e non tocca la spesa pubblica. Ma l’attacco più duro è diretto al trasferimento di una fetta del Tfr all’Inps. Un’operazione, ha spiegato senza mezzi termini il governatore, che non porta risorse aggiuntive, ma «costituisce di fatto un prestito, con un onere implicito per il bilancio pubblico potenzialmente superiore a quello dei titoli di Stato».

[...]

Ma le bordate di Draghi alla Finanziaria non sono affatto finite. Il governatore ha voluto anche lanciare l’allarme sulle disposizioni fiscali, che quest’anno anno faranno lievitare la pressione tributaria dello 0,8%, il prossimo dello 0,5 e lasciano profonde incertezze sul gettito derivante dalla lotta all’evasione. Quanto alla spesa pubblica, Draghi ha messo nell’angolo il governo lamentando l’assenza di «riforme strutturali» sul fronte della scuola, del pubblico impiego e della previdenza.

[...]


SIMBIOS
Originally posted by DeepBlue
Sì, ma la gestione di quei soldi spetta alle aziende.

Articolo apparso su Finanza&Mercati di oggi:



Mettiamola giù semplice:
una azienda fallisce,il più delle volte perdi il TFR.
Lo dai all'INPS....l'INPS non fallisce:D,

cosa preferisci?

DeepBlue
Beh sì, l'INPS non può fallire perché ente statale, ma può non avere più i fondi.

Immagino che tu sappia che i soldi dei TFR verranno impiegati da subito per rifinanziare anche i progetti di ANAS e Ferrovie (fra cui anche i progetti TAV).

SIMBIOS
Originally posted by DeepBlue
Beh sì, l'INPS non può fallire perché ente statale, ma può non avere più i fondi.

Immagino che tu sappia che i soldi dei TFR verranno impiegati da subito per rifinanziare anche i progetti di ANAS e Ferrovie (fra cui anche i progetti TAV).

Ottimo,quindi infrastrutture che oltre a essere utili, daranno lavoro a nuove imprese che pagheranno tante belle tasse che ci permetteranno di rimpinguare le casse...

no?

DeepBlue
No, perché quei soldi vengono dal tuo TFR e dandoli all'INPS, visto che verranno versati annualmente (mi sembra di capire), dovrebbero maturare degli interessi, che nell'arco di 30 anni di vita lavorativa, per 30 milioni di lavoratori, fanno un sacco di soldi di interesse.

Tu sei sicuro che lo Stato sia in grado di recuperare questi interessi dagli investimenti che ha intende fare su Anas e Ferrovie?

Io qualche dubbio ce l'ho.

SIMBIOS
Originally posted by DeepBlue
No, perché quei soldi vengono dal tuo TFR e dandoli all'INPS, visto che verranno versati annualmente (mi sembra di capire), dovrebbero maturare degli interessi, che nell'arco di 30 anni di vita lavorativa, per 30 milioni di lavoratori, fanno un sacco di soldi di interesse.

Tu sei sicuro che lo Stato sia in grado di recuperare questi interessi dagli investimenti che ha intende fare su Anas e Ferrovie?

Io qualche dubbio ce l'ho.


quindi preferisci lasciarli alle aziende con i pericoli che ti ho esposto?

DeepBlue
Proprio l'INPS gestisce il "Fondo di garanzia per il trattamento di fine rapporto", o almeno lo faceva fino a prima di questa finanziaria (non so se a questo punto vogliono eliminarlo).
In caso di fallimento dell'azienda, se questa non è in grado di versare il TFR, provvede l'INPS entro 15 giorni.

O almeno questo è quello che so io.

SIMBIOS
Originally posted by DeepBlue
Proprio l'INPS gestisce il "Fondo di garanzia per il trattamento di fine rapporto", o almeno lo faceva fino a prima di questa finanziaria (non so se a questo punto vogliono eliminarlo).
In caso di fallimento dell'azienda, se questa non è in grado di versare il TFR, provvede l'INPS entro 15 giorni.


dunque questa è matematica:
preferisci che quindi in caso di fallimento dell'azienda sia l'INPS a smenare ossia il contribuente(con conseguente fottimento di soldi da parte dell'azienda ) oppure nessun "smenamento" dandoli direttamente all'INPS?

L'importante secondo me è che non facciano intervenire i sindacati nella gestione del denaro.,

DeepBlue
Originally posted by SIMBIOS
dunque questa è matematica:
preferisci che quindi in caso di fallimento dell'azienda sia l'INPS a smenare ossia il contribuente(con conseguente fottimento di soldi da parte dell'azienda ) oppure nessun "smenamento" dandoli direttamente all'INPS?

Beh, ma il fondo è fatto apposta.

Secondo me un conto è dover pagare il TFR a (sparo a caso) 1000 persone ogni anno perché la loro azienda è fallita, un conto è dover gestire valanghe di soldi tutti i mesi e farli fruttare per ricavarci quanto basta per restituirli con gli interessi.

Mi sembra molto più facile la prima ipotesi.

SIMBIOS
Originally posted by DeepBlue
Beh, ma il fondo è fatto apposta.

Secondo me un conto è dover pagare il TFR a (sparo a caso) 1000 persone ogni anno perché la loro azienda è fallita, un conto è dover gestire valanghe di soldi tutti i mesi e farli fruttare per ricavarci quanto basta per restituirli con gli interessi.

Mi sembra molto più facile la prima ipotesi.


ok, ma togliendo l'aggravio degli interessi alle aziende permetti alle stesse maggiori investimenti!no?

Sephirot

LazerPhEa
Originally posted by SIMBIOS
si ma non hai risposto alla domanda;);););)

E mai ti risponderò; leggi quanto scritto sopra circa il volontariato sociale.

Vediamo se riesci a fare diventare anche questa un "caccia la foto" 2... :asd:


forse che non sei capace di sostenere un ragionamento???;);)

Mah, chi può dirlo? ;)

Non è che se sbatti un nome di un filosofo a caso e scrivi la frase che trovi su un bigino(ricordi?quelli con i riassunti;)) sei un filosofo;);)

Parole sante.

eddai smettila di far il superiore(o supereroe a seconda dei cosi)

Cazzo, rileggi i tuoi interventi in questo 3D, poi dimmi chi fa il superiore...

SIMBIOS
Originally posted by LazerPhEa
E mai ti risponderò; leggi quanto scritto sopra circa il volontariato sociale.



vedi questa è un affermazione da superiore.

Giudichi i tuoi pensieri, i tuoi ragionamenti, le tue affermazioni non degne per altre persone(in questo caso io).

Poi possiamo dire che il bianco è nero,ma la realtà è che NON SEI CAPACE di rispondere ad una domanda(per ora chiaramente)


Niente foto 2,sia perchè ti conosco di persona sia perchè solitamente non scrivi minchiate.Non ti reputo certo babbo come la protagonista di "FOTO2".

Ora se vuoi ridicolizzare (la Jorda direbbe "si ridicolizzano da soli")ogni mio intervento,solo perchè la "Jordina" si prende male fai pure.

LazerPhEa
Originally posted by SIMBIOS

Poi possiamo dire che il bianco è nero,ma la realtà è che NON SEI CAPACE di rispondere ad una domanda(per ora chiaramente)

E questa tua affermazione, invece? Il fatto che tu stia insinuando che io NON SIA CAPACE ( :asd: ) di spiegare una cosa che penso, non è da arroganti saccenti?

Mah...

SIMBIOS
Originally posted by LazerPhEa
E questa tua affermazione, invece? Il fatto che tu stia insinuando che io NON SIA CAPACE ( :asd: ) di spiegare una cosa che penso, non è da arroganti saccenti?

Mah...


il "per ora chiaramente " l'hai letto o ti mancano gli ultimi caratteri?;)

LazerPhEa
no, vai tra zius, l'ho letto! :approved:

"Oh minchia, ma fattela una risata qualche volta!" (C) :asd:

SIMBIOS
Originally posted by LazerPhEa
no, vai tra zius, l'ho letto! :approved:

"Oh minchia, ma fattela una risata qualche volta!" (C) :asd:


bravo così mi piaci;)

DeepBlue
Originally posted by SIMBIOS
ok, ma togliendo l'aggravio degli interessi alle aziende permetti alle stesse maggiori investimenti!no?

AFAIK, le aziende non hanno aggravi di interessi, a meno che tu con interessi non intenda che il TFR viene calcolato sull'ultimo stipendio percepito e non sul primo o facendo un calcolo proporzionale su base annua.

korn
Originally posted by SIMBIOS
Certo sarà quello il problema del turismo.Gli stranieri che vengono in Italia non verranno per questi stramaledetti 5 euri.
Manco se ne accorgeranno.


Chi fa un weekend no, quelli che fanno vacanze più lunghe se ne accorgeranno eccome. Inoltre anche se il "danno economico" non fosse così pesante, ci sarebbe da fare i conti con l'effetto psicologico negativo.

Originally posted by SIMBIOS
Il problema del turismo sono i commercianti,che ci vogliono guadagnare da maledetti e tengono i prezzi alle stelle.
E mi fanno ridere gli imprenditori che vengon a piangere miseria.Vanno in giro con macchinoni,fanno contratti del cazzo e parlano anche.

Su questo sono pienamente d'accordo.

Originally posted by SIMBIOS

Vorrei ricordarti che i soldi del TFR son dei dipendenti, non delle aziende;););))(ESAME DI ECONOMIA)


Solo in linea teorica. I dipendenti possono prenderli solo a fine rapporto o in determinati e limitati casi in anticipo, fino ad allora restano all'azienda. D'ora in poi le aziende dovranno versare anticipatamente questi soldi e presumibilmente non ne saranno felici, quindi continueranno ad andare avanti a precari che, nonostante l'aumento dei contributi, costano ancora meno dei dipendenti perché le belle parole sul contrasto del precariato sono finite nel cesso ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) (VITA REALE)

Originally posted by SIMBIOS
E vorrei sempre ricordare che veniamo da una situazione disastrosa dei conti pubblici...cosa ti aspettavi che togliessero le tasse?


No, ma per farsi eleggere avevano detto che non le avrebbero aumentate come invece hanno fatto. Soliti ipocriti di merda, i politici sono rifiuti infetti da smaltire all'inceneritore ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

BlackJack
http://www.ansa.it/main/notizie/awn...15_1153405.html

SIMBIOS
Originally posted by BlackJack
http://www.ansa.it/main/notizie/awn...15_1153405.html


quindi?

BlackJack
no no niente, festeggiamo ;)

LazerPhEa
:asd: Altro che monadi...

SIMBIOS
Lazer burlone.

LazerPhEa
Originally posted by SIMBIOS
Lazer burlone.

Preferisco mattacchione... come quelli che hanno ideato 'sta finanziaria... ;) ;) ;)

SIMBIOS
Originally posted by LazerPhEa
Preferisco mattacchione... come quelli che hanno ideato 'sta finanziaria... ;) ;) ;)



troppo sagace!!

LazerPhEa
Originally posted by SIMBIOS
troppo sagace!!

:approved:

SIMBIOS
già.

LazerPhEa
No, dai... ma lo sai che a me piace rompere le palle... :asd:

"Oh minchia, fatti una risata qualche volta!" (C) :asd:

SIMBIOS
oh ma Cristo Dio mi son forse lamentato?

LazerPhEa
Originally posted by SIMBIOS
oh ma Cristo Dio mi son forse lamentato?

Dai, SIMBIOS... non trattarmi male... :(
Si scherza! ;)

:smack:

DeepBlue
Le novità di oggi:

- niente super tassa ai SUV (peccato)
- niente bollo gratis per 5 anni per le macchine euro 4 (questi soldi verrano invece versati per il miglioramento del trasporto pubblico)
- reintrodotta la tassa di successione per valori superiori al milione di euro (o almeno così ho capito)
- nuove modifiche per l'IRPEF
- presto nuove modifiche per il TFR

yoruno
Originally posted by DeepBlue
- niente super tassa ai SUV (peccato)
Peccato davvero...
- niente bollo gratis per 5 anni per le macchine euro 4 (questi soldi verrano invece versati per il miglioramento del trasporto pubblico)
Devo convincermi assolutamente che sia vero... ma ne dubito...
- reintrodotta la tassa di successione per valori superiori al milione di euro (o almeno così ho capito)
Anche io ho capito qualcosa del genere...
- nuove modifiche per l'IRPEF
- presto nuove modifiche per il TFR
E qui mi brucia un po' nelle parti basse... :look:

Dimentichi però l'aumento del bollo sulle moto (!)

DeepBlue
Originally posted by yoruno
Dimentichi però l'aumento del bollo sulle moto (!)


Si, durante gli edit mi è sfuggito.

In realtà ci sarebbe anche una modifica sul pagamento dei ticket, che dovrebbe aumentare per i ragazzi fino ai 14 anni, ma non ho avuto molto tempo per cercare info più precise.

korn
Originally posted by DeepBlue
Le novità di oggi:
- niente super tassa ai SUV (peccato)

Si vede che le varie lobby di imprenditori fichetti hanno minacciato di non "finanziare" più i politici ;)


- niente bollo gratis per 5 anni per le macchine euro 4 (questi soldi verrano invece versati per il miglioramento del trasporto pubblico)

Se effettivamente verrà migliorato il trasporto pubblico sono d'accordo.


- reintrodotta la tassa di successione per valori superiori al milione di euro (o almeno così ho capito)

Da 1mil in su 4% per gli eredi in linea diretta, 6% per altri parenti, 8% per altri soggetti


- nuove modifiche per l'IRPEF
- presto nuove modifiche per il TFR

Staremo a vedere...

Originally posted by yoruno
Dimentichi però l'aumento del bollo sulle moto (!)

Geniale! Disincentivare l'uso di un mezzo che riduce traffico, inquinamento (ok, i due tempi inquinano parecchio, ma la massa è decisamente inferiore a quella di un'auto, quindi alla prova dei fatti...) e aumenta le chance di parcheggio. Ben fatto! ;)

Originally posted by DeepBlue
In realtà ci sarebbe anche una modifica sul pagamento dei ticket, che dovrebbe aumentare per i ragazzi fino ai 14 anni, ma non ho avuto molto tempo per cercare info più precise.

...

Gilbert
Ma vi rendete conto di cosa state dicendo? E' qualunquismo, roba da bar! Solo in pochi hanno diritto di parlare di certe cose, poichè documentati, fighi, non fanno shopping e non fanno i comessi.

yoruno
Originally posted by Gilbert
Ma vi rendete conto di cosa state dicendo? E' qualunquismo, roba da bar! Solo in pochi hanno diritto di parlare di certe cose, poichè documentati, fighi, non fanno shopping e non fanno i comessi.
Eh?

Drake83
Originally posted by yoruno
Eh?


credo prorpio che parli di un commento in un altro topic :asd:

Mifune
Mi tocca pagare 24 euro in più all'anno....

Mi compro un Cayenne cos' non pago il superbollo!! scherzo :D:D

DeepBlue
http://www.corriere.it/Primo_Piano/...re/19/tfr.shtml

http://www.ansa.it/opencms/export/m...2000216006.html


:clap::clap::clap::clap:

Più vaselina per tutti :D

KarmaKOMA
Originally posted by JaM
seee, te sei attaccato alla mona, altro che monade... :asd:


e tu sei attaccato alla mamma di Torak e Renaulto...:asd:

Ma morite iauhauihUIHIUAHuiaHuaiHJ

torak
oh carmachioma, vedi di andare a raccattare le caccole in aula beta, insieme a lazer che da quando ha citato la monade va in giro col panciotto e l'orologio da taschino.

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