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In questa sezione è indicizzato in textonly il contenuto del nostro forum |
[cronaca] 5 slavi stuprano ragazza
Clicca QUI per vedere il messaggio nel forum |
| SIMBIOS |
| figli di puttana...crepassero all'istante |
| ripe |
| Senza una pena adeguata, nel vero senso dell'espressione, non si va da nessuna parte... perché una volta arrestati non li si sevizia fino alla morte? |
| Pegasus83 |
Originally posted by SIMBIOS
figli di puttana...crepassero all'istante
due dei cinque sono MINORENNI = non gli fanno un cazzo
e una ragazza rimarrà segnata a vita. |
| ripe |
| Mi è montata una rabbia assurda... spesso li vedo in giro ubriachi, a gruppetti, a dare fastidio alle ragazze vicino alla fermata dell'autobus di fronte a casa mia. Sapere che potrebbe succedere anche a me e alla mia ragazza, o a mia sorella, mi fa fare davvero orribili pensieri... |
| Pegasus83 |
Originally posted by ripe
Sapere che potrebbe succedere anche a me e alla mia ragazza, o a mia sorella, mi fa fare davvero orribili pensieri...
idem
e sapere che non gli faranno un cazzo mi fa incazzare ancora di più |
| Terrytop |
| se pensate che a tutti gli effetti il sistema non funzioni, impegnatevi attivamente per cambiarlo ;) |
| SIMBIOS |
Originally posted by Terrytop
se pensate che a tutti gli effetti il sistema non funzioni, impegnatevi attivamente per cambiarlo ;)
questo lo considero un incitamento alla violenza |
| Terrytop |
Originally posted by SIMBIOS
questo lo considero un incitamento alla violenza
sicuramente sarebbe una soluzione, magari drastica e eticamente inaccetabile
anche un impegno politico attivo lo e' (sempre se ancora credete nel funzionamento della repubblica ;) )
pero' sicuramente lamenti e critiche fini a se stessi sono poco utili ;)
insomma sono per la filosofia del cercare di risolvere le cose, nel limite del possibile, piuttosto che accettare e lamentarsi |
| recoil |
notizie simili mi lasciano nello sconforto più totale
ho sempre paura che succede anche a me e non posso proprio pensarci |
| Terrytop |
Originally posted by recoil
notizie simili mi lasciano nello sconforto più totale
ho sempre paura che succede anche a me e non posso proprio pensarci
moore (per quanto lo ritenga visionario e sfacciatamente di parte) esprime in Bowling for Columbine un pensiero molto simile al mio sull'utilizzo da parte del governo per esercitare il controllo sulla popolazione |
| recoil |
Originally posted by Terrytop
moore (per quanto lo ritenga visionario e sfacciatamente di parte) esprime in Bowling for Columbine un pensiero molto simile al mio sull'utilizzo da parte del governo per esercitare il controllo sulla popolazione
non ho visto quel film (o dovrei dire documentario?), cosa dice esattamente?
cmq ricordiamoci che gli stupri li fanno anche i nostri connazionali e un crimine non è più violento solo perché lo commette uno straniero |
| REQUIEM |
Originally posted by recoil
cmq ricordiamoci che gli stupri li fanno anche i nostri connazionali e un crimine non è più violento solo perché lo commette uno straniero
Qualcuno ha scritto una cosa simile? |
| recoil |
Originally posted by REQUIEM
Qualcuno ha scritto una cosa simile?
no
ma nel thread è stata subito messa la notizia di questi stupratori che, spero, sono un caso isolato
non vorrei che il thread diventasse un repository di notizie negative riguardanti gli stranieri. si dovrebbe parlare di come affrontare il problema degli accampamenti degli zingari ecc. (come all'inizio) non del singolo caso, altrimenti non ne usciamo più. ogni giorno, se ci si fa caso, c'è una notizia riguardante gli immigrati.
più che esprimere sdegno non si può fare, sarebbe invece utile parlare di cose più "generali" se possibile |
| SIMBIOS |
| bene come risolvereste la situazione allora? |
| Terrytop |
Originally posted by recoil
non ho visto quel film (o dovrei dire documentario?), cosa dice esattamente?
si, documentario in realta'
ora ... sintetazzare in due righe il concetto non e' semplicissimo,in ogni caso sull'argomento faceva riflettere su come la paura, quella infusa dai "piccoli criminali", rapinatori, stupratori, maniaci e quant'altro, enfatizzata dai media possa venir utilizzata per "attirare" l'opinione pubblica, in qualche maniera distraendo e facendo passare in sordina cose ben peggiori
e pur non arrivando a livelli paranoici simili (ritengo che moore abbia delle idee interessanti, anche se penso sia un po' troppo fanatico ;) ) penso che anche da noi non sia molto diverso
insomma a pensarci siamo piu' abituati a vedere come prima notizia del tg qualche particolare fatto di cronaca, magari particolarmente cruento e spettacolare, oppure cose tipo il passaggio della legge sui brevetti software (tanto per fare un esempio in un campo che dovrebbe essere chiaro a tutti)
per il resto consiglio la visione a chi puo' interessare l'argomento, si trovano spunti interessanti |
| Terrytop |
Off-Topic:
Originally posted by SIMBIOS
bene come risolvereste la situazione allora?
nel mio caso specifico il problema e' piu' vasto, non apprezzo particolarmente l'italia come paese in cui vivere e ritengo sia piu' facile cambiare residenza per me piuttosto che cambiare un'intera popolazione
perche' principalmente e' quella che non apprezzo e 60 e passa milioni di persone son tante da convincere ;)
tornando al discorso rom ... beh sicuramente non e' questione facile da risolvere, immagino che, se per qualche motivo mi fosse dato di trovare una soluzione, partire dal chiedermi perche' a tutti gli effetti le forze dell'ordine (e, per esteso, il sistema giuridico) non riescono a risolvere la faccenda
che da quello che traspare sembra sia un tantino piu' facile finire in carcere per una canna che per un rom che ruba
e qua ritorno mentalmente al mio discorso sul fatto stesso che non sono i rom il nocciolo del problema |
| recoil |
Originally posted by Terrytop
che da quello che traspare sembra sia un tantino piu' facile finire in carcere per una canna che per un rom che ruba
e qua ritorno mentalmente al mio discorso sul fatto stesso che non sono i rom il nocciolo del problema
è la legge quindi ad essere il vero problema?
io credo di si
solo che ci vorrebbe un po' di chiarezza
ad esempio se uno (zingaro o italiano non importa) viene sopreso a rubare o a commettere violenza ecc. che succede?
lo portano in caserma, poi?
c'è la convalida dell'arresto e mi pare che il problema sia in questo punto dato che li lasciano andare subito
cosa c'è che non va? |
| ripe |
| Ci sono troppe cose che non vanno, ma per mia fortuna la Svizzera è vicina... comunque contribuire nel "nostro piccolo"- come dici tu Terry - potrebbe implicare l'andare armati di catene e bastoni a pestare quei marocchini che si mettono alla fermata del pullman davanti casa mia ad infastidire la gente che passa. Ma è una tristezza soltanto pensare una cosa del genere... |
| Col. Kurtz |
Off-Topic:
Originally posted by ripe
Ma è una tristezza soltanto pensare una cosa del genere...
Puoi sempre chiedergli di abbassare la musica.
Vabbé, volevo scriverlo prima che lo scrivesse Requiem.
|
| overflowonline |
Noto con piacere che gente "malata" come mè c'è nè tanta.. credevo di essere l'unico a voler istituire la pena di morte e la tortura legalizzata.. Personalmente la notizie che viene riportata sul corriere l'avevo già sentito al telegiornale e mi aveva fatto inkazzare a morte.. la prima cosa che ho pensato e che se li avessi presi io li avrei uccisi quei bastardi. Ma non li avrei uccisi in maniera semplice, dopo averli torturati a dovere avrei portato ogni singolo elemento del gruppo in una piazza italiana dove a scelta la popolazione avrebbe potuto scegliere tra:
1)Impicaggione pubblica
2)Linciaggio da parte della folla
3)Lo lasciamo lì stile gesù in croce e aspettiamo che muoia..
Ovviamente l'evento viene trasmesso in diretta in tutte le carceri italiane in modo da diffondere tra i carcerati una mentalità del tipo: "Se lo fate anche voi ecco cosa vi aspetta", Inoltre istituirei una legge del tipo "uno a dieci". E vi spiego come funziona se un'immigrato commette un reato nel nostro paese ne vengono presi 10 a caso dalle carceri con la sua stessa nazionalità e vengono puniti o uccisi a seconda della pena. Ovviamente sempre in piazza e in diretta tv per istruire la gente.
Istituirei delle forze armate stile Ghestapo o SS che girano per la città ed hanno l'autorizzazione di ripulire la zona.
Si sono un Fascista e ho la mentalità da Fascista se fosse per me farei come gli stati uniti al confine con il messico. Torrette armate sulle nostre coste e chi tenta di avvicinarsi si prende una scarica di mitra secca e diretta. Poi credo che il problema dell'immigrazione clandestina calerebbe...
Perchè gli stranieri vanno puniti in maniera diversa rispetto ai nostri connazionali??PERCHE VENGONO A ROMPERE I MARONI A CASA NOSTRA!! se ne devono stare a casa loro a fare casino non qui!!
Cmq senza andare in svizzera io mi stabilirò in paesino tranquillo della brianza con tanto di sede della lega nord e feste della lega annesse. Gente incazzata a morte con ogni tipo di straniero e tolleranza zero!!
Basta con questa ipocrisia gratuita "eh ma la legge deve essere uguale tra stranieri e italiani" queste idee utopistiche sono folli l'unico modo per combattere la violenza è generare una violenza maggiore,istituire un regime di paura e di terrore. Gli stranieri devono avere paura di venire in italia a fare casino.
La notizia che ho sentito al telegiornale mi ha caricato di una rabbia assurda,quando senti certe cose ogni tipo di tolleranza sparisce si genera solo un'odio atroce sempre maggiore. In italia i pochi partiti politici seri lega lombarda,forza nuova hanno poca visibilità.. la gente deve conoscere meglio le idee di questa gente e se ci fossero loro al governo le cose cambierebbero di sicuro.. altro che europa unita.. ognuno a casa proprio che è meglio... sono incazzato come una biscia...
ps:ora mettetemi pure in /dev/null l'impossibilità di esprimere le proprie opionini anche se cariche di odio e di ira fanno sembrare ancora tutto più assurdo.. |
| Pegasus83 |
Originally posted by overflowonline
Noto con piacere che gente "malata" come mè c'è nè tanta.. credevo di essere l'unico a voler istituire la pena di morte e la tortura legalizzata.. Personalmente la notizie che viene riportata sul corriere l'avevo già sentito al telegiornale e mi aveva fatto inkazzare a morte.. la prima cosa che ho pensato e che se li avessi presi io li avrei uccisi quei bastardi. Ma non li avrei uccisi in maniera semplice, dopo averli torturati a dovere avrei portato ogni singolo elemento del gruppo in una piazza italiana dove a scelta la popolazione avrebbe potuto scegliere tra:
1)Impicaggione pubblica
2)Linciaggio da parte della folla
3)Lo lasciamo lì stile gesù in croce e aspettiamo che muoia..
Ovviamente l'evento viene trasmesso in diretta in tutte le carceri italiane in modo da diffondere tra i carcerati una mentalità del tipo: "Se lo fate anche voi ecco cosa vi aspetta", Inoltre istituirei una legge del tipo "uno a dieci". E vi spiego come funziona se un'immigrato commette un reato nel nostro paese ne vengono presi 10 a caso dalle carceri con la sua stessa nazionalità e vengono puniti o uccisi a seconda della pena. Ovviamente sempre in piazza e in diretta tv per istruire la gente.
Istituirei delle forze armate stile Ghestapo o SS che girano per la città ed hanno l'autorizzazione di ripulire la zona.
Si sono un Fascista e ho la mentalità da Fascista se fosse per me farei come gli stati uniti al confine con il messico. Torrette armate sulle nostre coste e chi tenta di avvicinarsi si prende una scarica di mitra secca e diretta. Poi credo che il problema dell'immigrazione clandestina calerebbe...
Perchè gli stranieri vanno puniti in maniera diversa rispetto ai nostri connazionali??PERCHE VENGONO A ROMPERE I MARONI A CASA NOSTRA!! se ne devono stare a casa loro a fare casino non qui!!
Cmq senza andare in svizzera io mi stabilirò in paesino tranquillo della brianza con tanto di sede della lega nord e feste della lega annesse. Gente incazzata a morte con ogni tipo di straniero e tolleranza zero!!
Basta con questa ipocrisia gratuita "eh ma la legge deve essere uguale tra stranieri e italiani" queste idee utopistiche sono folli l'unico modo per combattere la violenza è generare una violenza maggiore,istituire un regime di paura e di terrore. Gli stranieri devono avere paura di venire in italia a fare casino.
La notizia che ho sentito al telegiornale mi ha caricato di una rabbia assurda,quando senti certe cose ogni tipo di tolleranza sparisce si genera solo un'odio atroce sempre maggiore. In italia i pochi partiti politici seri lega lombarda,forza nuova hanno poca visibilità.. la gente deve conoscere meglio le idee di questa gente e se ci fossero loro al governo le cose cambierebbero di sicuro.. altro che europa unita.. ognuno a casa proprio che è meglio... sono incazzato come una biscia...
ps:ora mettetemi pure in /dev/null l'impossibilità di esprimere le proprie opionini anche se cariche di odio e di ira fanno sembrare ancora tutto più assurdo..
e sticazzi, c'è qualcuno peggio di me in giro :asd: |
| REQUIEM |
| Si ma che palle quando su argomenti simili il topic si trasforma in: "la gara di chi trova la punizione più violenta e cattiva" :roll: |
| foolish |
Originally posted by overflowonline
Noto con piacere che gente "malata" come mè c'è nè tanta.. credevo di essere l'unico a voler istituire la pena di morte e la tortura legalizzata.. Personalmente la notizie che viene riportata sul corriere l'avevo già sentito al telegiornale e mi aveva fatto inkazzare a morte.. la prima cosa che ho pensato e che se li avessi presi io li avrei uccisi quei bastardi. Ma non li avrei uccisi in maniera semplice, dopo averli torturati a dovere avrei portato ogni singolo elemento del gruppo in una piazza italiana dove a scelta la popolazione avrebbe potuto scegliere tra:
1)Impicaggione pubblica
2)Linciaggio da parte della folla
3)Lo lasciamo lì stile gesù in croce e aspettiamo che muoia..
Ovviamente l'evento viene trasmesso in diretta in tutte le carceri italiane in modo da diffondere tra i carcerati una mentalità del tipo: "Se lo fate anche voi ecco cosa vi aspetta", Inoltre istituirei una legge del tipo "uno a dieci". E vi spiego come funziona se un'immigrato commette un reato nel nostro paese ne vengono presi 10 a caso dalle carceri con la sua stessa nazionalità e vengono puniti o uccisi a seconda della pena. Ovviamente sempre in piazza e in diretta tv per istruire la gente.
Istituirei delle forze armate stile Ghestapo o SS che girano per la città ed hanno l'autorizzazione di ripulire la zona.
Si sono un Fascista e ho la mentalità da Fascista se fosse per me farei come gli stati uniti al confine con il messico. Torrette armate sulle nostre coste e chi tenta di avvicinarsi si prende una scarica di mitra secca e diretta. Poi credo che il problema dell'immigrazione clandestina calerebbe...
Perchè gli stranieri vanno puniti in maniera diversa rispetto ai nostri connazionali??PERCHE VENGONO A ROMPERE I MARONI A CASA NOSTRA!! se ne devono stare a casa loro a fare casino non qui!!
Cmq senza andare in svizzera io mi stabilirò in paesino tranquillo della brianza con tanto di sede della lega nord e feste della lega annesse. Gente incazzata a morte con ogni tipo di straniero e tolleranza zero!!
Basta con questa ipocrisia gratuita "eh ma la legge deve essere uguale tra stranieri e italiani" queste idee utopistiche sono folli l'unico modo per combattere la violenza è generare una violenza maggiore,istituire un regime di paura e di terrore. Gli stranieri devono avere paura di venire in italia a fare casino.
La notizia che ho sentito al telegiornale mi ha caricato di una rabbia assurda,quando senti certe cose ogni tipo di tolleranza sparisce si genera solo un'odio atroce sempre maggiore. In italia i pochi partiti politici seri lega lombarda,forza nuova hanno poca visibilità.. la gente deve conoscere meglio le idee di questa gente e se ci fossero loro al governo le cose cambierebbero di sicuro.. altro che europa unita.. ognuno a casa proprio che è meglio... sono incazzato come una biscia...
ps:ora mettetemi pure in /dev/null l'impossibilità di esprimere le proprie opionini anche se cariche di odio e di ira fanno sembrare ancora tutto più assurdo..
anch'io penso che gli stranieri, immigrati inquanto tali si debbano comportare meglio di quanto si comportino i cittadini dalla nascita.
ma non è che per questa mia idea mi vien voglia di reistituire le carceri e le segrete come se fosse il medioevo.
Off-Topic:
ci mancava che alla fine di tutto il corpo venisse fatto a pezzi ed ogni pezzo mandato al confine come monito..
chi si ritrova vittima di ciò potrebbe avere idee simili alle tue, ma finche rimangono tali si possono sopportare, almeno nella sua testa ha un idea di vendetta (il classico viaggione)... che però DEVE rimanere tale.
|
| ripe |
| Secondo me la cosa mette in luce il livello di esasperazione della gente... nei primi anni '90, quando di immigrati se ne vedevano pochissimi, la situazione non era questa. Non avevo paura a prendere il 727 in Stazione Centrale, giravo tranquillo per le strade di Milano anche da solo durante la notte, non mi guardavo le spalle nella mia via che ha i lampioni coperti dagli alberi (in questo modo più di una persona è stata colta di sorpresa ed aggredita), non assistevo a scene del tipo marocchino che piscia sull'autobus o sale ubriaco urlando e minacciando la gente in metropolitana, e così via... |
| SIMBIOS |
| ci vuole disciplina e rigore.Non violenza e terrore ma disciplina.Chi sbaglia paga subito (e che non si dica che le carceri sono ridotte a schifo...cosa pretendono?di scontare la pena all'hotel Hilton) |
| foolish |
Originally posted by ripe
Secondo me la cosa mette in luce il livello di esasperazione della gente... nei primi anni '90, quando di immigrati se ne vedevano pochissimi, la situazione non era questa. Non avevo paura a prendere il 727 in Stazione Centrale, giravo tranquillo per le strade di Milano anche da solo durante la notte, non mi guardavo le spalle nella mia via che ha i lampioni coperti dagli alberi (in questo modo più di una persona è stata colta di sorpresa ed aggredita), non assistevo a scene del tipo marocchino che piscia sull'autobus o sale ubriaco urlando e minacciando la gente in metropolitana, e così via...
tu 15 anni fa giravi da solo di notte?? :? |
| jdhoring |
Intervento del moderatore:
Finchè il discorso, per quanto possa essere più o meno condivisibile, resta in termini civili tipo "farei questa legge" e non istiga all'odio razziale o etnico, non ci vedo gli estremi per un intervento di moderazione in quanto non viola leggi o il regolamento del forum
Comunque la legge della "decima", il colpirne uno per educarne cento alla Stalin, si è visto che non funzionano.
Queste, e le pubbliche mutilazioni, fustigazione ed esecuzioni, servono solo a sviluppare un senso sadico nella popolazione, ed a annientare l'empatia, di cui invece avremmo tanto bisogno.
Oltre a quanto sopra, se davvero ci mettessimo a far cose del genere, in cosa ci distingueremmo, in termini di civiltà, da loro?
Con che legittimazione potremmo pretendere di funzionare da modello, per loro?
A me invece sembra che sti zingarelli si siano comportati in modo esemplare (DOPO): hanno spiegato che si è trattato di una leggerezza, che non credevano si trattasse di acido e che non avevano la minima intenzione di fare altro che una carnevalata.
Quindi si è trattato di errore.
E sia loro che il loro "capo campo" si sono profusi in scuse.
Ovviamente pagheranno i danni.
Per me, questa è civiltà. Se per contrappasso ne avessimo sciolti 40 nell'acido, non avremmo ottenuto altro che orrori. Il casino in Israele insegna.
L'unico modo di fermare la violenza è di intervenire con fermezza, ma moderazione, forti di un diritto giusto e non semplicemente della maggiore forza.
L'unico modo per eliminare la violenza è fare in modo che tutti abbiamo qualcosa di valido da perdere, e la cultura per capirlo. |
| ripe |
Originally posted by foolish
tu 15 anni fa giravi da solo di notte?? :?
Ho detto primi anni '90... significa 1993/1994, ovvero a 12/13 anni, quando andavo a trovare i miei amici che abitavano nelle vicinanze di Piazzale Lotto non avevo alcun problema a camminare anche da solo per strada la sera mentre tornavo verso casa. Pensa che avrei più paura adesso...
Una sera io e Alis camminavamo vicino all'Oviesse di Sesto Marelli, quando un gruppo di albanesi ubriachi impugnando delle bottiglie di vetro hanno iniziato a puntare diretti verso di noi. Siamo dovuti scappare verso la macchina, e poi correre via... ti rendi conto? Nella mia città, io devo scappare! :x |
| Pegasus83 |
Originally posted by jdhoring
L'unico modo di fermare la violenza è di intervenire con fermezza, ma moderazione, forti di un diritto giusto e non semplicemente della maggiore forza.
Secondo te ai 5 dell'altra sera di milano cosa gliene frega di come viene applicata la giustizia qui da noi? Tanto vale farli pagare e anche carissimo per aver rovinato la vita a due persone così....solo perchè gli andava.. |
| ripe |
Originally posted by jdhoring
A me invece sembra che sti zingarelli si siano comportati in modo esemplare (DOPO): hanno spiegato che si è trattato di una leggerezza, che non credevano si trattasse di acido e che non avevano la minima intenzione di fare altro che una carnevalata.
Quindi si è trattato di errore.
E sia loro che il loro "capo campo" si sono profusi in scuse.
Ovviamente pagheranno i danni.
Per me, questa è civiltà. Se per contrappasso ne avessimo sciolti 40 nell'acido, non avremmo ottenuto altro che orrori. Il casino in Israele insegna.
Ma questa è la classica tattica degli zingari. Se sei sicuro che ti abbiano rubato un motorino e ti fai accompagnare dalle forze dell'ordine in un campo, quando lo ritrovi si scuseranno dicendo che non sanno come sia capitato lì, che sono pronti a restituirlo, e giù sorrisi e smancerie... la storia di via Adda insegna.
Per quanto riguarda il commovente discorso finale, questo può valere per noi ma non per chi vive nella violenza e nell'illegalità. Tanto per tornare all'episodio dello stupro, vaglielo tu a dire a quegli animali che in questo modo ci perdiamo tutti. Loro ti diranno "no, noi non ci perdiamo niente", ed è vero. |
| SIMBIOS |
Originally posted by ripe
Ma questa è la classica tattica degli zingari. Se sei sicuro che ti abbiano rubato un motorino e ti fai accompagnare dalle forze dell'ordine in un campo, quando lo ritrovi si scuseranno dicendo che non sanno come sia capitato lì, che sono pronti a restituirlo, e giù sorrisi e smancerie... la storia di via Adda insegna.
Per quanto riguarda il commovente discorso finale, questo può valere per noi ma non per chi vive nella violenza e nell'illegalità. Tanto per tornare all'episodio dello stupro, vaglielo tu a dire a quegli animali che in questo modo ci perdiamo tutti. Loro ti diranno "no, noi non ci perdiamo niente", ed è vero.
è una razza così, è innegabile.Solo chi ha le fette di prosciutto davanti agli occhi afferma cio che dice Jdhoring. |
| SIMBIOS |
Originally posted by jdhoring
Intervento del moderatore:
Finchè il discorso, per quanto possa essere più o meno condivisibile, resta in termini civili tipo "farei questa legge" e non istiga all'odio razziale o etnico, non ci vedo gli estremi per un intervento di moderazione in quanto non viola leggi o il regolamento del forum
Comunque la legge della "decima", il colpirne uno per educarne cento alla Stalin, si è visto che non funzionano.
Per parcondicio vorrei ricordare la regola "Un tedesco ucciso,10 italiani vigente al tempo di Hitler! |
| jdhoring |
Originally posted by Pegasus83
Secondo te ai 5 dell'altra sera di milano cosa gliene frega di come viene applicata la giustizia qui da noi? Tanto vale farli pagare e anche carissimo per aver rovinato la vita a due persone così....solo perchè gli andava..
Quando verranno presi, processati e messi dentro, capiranno cos'è la giustizia di un paese civile. |
| REQUIEM |
Originally posted by jdhoring
Quando verranno presi, processati e messi dentro, capiranno cos'è la giustizia di un paese civile.
Ossia mai. |
| jdhoring |
Originally posted by ripe
...
Per quanto riguarda il commovente discorso finale, questo può valere per noi
...
.
Appunto! DEVE valere per noi.
Noi vogliamo essere civili ANCHE nell'amministrazione della giustizia.
O no? |
| SIMBIOS |
Originally posted by jdhoring
Quando verranno presi, processati e messi dentro, capiranno cos'è la giustizia di un paese civile.
quella dei permessi premio ai boss mafiosi?quella degli indultini?quella che ti fa ritrovare fuori un omicida come Izzo?quella che assolve i responsabili di P.zza Fontana?quella che ti permette di vedere fuori il tuo assalitore entro un anno?
Ridicolo semplicemente ridicola come cosa.
Ci vuole polso nella gestione di taluni fatti sociali.Chi commette uno stupro come quei cinque bastardi non merita di essere trattato civilmente |
| REQUIEM |
| Si ma in Italia non c'è giustizia, uccidi qualcuno, vai in galera (se ti beccano ovviamente), poi tanto ti dichiarano incapace di intendere e di volere ed esci il giorno dopo ;) yabadabadoooooooo VIVA L'ITALIA |
| Pegasus83 |
Originally posted by jdhoring
Quando verranno presi, processati e messi dentro, capiranno cos'è la giustizia di un paese civile.
Ricordati che stiamo parlando dell'Italia.....
Due sono minorenni, e non gli faranno niente
Gli altri tre, ammesso che li prendano, saranno liberi dopo poco tempo, sempre che non siano minorenni anche loro |
| Terrytop |
Originally posted by REQUIEM
Si ma che palle quando su argomenti simili il topic si trasforma in: "la gara di chi trova la punizione più violenta e cattiva" :roll:
:approved: |
| ripe |
| C'è ancora qualcuno che crede nella giustizia italiana... :asd: |
| LazerPhEa |
A me basterebbe un programma di immigrazione controllato; non dovrebbe essere permesso a chi non ha nulla di buono da offrire al nostro paese di venire da noi.
Stanno male dove sono? Sono nati in una nazione "sfortunata" ?
Pace.
Non dico di lasciarli schiattare, anzi, che li si aiuti in qualche modo sul posto, ma che non ce li si tiri in casa.
Mancano braccia all'Italia? Ci sono popolazioni tranquille (filippini, indiani... e sfido chiunque a smentirmi) che possono fornirle, senza dover accettare tutti i rifiuti umani provenienti da ogni buco di culo del mondo.
Mi spiace, ma l'idea che la storia di un paese condizioni pesantemente il modo di vivere e di rapportarsi coi propri simili della popolazione che lo abita(ma anche e soprattutto la concezione di "simile" stessa) non me la leva nessuno.
E non me la leva nessuno perchè la sperimento tutti i giorni, perchè lo vedo con i miei occhi, e soprattutto perchè mi sembra palesemente logica. |
| SIMBIOS |
Originally posted by LazerPhEa
A me basterebbe un programma di immigrazione controllato; non dovrebbe essere permesso a chi non ha nulla di buono da offrire al nostro paese di venire da noi.
Stanno male dove sono? Sono nati in una nazione "sfortunata" ?
Pace.
Non dico di lasciarli schiattare, anzi, che li si aiuti in qualche modo sul posto, ma che non ce li si tiri in casa.
Mancano braccia all'Italia? Ci sono popolazioni tranquille (filippini, indiani... e sfido chiunque a smentirmi) che possono fornirle, senza dover accettare tutti i rifiuti umani provenienti da ogni buco di culo del mondo.
Mi spiace, ma l'idea che la storia di un paese condizioni pesantemente il modo di vivere e di rapportarsi coi propri simili della popolazione che lo abita(ma anche e soprattutto la concezione di "simile" stessa) non me la leva nessuno.
E non me la leva nessuno perchè la sperimento tutti i giorni, perchè lo vedo con i miei occhi, e soprattutto perchè mi sembra palesemente logica.
:approved: |
| Renaulto |
Originally posted by foolish
tu 15 anni fa giravi da solo di notte?? :?
La situazione di 15 anni fa che ricordo io è nettamente peggiore rispetto a quella dei giorni nostri. Sarebbe interessante trovare delle statistiche sulla criminalità nei due periodi e raffrontarle. |
| jdhoring |
Originally posted by LazerPhEa
A me basterebbe un programma di immigrazione controllato; non dovrebbe essere permesso a chi non ha nulla di buono da offrire al nostro paese di venire da noi.
Stanno male dove sono? Sono nati in una nazione "sfortunata" ?
Pace.
Non dico di lasciarli schiattare, anzi, che li si aiuti in qualche modo sul posto, ma che non ce li si tiri in casa.
Mancano braccia all'Italia? Ci sono popolazioni tranquille (filippini, indiani... e sfido chiunque a smentirmi) che possono fornirle, senza dover accettare tutti i rifiuti umani provenienti da ogni buco di culo del mondo.
Mi spiace, ma l'idea che la storia di un paese condizioni pesantemente il modo di vivere e di rapportarsi coi propri simili della popolazione che lo abita(ma anche e soprattutto la concezione di "simile" stessa) non me la leva nessuno.
E non me la leva nessuno perchè la sperimento tutti i giorni, perchè lo vedo con i miei occhi, e soprattutto perchè mi sembra palesemente logica.
Questa è una posizione moderata.
Sarebbe sufficiente trattarli come persone civili, ad es. far fare loro un corso di educazione civica e sociale (insegnando loro a leggere e scrivere, se necessario), così capiscono come qui funziona la giustizia e le norme di comportamento.
Nelle piccole cose: i cinesi sputano per terra, tanto e spesso, perchè da loro si usa così. Invece di prenderli a randellate, basterebbe spiegare che è anti-igienico e di cattivo gusto, qui. |
| ripe |
Originally posted by Renaulto
La situazione di 15 anni fa che ricordo io è nettamente peggiore rispetto a quella dei giorni nostri. Sarebbe interessante trovare delle statistiche sulla criminalità nei due periodi e raffrontarle.
La situazione di 10 anni fa era peggiore qui nelle città dell'hinterland milanese per la microcriminalità organizzata (spaccio, racket, furto in appartamento...) ma non riguardo a quello che dicevo io, ovvero la sicurezza di girare senza troppa paura per la strada, anche da solo di notte.
Due sabati sera fa al QT8 un mio caro amico e una ragazza sono stati rapinati da un gruppo di extracomunitari armati di coltello... sono cose che ho iniziato a sentire da non tantissimi anni, e che fanno paura. |
| clandestino |
Originally posted by Pegasus83
che nervoso....li prenderei a manganellate fino a vedere le ossa, sti rifiuti umani
che palle tutte ste chiacchere da giustiziere della notte....
mi chiedo perchè non hai fatto il poliziotto al posto che l'informatico.... |
| Pegasus83 |
Originally posted by clandestino
che palle tutte ste chiacchere da giustiziere della notte....
mi chiedo perchè non hai fatto il poliziotto al posto che l'informatico....
che palle quando vi fate i fake in modo che non vi possa mandare a fare in c*** direttamente |
| ripe |
Ho trovato questo dato sul sito del ministero:
Su 93.183 denunciati, 48.409 sono extracomunitari, come gli 11.700 arrestati su un totale di 17.063.
Mi sembra abbastanza eloquente... |
| Pegasus83 |
Originally posted by ripe
Mi sembra abbastanza eloquente...
ma no dai, bisogna accoglierli, spendere soldi per insegnargli che questo e quello non si fanno, e poi farci violentare...e magari ringraziarli alla fine. |
| SIMBIOS |
Originally posted by jdhoring
Sarebbe sufficiente trattarli come persone civili, ad es. far fare loro un corso di educazione civica e sociale (insegnando loro a leggere e scrivere, se necessario), così capiscono come qui funziona la giustizia e le norme di comportamento.
"Corso di educazione civica."
Vedi piccolo zingarello 15 enne le donne non si stuprano.Se non hanno voglia di far sesso dovresti rispettarle.Il coltello si usa solo per il cibo e non per dirimere questioni viabilistiche.Per mangiare dovresti lavorare non rubare nelle case,o picchiare le vecchiette e fottergli la pensione.In teoria non dovresti mendicare agli angoli della strada,rubare sulle metro,o occupare le case popolari(sai cè gente che fa la fila per anni)....
Ora che te l'ho detto sono sicuro che cambierai.
Puoi andare.Ciao |
| ste.virus |
Originally posted by overflowonline
Noto con piacere che gente "malata" come mè c'è nè tanta.. credevo di essere l'unico a voler istituire la pena di morte e la tortura legalizzata...
...omissis...
la prima cosa che ho pensato e che se li avessi presi io li avrei uccisi quei bastardi. Ma non li avrei uccisi in maniera semplice, dopo averli torturati a dovere avrei portato ogni singolo elemento del gruppo in una piazza italiana dove a scelta la popolazione avrebbe potuto scegliere...
...omissis...
Ovviamente l'evento viene trasmesso in diretta in tutte le carceri italiane in modo da diffondere tra i carcerati una mentalità del tipo: "Se lo fate anche voi ecco cosa vi aspetta",
:shock: ma con la pena di morte si risolverebbe tutto?? guarda in America, negli stati dove è in vigore, i cittadini lo sanno bene che c'è, ma non per questo c'è meno malavita che in altri paesi... :| |
| overflowonline |
| Hanno preso 2 dei 5 del branco.. bene ammazzateli. Non c'è nient'altro da fare. ripeto ammazzateli. Questa è la versione più moderata del mio pensiero. Farei un sondaggio tra i cittadini milanesi per vedere quanti sono d'accordo con me.. io credo che si sentirebbero voci molto più violente di un semplice "ammazateli"... |
| overflowonline |
Originally posted by ste.virus
:shock: ma con la pena di morte si risolverebbe tutto?? guarda in America, negli stati dove è in vigore, i cittadini lo sanno bene che c'è, ma non per questo c'è meno malavita che in altri paesi... :|
Ma almeno i familiari delle vittime si sentono più al sicuro e soddisfatti sapendo che colui che ha ucciso o fatto qualsiasi cosa di atroce nei confronti di un parente o amico è sottoterra.. Si pensa troppo ai carnefici e mai alle vittime la situazione è ormai inaccettabile.. |
| clandestino |
Originally posted by overflowonline
Hanno preso 2 dei 5 del branco.. bene ammazzateli. Non c'è nient'altro da fare. ripeto ammazzateli. Questa è la versione più moderata del mio pensiero. Farei un sondaggio tra i cittadini milanesi per vedere quanti sono d'accordo con me.. io credo che si sentirebbero voci molto più violente di un semplice "ammazateli"...
Ma facci il piacere.....ammazzati tu.....sei anacronistico!!!!
Fortunatamente viviamo in una società civile (:?)e non in una società come vorresti tu e le persone che hanno compiuto quel gesto cosi brutale. |
| jdhoring |
Originally posted by SIMBIOS
"Corso di educazione civica."
Vedi piccolo zingarello 15 enne ...
Ora che te l'ho detto sono sicuro che cambierai.
Puoi andare.Ciao
Magari cominciare a dire che non si sputa per terra può essere utile, e di certo male non fa, quindi accetto la tua ironia solo a metà.
A parte i discorsi di civiltà nell'amministrazione della giustizia, l'unica "pena" supplementare che trovo accettabile per gli stranieri è l'espulsione.
Parliamoci chiaro, se ad ogni italiano che rubacchia sulle tasse, che non si fa fare la fattura per risparmiare l'IVA ecc. ecc. si dovesse tagliare la mano... |
| jdhoring |
Originally posted by overflowonline
Ma almeno i familiari delle vittime si sentono più al sicuro e soddisfatti sapendo che colui che ha ucciso o fatto qualsiasi cosa di atroce nei confronti di un parente o amico è sottoterra.. Si pensa troppo ai carnefici e mai alle vittime la situazione è ormai inaccettabile..
Sorpresa: i parenti delle vittime dei giustiziati non trovano sollievo nella morte del carnefice, anche quando l'hanno desiderata. |
| jdhoring |
Originally posted by overflowonline
Farei un sondaggio tra i cittadini milanesi per vedere quanti sono d'accordo con me.. io credo che si sentirebbero voci molto più violente di un semplice "ammazateli"...
Ecco questo sarebbe interessante. Fai il sondaggio, qualche centinaio di persone prese a caso, poi posta il risultato che anche io sono curioso.
Sono pronto a scommettere che queste opinioni sono tanto diffuse quanto la visibilità di lega ed estrema destra.
E non sono sicuro che la scarsa diffusione delle opinioni sia effetto della scarsa visibilità di questi partiti politici.
Anzi, scommetterei che la scarsa visibilità sia proprio dovuta al fatto che questi partiti cavalcano degli ideali e propugnano dei metodi che una grande maggioranza trova orripilanti. |
| SIMBIOS |
Originally posted by jdhoring
Parliamoci chiaro, se ad ogni italiano che rubacchia sulle tasse, che non si fa fare la fattura per risparmiare l'IVA ecc. ecc. si dovesse tagliare la mano...
certo è un reato grave anche quello ,sono il primo a dirlo.Ma vogliamo metterlo con reati che toccano l'integrità di una persona?sono 100 volte peggio.. |
| cato |
Originally posted by ripe
Ho trovato questo dato sul sito del ministero:
Mi sembra abbastanza eloquente...
no se non dici i reati:
di questi quanti sono quelli denunciati per reati contro la persona o il patrimonio?
vorrei ricordarti che in italia si va in galere se si è immigrati clandestini o si vendono cd falsi tanto per dire...
poi sulla popolazione totale degli immigrati che percentuale rappresenta quella denunciata o in carcere?
il 100% il 50% il 10% l'1% ? |
| cato |
Originally posted by ripe
Mi sembra abbastanza eloquente...
vediamo nel 2003 gli immigrati regolari erano 2.395.000 (censis)
i dati carcerari:
48.409 denunciati il 2% del totale
11.700 arrestati lo 0,4% del totale
e questo escludendo dal totale quelli irregolari ;)
Mi sembra abbastanza eloquente...
appunto |
| ripe |
| E' interessante la percentuale rispetto ai reati commessi, cato... :roll: |
| cato |
Originally posted by ripe
E' interessante la percentuale rispetto ai reati commessi, cato... :roll:
come ti dicevo bisogna guardare *che*i reati ;)
poi il resto e mera matematica e basso populismo.
dopotutto quando c'e' stato il delitto Piovanelli non è che ci siamo
messi a dire che tutti i Bresciani sono dei ladri e assassini ;) ;) |
| ripe |
Te lo spiego con parole più semplici:
11.700 arrestati su un totale di 17.063 significa che il 69% degli arresti (escluso quello per essere un irregolare, perchè questo dato pare riferirsi solo ai regolari) di qualsiasi genere riguarda un immigrato, a fronte di una percentuale molto più bassa di presenza nella popolazione italiana... |
| ripe |
Originally posted by cato
come ti dicevo bisogna guardare *che*i reati ;)
poi il resto e mera matematica e basso populismo.
dopotutto quando c'e' stato il delitto Piovanelli non è che ci siamo
messi a dire che tutti i Bresciani sono dei ladri e assassini ;) ;)
Ho forse detto che tutti gli immigrati sono criminali... no, ho detto invece che l'immigrazione da questo punto di vista rappresenta un gran problema come riportano le statistiche del ministero... |
| cato |
Originally posted by ripe
Te lo spiego con parole più semplici:
11.700 arrestati su un totale di 17.063 significa che il 69% degli arresti (escluso quello per essere un irregolare, perchè questo dato pare riferirsi solo ai regolari) di qualsiasi genere riguarda un immigrato, a fronte di una percentuale molto più bassa di presenza nella popolazione italiana...
Per Pisanu su circa 611.000 persone arrestate o denunciate nel 2004, ben 171.811 erano extracomunitari privi di permesso di soggiorno. "Le cifre confermano una palmare verità - continua il titolare del Viminale - chi si affida ai trafficanti di esseri umani per violare le nostre frontiere finisce, nella migliore delle ipotesi, sul mercato ignobile del lavoro nero e, nella peggiore, tra le file della manovalanza criminale. Ecco perché il contrasto all'immigrazione illegale deve proseguire con immutata fermezza".
iniziamo a fare qualche distinguo e togliere la polenta taragna dagli occhi. |
| jdhoring |
Originally posted by SIMBIOS
certo è un reato grave anche quello ,sono il primo a dirlo.Ma vogliamo metterlo con reati che toccano l'integrità di una persona?sono 100 volte peggio..
Finalmente qualcuno che mostra un po' di discernimento.
Allora, discernimento per discernimento:
1) il rapporto tra immigrati regolari ed irregolari in carcere è 1:100.
Da questi numeri si evince che i clandestini sono più criminali degli autoctoni (in Italia: gli italiani); e gli autoctoni sono più criminali degli immigrati regolari. Questa cosa è sempre valsa in tutto il pianeta, tra l'altro.
2) degli immigrati in carcere, tra il 65% e l'85% sono dentro per reati di droga.
Da questo cosa si deduce? |
| cato |
Milano, 26/06/2003
Dei 189.424 reati commessi dagli extracomunitari in Italia il 78,3% è a carico di immigrati clandestini.
Le nazionalità coinvolte? Per oltre il 90% dei reati sono moldavi, ucraini, croati e algerini senza permesso di soggiorno.
Il 56% dei reati legati allo sfruttamento della prostituzione sono a carico di cittadini stranieri.
Il 56 per cento di persone denunciate in Italia per reato di sfruttamento della prostituzione e il 40 per cento di persone denunciate per furto sono stranieri.
Oltre il 90% dei reati commessi in Italia da moldavi, ucraini, croati sono a carico di persone senza un regolare permesso di soggiorno. In generale il 78,3 per cento degli extracomunitari denunciati in Italia è senza permesso di soggiorno.
E' questo l'allarme lanciato dalla CGIA di Mestre che si traduce in un appello ad una politica capace di rispondere a queste emergenze, soprattutto ora che continuano ad arrivare, giorno dopo giorno, nuove ondate di clandestini in cerca di una speranza che in molti casi si traduce in un ingresso nella criminalità.
"Sia ben chiaro commenta il segretario dell'associazione mestrina Giuseppe Bortolussi _ che un Paese civile come il nostro non può non accogliere e mettere in campo una serie di politiche e di misure di prima accoglienza per fronteggiare l'emergenza sbarchi.
Tuttavia, non possiamo non constatare che ormai esiste una stretta correlazione tra criminalità, spesso organizzata, e immigrazione clandestina".
Questa convinzione, dicono alla CGIA di Mestre, emerge in maniera molto evidente dalla lettura dei risultati emersi da un'elaborazione condotta dal Centro studi dell'associazione su dati del Ministero dell'Interno.
Ebbene, in Italia, dei quasi 190 mila extracomunitari denunciati il 78,3% del totale dei reati commessi viene eseguito da persone senza permesso di soggiorno.
Questa percentuale raggiunge livelli massimi in Liguria (86,3%), Piemonte (85,1%) e Campania (84,7%). Le regioni meno "colpite" dalla violenza di questi immigrati clandestini sono, invece, il Trentino A.A. (63.6%) e l'Abruzzo (66.9%). Per quanto concerne le diverse tipologie di reato, come accennavamo all'inizio, lo sfruttamento della prostituzione registra una percentuale pari al 56% a carico degli stranieri sul totale delle persone denunciate.
Altri reati a carico degli immigrati clandestini è la rapina (50%), il contrabbando (44%) e il furto (40%). Seguono la ricettazione (38%), la violenza e l'oltraggio (35%) e la rissa (34%).
"Non vogliamo assolutamente fare dell'allarmismo sociale o peggio una caccia al clandestino _ conclude Giuseppe Bortolussi tuttavia questi dati ci indicano che la criminalità di un certo livello, legata al fenomeno della clandestinità, è sempre più presente e diffusa nel nostro territorio.
Pertanto le politiche di integrazione e di inclusione di questi cittadini stranieri vanno rafforzate al fine di contenere questo delicatissimo problema sociale".
|
| ripe |
Non capisco che differenza faccia se il reato è commesso da un regolare o un irregolare... sempre un reato rimane, o no?!
E comunque il mio dato è diverso, si riferisce ai denunciati o arrestati regolari, dato che non era specificato diversamente... |
| jdhoring |
Una precisazione:
L'immigrato irregolare "onesto" viene portato in un centro di permanenza (io li chiamo lager) e non in carcere, quindi non entra nelle statistiche.
L'immigrato irregolare delinquente viene arrestato e va in carcere. |
| cato |
Originally posted by ripe
Non capisco che differenza faccia se il reato è commesso da un regolare o un irregolare... sempre un reato rimane, o no?!
e un immigrato per te è sempre un immigrato appunto.
se non ci arrivi mi dispiace.
l'immigrazione e la criminalita sono due fenomeni distinti.
da un lato abbiamo immigrati regolari, che lavorano, pagano le tasse etc etc,
poi abbiamo immigrati clandestini che non sappiamo gestire se non rinchiudendoli in qualche campo di detenzione temporaneo e poi c'e' la criminalita' che gestisce questi traffici (droga,prostituzione,ricettazione) utilizzando i clandestini che ,come tali, per la bossi-fini non possono lavorare in italia. |
| ripe |
| Ho capito, ma se compiono un reato per me non cambia nulla... finché lavorano e vivono una vita onesta anche il regolare o l'irregolare potrebbero essere la stessa cosa... è questo che non riesci a vedere con il paraocchi. |
| SIMBIOS |
Originally posted by jdhoring
Una precisazione:
L'immigrato irregolare "onesto" viene portato in un centro di permanenza (io li chiamo lager) e non in carcere, quindi non entra nelle statistiche.
L'immigrato irregolare delinquente viene arrestato e va in carcere.
su questo hai ragione.Gli immigrati irregolari "onesti" finiscono in quelle bettole chiamate centri di permanenza temporanei.Ed è qui che la legge sbaglia due volte.Chi arriva comunque con intenzioni realmente positive ,dove vuole cercare un lavoro,una vita viene sbattuto in quei lager,mentre chi come gli ,zingari che hanno l'idea di delinquere innata e presente nella loro cultura, vengono lasciati liberi di commettere reati con il beneplacito delle forze dell'ordine |
| jdhoring |
Originally posted by ripe
Ho capito, ma se compiono un reato per me non cambia nulla...
E ALLORA, PER FAVORE, BASTA CON STA STORIA DEGLI EXTRACOMUNITARI. CHIAMATELI DELINQUENTI STRANIERI.
Originally posted by ripe
..finché lavorano e vivono una vita onesta anche il regolare o l'irregolare potrebbero essere la stessa cosa... è questo che non riesci a vedere con il paraocchi.
Cato non ha il paraocchi, anzi ci vede benissimo e sa leggere i numeri.
I numeri dicono chiaramente che esiste una correlazione forte tra lo status di clandestino e la delinquenza. D'altra parte un clandestino non può proprio farla una vita onesta, visto che gli è negato il lavoro... o sbaglio? |
| ripe |
Non riesco a capire se state scherzando, o meno... io non ho nulla contro gli extracomunitari che compiono una vita onesta (che siano regolari o irregolari), ma allo stesso modo non vedo nessuna differenza tra un irregolare che stupra o un regolare che fa la stessa cosa. :?
D'altro canto se qui non c'è lavoro per tutti cosa ci possiamo fare? Guarda che ci sono tantissimi italiani, soprattutto al sud, a cui "viene negato il lavoro" come dici tu. |
| jdhoring |
Perfetto. Mandateli indietro. Se vengono qui infrangendo le regole fin dal momento del loro arrivo, mandateli indietro. Mi sta benissimo.
Ripe, hai dimenticato una cosa: è stata una svista? Spero di si.
Tu dici:
non vedo nessuna differenza tra un irregolare che stupra o un regolare che fa la stessa cosa.
C'è differenza tra un immigrato (regolare o meno) che stupra ed un italiano che fa la stessa cosa? |
| ripe |
Originally posted by jdhoring
Perfetto. Mandateli indietro. Se vengono qui infrangendo le regole fin dal momento del loro arrivo, mandateli indietro. Mi sta benissimo.
Ripe, hai dimenticato una cosa: è stata una svista? Spero di si.
Tu dici:
C'è differenza tra un immigrato (regolare o meno) che stupra ed un italiano che fa la stessa cosa?
No, assolutamente nessuna se l'immigrato è regolare... ovvero sconta la sua pena e quando esce può essere riammesso nella società. Ma se è irregolare il discorso è ben più complesso, non trovi?
Per me un immigrato regolare è un italiano. Quando parlo di immigrato, implicitamente mi riferisco ai clandestini. |
| jdhoring |
... lo hai detto tu che per te regolare o irregolare fa lo stesso.
Per me un irregolare va rispedito a casa subito (dopo cure mediche ed umanitarie se necessario, ed eventualmente valutata la posizione di rifugiato). Così l'irregolare manco ci arriva, a delinquere qui.
E quelli che filtrano e delinquono, vanno puniti esattamente come vengono puniti tutti gli altri, ed a fine pena li si rispedisce a casa.
IMHO.
Il vero problema è che lo straniero è "diverso" e quindi fa paura.. l'ignoto fa sempre paura. Come fanno paura tutti i "diversi".
La reazione alla paura è l'odio: ti elimino così non mi fai più paura.
Quando c'è qualcuno che cavalca questo sentimento di odio nei confronti del diverso: che sia zingaro, gay, fascista, comunista, ebreo, negro, musulmano o straniero in generale, io comincio ad aver paura anche se si chiama Bossi o Calderoli, invece che Hitler o Stalin. |
| ripe |
Ancora?!?!?!? Ho detto che irregolare o irregolare nel momento che compie il reato va punito nello stesso modo, ovvero come prevede la legge. E' successivamente al rilascio che diventa diversa la cosa: ovvero il regolare ritorna in libertà, l'irregolare va rimandato a casa. Ok?!?!?!?
La seconda parte non ho capito cosa c'entri con il nostro discorso, anche se posso essere d'accordo con qualcuna delle categorie che hai elencato... :asd: |
| korn |
Originally posted by REQUIEM
Si ma in Italia non c'è giustizia, uccidi qualcuno, vai in galera (se ti beccano ovviamente), poi tanto ti dichiarano incapace di intendere e di volere ed esci il giorno dopo ;) yabadabadoooooooo VIVA L'ITALIA
In compenso però prova a difenderti da un'aggressione, se appena appena gli rivolgi un insulto stai tranquillo che ti blindano in fretta e non ti fanno alcuno sconto.
Fanno presto le istituzioni (e certa gente mancante di contatto con la realtà) a dire "c'è la polizia", per quanti possano essere i poliziotti non possono controllare ogni angolo del territorio, non possono arrivare sul posto in pochi secondi e non ci vuole un genio per capire che durante un'aggressione non si può tirare fuori il cellulare e fare il 113 come se niente fosse.
Fanno presto loro a parlare di "difesa commisurata all'attacco", vorrei vedere loro, in una di quelle situazioni, se sarebbero capaci di togliergli il coltello di mano, riporlo con cura e immobilizzare lo stronzo senza neanche torcergli un capello.
E' intollerabile che la gente sia obbligata ad essere vittima e non abbia modo di difendersi, perché se, ad esempio, per qualche caso fortuito uno dei due ragazzi di cui si è recentemente parlato fosse riuscito a disarmare un aggressore e avesse usato l'arma contro di lui, sicuramente l'avrebbe pagata cara.
Le statistiche invece lasciano intendere che quei luridi rifiuti umani se la caveranno con poco.
In questo cesso di posto chi commette violenze sugli altri è *sempre* "un povero cristo rovinato dalla società", chi cerca di difendersi diventa "un mero carnefice assetato di sangue".
Che merda. |
| overflowonline |
Originally posted by korn
In compenso però prova a difenderti da un'aggressione, se appena appena gli rivolgi un insulto stai tranquillo che ti blindano in fretta e non ti fanno alcuno sconto.
Fanno presto le istituzioni (e certa gente mancante di contatto con la realtà) a dire "c'è la polizia", per quanti possano essere i poliziotti non possono controllare ogni angolo del territorio, non possono arrivare sul posto in pochi secondi e non ci vuole un genio per capire che durante un'aggressione non si può tirare fuori il cellulare e fare il 113 come se niente fosse.
Fanno presto loro a parlare di "difesa commisurata all'attacco", vorrei vedere loro, in una di quelle situazioni, se sarebbero capaci di togliergli il coltello di mano, riporlo con cura e immobilizzare lo stronzo senza neanche torcergli un capello.
E' intollerabile che la gente sia obbligata ad essere vittima e non abbia modo di difendersi, perché se, ad esempio, per qualche caso fortuito uno dei due ragazzi di cui si è recentemente parlato fosse riuscito a disarmare un aggressore e avesse usato l'arma contro di lui, sicuramente l'avrebbe pagata cara.
Le statistiche invece lasciano intendere che quei luridi rifiuti umani se la caveranno con poco.
In questo cesso di posto chi commette violenze sugli altri è *sempre* "un povero cristo rovinato dalla società", chi cerca di difendersi diventa "un mero carnefice assetato di sangue".
Che merda.
Concordo in pieno.. voglio vedere se l'episodio dei 2 ragazzi milanesi di sabato fosse accaduto a tutti quella che sono per la rieducazione civile e per le eguali punizioni tra immigrati e italiani.. vabbè và.. che paese di merda la giustizia fà proprio cagare.. |
| SIMBIOS |
Originally posted by overflowonline
Concordo in pieno.. voglio vedere se l'episodio dei 2 ragazzi milanesi di sabato fosse accaduto a tutti quella che sono per la rieducazione civile e per le eguali punizioni tra immigrati e italiani.. vabbè và.. che paese di merda la giustizia fà proprio cagare..
hai ragione..come si suol dire...sono tutti froci con il culo degli altri |
| korn |
Originally posted by overflowonline
Concordo in pieno.. voglio vedere se l'episodio dei 2 ragazzi milanesi di sabato fosse accaduto a tutti quella che sono per la rieducazione civile e per le eguali punizioni tra immigrati e italiani.. vabbè và.. che paese di merda la giustizia fà proprio cagare..
Io sinceramente sono per la parità di punizione, la legge *dovrebbe* essere uguale per tutti e tutti *dovrebbero* essere uguali dinanzi alla legge.
Il problema è che non è così, chi commette sistematicamente e ripetutamente violenze sugli altri viene protetto e giustificato, chi cerca di difendersi criminalizzato perché in virtù del suo stato di benestante evidentemente dovrebbe lasciarsi rapinare, picchiare, uccidere... |
| recoil |
Originally posted by overflowonline
Concordo in pieno.. voglio vedere se l'episodio dei 2 ragazzi milanesi di sabato fosse accaduto a tutti quella che sono per la rieducazione civile e per le eguali punizioni tra immigrati e italiani.. vabbè và.. che paese di merda la giustizia fà proprio cagare..
ma certo, se capitasse a me sono sicuro che desidererei di strangolare i responsabili con le mie stesse mani
ma non significa che, sull'onda dell'emotività, si debba pensare sul serio a farsi giustizia da soli o a proporre pene di massima gravità come le torture o la morte.
se uno stupratore prendesse sul serio un ergastolo o 20 e più anni di carcere (scontandoli TUTTI) credo che la pena sarebbe tutto sommato giusta
il problema è che si sente di gente uscita dal carcere prima del tempo per buona condotta ecc. e soprattutto ci sono criminali minori che la fanno franca sistematicamente e altri che se la cavano con pene soft
è colpa delle leggi scritte male o di chi le applica male? questo non lo so. si può pensare ad un inasprimento delle pene e sarei pure d'accordo ma non si può arrivare ad introdurre la pena di morte o l'evirazione per gli stupratori o altre cose del genere |
| korn |
Originally posted by recoil
ma non significa che, sull'onda dell'emotività, si debba pensare sul serio a farsi giustizia da soli
Se intendi "a mente fredda" sono d'accordo, ma sul momento cosa faresti tu, staresti zitto e buono a prenderle? |
| REQUIEM |
Originally posted by recoil
ma non si può arrivare ad introdurre la pena di morte o l'evirazione per gli stupratori o altre cose del genere
Per me si |
| korn |
Originally posted by REQUIEM
Per me si
Negli USA ha forse risolto qualcosa? |
| REQUIEM |
Originally posted by korn
Negli USA ha forse risolto qualcosa?
La pena di morte non c'è in tutti gli USA innanzitutto...
E poi non c'entra niente il risolvere, tanti gli stupratori ci saranno sempre. |
| korn |
Originally posted by REQUIEM
La pena di morte non c'è in tutti gli USA innanzitutto...
Lo so benissimo, non dribblare la domanda.
Chi la applica ha forse risolto granchè? Da quanto si dice in giro pare di no. |
| REQUIEM |
| ho editato e ti ho risposto, per me il risolvere non importa |
| korn |
Originally posted by REQUIEM
E poi non c'entra niente il risolvere, tanti gli stupratori ci saranno sempre.
Prendere una decisione gravosa come comminare la pena di morte sapendo che non risolve un cazzo non mi sembra né politicamente intelligente, né utile in sé. |
| REQUIEM |
| Qual'è il senso della vita per chi compie atti simili in modo sistematico e metodico? |
| REQUIEM |
vabbè tanto domani li avranno già rilasciati quindi il problema non si pone nemmeno.
viva l'Italia e chi la manda avanti. |
| recoil |
Originally posted by korn
Se intendi "a mente fredda" sono d'accordo, ma sul momento cosa faresti tu, staresti zitto e buono a prenderle?
non ho ben capito
sul momento intendi dire la reazione ad una aggressione?
se si tratta di tutelare maggiormente chi colpisce ed eventualmente uccide per difendersi sono d'accordo. rimanendo entro certi limiti però, altrimenti andrebbero tutti in giro con la pistola a fare giustizia sommaria |
| REQUIEM |
Originally posted by recoil
non ho ben capito
sul momento intendi dire la reazione ad una aggressione?
se si tratta di tutelare maggiormente chi colpisce ed eventualmente uccide per difendersi sono d'accordo. rimanendo entro certi limiti però, altrimenti andrebbero tutti in giro con la pistola a fare giustizia sommaria
Che in questo caso non sarebbe poi così male ;) |
| cato |
Originally posted by ripe
Per me un immigrato regolare è un italiano. Quando parlo di immigrato, implicitamente mi riferisco ai clandestini.
:) vedi, basta intenderci sui termini e siamo d'accordo.
a me da fastidio sentire dire
i negri
gli zingari
gli slavi
i terroni
i padani ;)
andare con la falce non serve a nulla...
comunque la cultura ROM non sono solo i bambini che scippano i turisti in piazza duomo....per piacere
sono una cultura secolare che ha vissuto sulla pelle discriminazione,massacri,campi di concentramento nazisti.
molti di loro vivono esattamente come noi i casa,hanno un lavoro e fanno una vita "rispettabile".
mi piacerebbe andare a vedere 24 e il 25 maggio a Les Saintes Maries de la Mer l'annuale raduno dei Rom |
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