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g8
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| ahlek |
Ho visto percaso stamattina i vostri mess e penso che pochissima gente abbia capito quello che è successo e quello che la sinistra ha manipolato cercando di nascondere la verità!
il poliziotto e non carabiniere ha sparato due colpi in aria:
1- Il primo è stato ritrovato sul muro di un palazzo;
2- Il secondo (sparato anche questo in aria) ha colpito un sanpietrino lanciato da un altro cretino di noglobal che rimbalzando ha colpito quello che tutti definiscono "martire" giuliani(scritto in minuscolo per la mancanza di rispetto per questo individuo)
Allora documentatevi prima. Nn si può dare la colpa a un poliziotto 20enne che si è trovato in mezzo ad una orda di pazzi che ha messo a ferro e fuoco la città di Genova!! |
| naima |
Concordo pienamente Ahlek!
Per quanto il discorso sia complesso e non riducibile a poche righe sottoscrivo la tua visione e soprattutto il fatto che troppa gente parla senza documentarsi e, cosa putroppo di drammatica attualita', pensando che l'informazine ricevuta dai media tradizionali sia cmpleta e oggettiva... |
| Napolux |
Era un CARABINIERE, io di divise ne ho viste girare per casa, e la jeep era dei carabinieri.... :D
La legittima difesa e' stata dimostrata pure dai giudici, con conseguente richiesta di archiviazione.
Quello la' faceva bene a starsene a casa piuttosto che ad andare in giro ad aggredire le forze dell'ordine. Manifestazioni civili come quelle di Firenze vanno piu' che bene. Con la violenza non si ottiene niente, ormai lo sanno tutti. |
| Lunik |
Off-Topic:
xè un altro topic se esiste già il topic "Ge" ? ;) fa niente cmq |
| korn |
Originally posted by ahlek
Nn si può dare la colpa a un poliziotto 20enne che si è trovato in mezzo ad una orda di pazzi
infatti la colpa è in buona parte del pirla che ha mandato sul "campo di battaglia" poliziotti ventenni, però di quello nessuno ha detto niente, perchè ovviamente sarà una persona tanto importante e potente.. |
| maja |
Originally posted by korn
infatti la colpa è in buona parte del pirla che ha mandato sul "campo di battaglia" poliziotti ventenni, però di quello nessuno ha detto niente, perchè ovviamente sarà una persona tanto importante e potente..
mi pare di averlo già detto...
comunque...
non mandano gente con anni di esperienza(vuoi ke rischino la pelle?),sono propensi a mandare quelli di leva...
chi sta ai vertici non si rende conto che i ragazzi non hanno la freddezza necessaria e che pensano:"piuttosto che essere ucciso meglio uccidere!"
(non vorrei dirlo... ..ma la penso anke io così!insomma se mi trovo in pericolo di vita...
..non vorrei essere io quella a essere uccisa!) |
| nous |
Originally posted by korn
infatti la colpa è in buona parte del pirla che ha mandato sul "campo di battaglia" poliziotti ventenni, però di quello nessuno ha detto niente, perchè ovviamente sarà una persona tanto importante e potente..
A me sembra che lo abbiano cacciato,poi magari sbaglio.
Cmq il ragionamento non mi piace troppo : certo che la colpa è ANCHE di chi manda i 20enni...ma se li manda perchè non ha abbastanza uomini allora la domanda è : perchè non ha abbastanza uomini?
Si scopre che sono TUTTI impegnati a Genova,e quindi viene il sospetto che se chi ha organizzato il G8 avesse avuto intenzioni civili non sarebbe servito tutto questo spiegamento di forze. |
| thirdeye |
Originally posted by ahlek
2- Il secondo (sparato anche questo in aria) ha colpito un sanpietrino lanciato da un altro cretino di noglobal che rimbalzando ha colpito quello che tutti definiscono "martire" giuliani(scritto in minuscolo per la mancanza di rispetto per questo individuo)
:D :D sei un mattacchione
documentati prima di venirtene con uscite simili
quella della pietra che ha casualmente incrociato il proiettile
che ha casualmente colpito giuliani è la più
grande barzelletta mai sentita prima d'ora
(guarda caso, è stata subito eliminata dalla lista
di prove per il processo)
minchia devo dire che m'hai messo di buon'umore però
grazie grazie |
| korn |
Originally posted by nous
quindi viene il sospetto che se chi ha organizzato il G8 avesse avuto intenzioni civili non sarebbe servito tutto questo spiegamento di forze.
non lo nego! in quel post ho voluto analizzare solo la questione "forze dell'ordine/Giuliani", non ho parlato dei no global in generale :)
nel darti ragione cmq non voglio generalizzare, non penso affatto che tutti i manifestati avessero cattive intenzioni.. purtroppo ce n'era una fetta consistente che invece le aveva :sad: ma ribadisco che ci sono stati terribili errori da entrambe le parti. |
| korn |
Originally posted by thirdeye
quella della pietra che ha casualmente incrociato il proiettile
che ha casualmente colpito giuliani è la più
grande barzelletta mai sentita prima d'ora
in effetti sembra un po' assurdo, troppe coincidenze.. con questo non voglio difendere Giuliani, che cmq ha avuto la sua parte di colpa in quello che è successo. Mi spiace che sia morto, specialmente in quel modo, ma credo che se invece di assaltare camionette fosse rimasto nell'area pacifica della manifestazione ora sarebbe ancora vivo.
Ok, è stato il carabiniere ad ammazzarlo, però non credo proprio che l'abbia fatto intenzionalmente, credo semplicemente che fosse terrorizzato e quando si mettono in mezzo adrenalina, istinto di conservazione e soprattutto inesperienza il rischio di tragedie come questa è molto elevato. Infatti, come ho già scritto in MOLTI post (ok, la smetto :) ) io me la prendo con chi l'ha mandato lì a gestire un compito che non era in grado di gestire.
Un appunto per chi si lamentava del fatto che la camionetta fosse passata sul corpo: provate voi a vedere un cadavere steso a terra appena dietro alla macchina nello specchietto.. specialmente da una jeep. |
| ousmanneh |
mie opinioni sparse:
- a genova venerdi 21 e sabato 22 luglio credo ci fossero ben poche aree pacifiche in cui poter manifestare.
- c'erano sicuramente teste calde tra i no global, c'erano teste calde tra le forze dell'ordine. fatto sta che l'ordine pubblico è stato gestito malissimo e se invece di appendere limoni agli alberi si fosse speso un pö piü di tempo e denaro per organizzarsi meglio magari le cose sarebbero andate diversamente.
- carlo giuliani non è un martire, ma a genova in quei due giorni hanno perso la testa in tanti e alla fine ha pagato lui per tutti.
ps resto comunque dell'idea che gli unici che potrebbero dire qualcosa di concreto su genova sono quelli che c'erano. gli altri, a cominciare da me, hanno sentito o letto. punto. |
| nous |
Originally posted by ousmanneh
ps resto comunque dell'idea che gli unici che potrebbero dire qualcosa di concreto su genova sono quelli che c'erano. gli altri, a cominciare da me, hanno sentito o letto. punto.
Io invece credo che se uno è andato a Genova e mi dice che non ci sono stati danni è talmente tanto di parte da perdere credibilità. |
| ousmanneh |
vabbeh logico non prendere i casi limite..
ad esempio credo a mio cugino che c'era (e io sarei voluto andare con lui se non avessi avuto l'esame il 21): lui mi ha raccontato un pö di quello che ha visto, che in fondo è una parte di ciö che è successo. |
| korn |
poco fa al Tg hanno riproposto alcune sequenze video del g8 a Genova, ho voluto osservarle attentamente e criticamente appunto perchè non mi si dicesse che subisco passivamente l'informazione dei media:
beh, ho scoperto nuovi particolari, giusto per fare un esempio:
è stato attaccato e devastato un piccolo supermercato di una catena locale, quindi non un simbolo del potere delle multinazionali, ma quel che è peggio è che non è nemmeno stato attaccato a scopo dimostrativo, bensì a scopo di saccheggio, perchè si vedeva chiaramente gente che ne usciva reggendo in mano generi alimentari.
quindi, per favore, non venitemi a raccontare che erano tutte balle, che i danni non ci sono stati e/o quelli che sono stati fatti erano a danno delle multinazionali.
Oltre al fatto che -mi ripeto- distruggendo quel supermercato hanno danneggiato soprattutto la gente comune e la città, non certo i "signori g8".....
fossero andati a far rissa coi politici non me ne sarebbe fregato proprio nulla, ma così no, non va affatto bene. |
| maja |
Originally posted by thirdeye
documentati prima di venirtene con uscite simili
quella della pietra che ha casualmente incrociato il proiettile
che ha casualmente colpito giuliani è la più
grande barzelletta mai sentita prima d'ora
sembra una barzelletta e anche io ci credevo poco,ma ho chiesto delucidazioni a uno del settore e mi è stato detto che purtroppo può succedere...
questa è stata veramente sfiga... |
| AlphaGamma |
Cosa significa hai chiesto ad uno del settore? Hai chiesto a Teodoro? :D
Qui nessuno dice che non puo' succedere.
Solo che e' piu' probabile che un meteorite ti passi a meno di centro metri di distanza. |
| CLod |
un ragazzo è morto... è morto... si è ribellato al potere dello stato (polizia & C.)... è morto per quel che credeva..
pace all'anima sua
nessuno lo scorderà...
io nn scorderò |
| thirdeye |
Originally posted by maja
sembra una barzelletta e anche io ci credevo poco,ma ho chiesto delucidazioni a uno del settore e mi è stato detto che purtroppo può succedere...
questa è stata veramente sfiga...
anch'io ho visto il filmato della pietra che incrociava il proiettile,
ma parecchio tempo fa (un pò di giorni dopo il casino)
continuo a credere che sia solo una bufala |
| daddi |
giusto qualche spunto..
in irlanda combattono l'eta con pallottole di gomma e "noi" mandiamo gente di leva (come potevo essere io o voi) con pallottole vere
è vero, non ci sono stato, ma miei carissimi amici che ci sono stati hanno visto forze dell'ordine prendere a manganellate gente setuta con le mani rivolte verso l'alto
un giorno al telegiornale senti "legittima difesa.. carabiniere assolto..", il girno dopo "arrestati altri no-global per i fatti del g8 di genova" e del carabiniere non se ne parla più, non voglio con questo giudicare i fatti, ma solo porre l'attenzione sul modo di fare informazione |
| ousmanneh |
non ho voglia di fare polemiche ragazzi, perö quando leggi che il carabiniere Placanica per un'intervista chiede 30 mila euro e che il giornale Libero ha raccolto per lui 800 e passa milioni beh..
ti viene da pensare a quanto è strana la vita. |
| AlphaGamma |
Vedo che qualcuno ha colto perfettamente nel segno il concetto.
Aggiungerei che parlando delle violenze dell'1% dei manifestanti (e chissa' quanti infiltrati dentro tra poliziotti e fascisti) i mass media non hanno mai voluto parlare dei contenuti del Genoa Social Forum, e di quelli del movimento contro la globalizzazione.
Forse perche' questi contenuti mettono a nudo le contraddizioni del nostro sistema e di quanta fame e miseria sia causa. |
| Renaulto |
Originally posted by daddi
in irlanda combattono l'eta con pallottole di gomma e "noi" mandiamo gente di leva (come potevo essere io o voi) con pallottole vere
Guarda che le pallottole di gomma possono anche uccidere, in genere vengono utilizzate senza parsimonia per disperdere sit-in, occupazioni, facendo decine di feriti più o meno gravi.
In Irlanda del Nord sono stati uccisi persino dei bambini, con le pallottole di gomma. |
| maja |
Originally posted by AlphaGamma
Cosa significa hai chiesto ad uno del settore? Hai chiesto a Teodoro? :D
no ho chiesto a un carabiniere....
anke a lui è capitata la stessa cosa ma stava rischiando di ammazzare un bambino.... |
| AlphaGamma |
Hai chiesto ad un carabiniere se un proiettile puo' colpire in aria un sasso ed una scheggia di questo sasso uccidere un manifestante?
Ho capito bene? |
| filuferro |
Originally posted by AlphaGamma
Aggiungerei che parlando delle violenze dell'1% dei manifestanti (e chissa' quanti infiltrati dentro tra poliziotti e fascisti)...
ma qualcuno si vuol prendere le proprie responsabilità sulle azioni commesse? possibile che debbano sempre essere gli altri a fare casino? sempre, guarda caso, infiltrati poliziotti e fascisti. mi sembra abbastanza ridicolo.
dopotutto italiani brava gente.
f.
P.S.Alphagamma volevo chiederti, dato che sei stato a Genova, se non ti sei sentito strumentalizzato dai cosidetti vari leader dei movimenti vari e dei vari social forum. grazie, ciao |
| Lunik |
Originally posted by AlphaGamma
Hai chiesto ad un carabiniere se un proiettile puo' colpire in aria un sasso ed una scheggia di questo sasso uccidere un manifestante?
Ho capito bene?
ma leggi i post?
"anke a lui è capitata la stessa cosa ma stava rischiando di ammazzare un bambino...."
(maja) |
| nous |
Boh,le pallottole di gomma se le mandi nell'occhio a qualcuno fanno anche loro tanti danni...per il resto c'era uno storico (non ricordo più chi) che diceva che il movimento no global era contraddittorio perchè utilizzava strumenti global per promuoversi,diventando di fatto un movimento global.
Lascio voi a meditare sulle conseguenze di un simile ragionamento,secondo me se non ci si sputa sopra si scopre che è esatto.
Sono stato nebuloso,lo so...però mi sono appena svegliato :D:D |
| drakend |
Originally posted by daddi
giusto qualche spunto..
in irlanda combattono l'eta con pallottole di gomma e "noi" mandiamo gente di leva (come potevo essere io o voi) con pallottole vere
Giusto qualche precisazione: l'eta è un'organizzazione terroristica operativa in Spagna avente come obiettivo l'indipendenza delle regioni basche del Paese dal governo centrale di Madrid.
In Irlanda è attiva invece l'IRA, organizzazione terroristica che mira all'indipendenza dell'Irlanda del Nord dal Regno Unito. Recentemente ha deposto le armi perché è stato raggiunto un accordo che concede larga autonomia alla regione. |
| ahlek |
Giustappunto.....parliamo bene se dobbiamo parlare!
Sicuramente la colpa sarà stata dei poliziotti e dei carabinieri per quello che è successo a genova! Ma cosè zelig.... Mi sa che i poliziotti, carabinieri e Facisti si sono dimenticati del social forum di firenze visto che nn è successo niente di tanto ecclatante...oppure certa gente vuole prendere atto che a genova sono stati loro a distruggere tutto come del resto a seattle e in svezia....
Assumetevi le vostre responsabilità! |
| AlphaGamma |
Originally posted by Lunik
ma leggi i post?
"anke a lui è capitata la stessa cosa ma stava rischiando di ammazzare un bambino...."
(maja)
Ma l'hai letto tutto il mio post? ;)
Se leggi attentamente dopo si capisce che la battuta era volutamente ironica. |
| Gospel |
a ognuno capita ciò che si merita o si meriterebbe
che c'entra? niente....solo a me la gente come quello non mancherebbero mai |
| AlphaGamma |
Originally posted by ahlek
Giustappunto.....parliamo bene se dobbiamo parlare!
Sicuramente la colpa sarà stata dei poliziotti e dei carabinieri per quello che è successo a genova! Ma cosè zelig.... Mi sa che i poliziotti, carabinieri e Facisti si sono dimenticati del social forum di firenze visto che nn è successo niente di tanto ecclatante...oppure certa gente vuole prendere atto che a genova sono stati loro a distruggere tutto come del resto a seattle e in svezia....
Assumetevi le vostre responsabilità!
La colpa di quel che e' successo a Genova e' delle forze dell'ordine perche' hanno pestato indistintamente migliaia di persone, senza fare una distinzione tra violenti e non violenti. Inoltre la colpa e' di qualche centinaio di Black Block, formazione "politica" di origini semisconosciute che ha avuto come suo unico culmine la manifestazione del venerdi 20 luglio dove AL DI FUORI dei vari cortei ha devastato alcune parti della citta' SENZA ESSERE ATTACCATA da poliziotti.
Poche centinaia di persone contro 300.000 significa una percentuale piuttosto bassina (0,03% ammettendo che fossero addirittura mille... quando la stessa polizia ammetteva che erano circa 500) per dire che i manifestanti erano violenti.
La differenza con Roma (novembre 01) o Firenze (novembre 02) e' che mancava quello 0,03% ed in compenso i manifestanti a Firenze erano circa il triplo. Inoltre a Firenze non c'erano praticamente poliziotti ed i controlli del tutto risibili. Tuttavia la manifestazione si e' svolta tranquillamente.
Il problema e' come al solito che pur di non discutere delle tematiche portate avanti da questo movimento si parla della violenza dello 0,03% dei manifestanti, del fatto che la polizia ha fatto bene a manganellarne migliaia ed arrestarne a centinaia, e QUINDI che il movimento no global e' un problema di ordine pubblico.
Se questo e' il contenuto della discussione e del controG8 di Genova, beh, la discussione e' gia' finita da un pezzo, visto che qua non ci si smuove da questi punti di partenza. Mi piacerebbe davvero che qualcuno cominciasse a discutere, se non e' d'accordo, DEI CONTENUTI portati dal movimento contro la globalizzazione liberistica. |
| ahlek |
| Vorresti insinuare che i BlackBlock erano un ovimento di estema destra? Tra lalto nn riconosciuto neanche dall'estrema destra stessa? Ma nn diciamo fesserie........! e su questo argomento mi fermo qui, iccome vuoi parlare di contenuti! Ieri(percaso) al telegiornale ho visto il vostro amico caruso(leader del moimento noglobal) che parlava allegramente al cellulare mi sembra sony ericsson(proprio lui che è contro queste grandi multinazionali che distrugono i poveri e piccoli commercianti?) spero di essermi sbagliato o pelomeno che quel cellulare lo abbia rubato.... |
| AlphaGamma |
Originally posted by ahlek
Vorresti insinuare che i BlackBlock erano un ovimento di estema destra? Tra lalto nn riconosciuto neanche dall'estrema destra stessa? Ma nn diciamo fesserie........!
[OFF TOPIC]Non mi sembra che qua nessuno ti abbia dato la confidenza di dire "non diciamo fesserie". Vedi di moderare i toni.[/OFF TOPIC]
Io penso che questi black block non hanno a che fare per niente col movimento contro la globalizzazione, non facendo parte dei due gruppi che hanno organizzato Genova e su cui hanno messo la firma oltre 600 organizzazioni diverse. (I due gruppi sono il Genoa Social Forum e il Network per i diritti globali).
Inoltre non esiste una sola dichiarazione o intervista ufficiale dei black block, nessuna organizzazione ha mai parlato con loro in prima persona, non si capisce nulla della loro organizzazione, non si sa nemmeno se quelli che a Genova andavano in gruppo completamente coperti di nero definiscano se stessi come "black block", visto che questo termine significa semplicemente "blocco nero".
Sono spuntati dal nulla, hanno devastato dove sono passati, e poi sono spariti nel nulla... :D
Quel che si sa sono le numerose testimonianze che parlano di infiltrati della polizia, ed un documento della procura di Genova che parla di una quindicina di neofascisti di Torino che dovevano venire a Genova a volto coperto per fare danni ed incolpare il social forum... ;) Un'altra cosa che si sa e' quanto ho gia' ripetuto, e cioe' che la polizia non li ha mai attaccati, ma ha sempre attaccato il corteo subito dopo il loro passaggio.
La mia opinione e' che erano "stranamente" sincronizzati.
e su questo argomento mi fermo qui, iccome vuoi parlare di contenuti! Ieri(percaso) al telegiornale ho visto il vostro amico caruso(leader del moimento noglobal) che parlava allegramente al cellulare mi sembra sony ericsson(proprio lui che è contro queste grandi multinazionali che distrugono i poveri e piccoli commercianti?) spero di essermi sbagliato o pelomeno che quel cellulare lo abbia rubato.... [/B]
Mi spieghi cosa significa "vostro"? Quando si da del voi all'interlocutore da la sensazione che stai parlando ad una massa di persone. Invece stai discutendo solo con me.
Comunque quanto dici e' una argomentazione che non regge molto... poi che mi sembra che un "l'ho visto per caso al tg" sia un po' superficiale come analisi! :D
Detto questo, essere contro la globalizzazione capitalistica non significa vestire il saio e fare voto di poverta'. Peraltro al signor caruso (che non e' un mio amico in quanto non lo conosco) il cellulare immagino che serva, forse anche di piu' di una buona parte degli altri 50 milioni di persone che ce l'hanno.
Quando sara' possibile avere il cellulare senza DOVERLO prendere da qualche multinazionale ne possiamo ridiscutere, se ho capito il senso della tua argomentazione. ;) |
| Renaulto |
Originally posted by ahlek
Vorresti insinuare che i BlackBlock erano un ovimento di estema destra? Tra lalto nn riconosciuto neanche dall'estrema destra stessa?
no, tra l'altro anche l'estrema destra è contro la globalizzazione, anche se per ragioni un po' diverse
Ma nn diciamo fesserie........! e su questo argomento mi fermo qui, iccome vuoi parlare di contenuti! Ieri(percaso) al telegiornale ho visto il vostro amico caruso(leader del moimento noglobal) che parlava allegramente al cellulare mi sembra sony ericsson(proprio lui che è contro queste grandi multinazionali che distrugono i poveri e piccoli commercianti?) spero di essermi sbagliato o pelomeno che quel cellulare lo abbia rubato....
Ma cosa c'entra il cellulare che usa Caruso? è un po' difficile trovare cellulari costruiti da bottegai e artigiani... comunque sia le argomentazioni contro il neo-liberismo sono molteplici, ti suggerisco un link:
http://www-2.cs.cmu.edu/~smonti/HTML/italy-usa.html |
| Arësius |
Originally posted by korn
infatti la colpa è in buona parte del pirla che ha mandato sul "campo di battaglia" poliziotti ventenni, però di quello nessuno ha detto niente, perchè ovviamente sarà una persona tanto importante e potente..
hai ragione. spostiamo la leva a 40 anni, così si spara con più giudizio.
fesserie a parte, credo che al posto del carabiniere avrei fatto fuoco anche io, che con la globalizzazione non c'entro un cazzo e pertanto preferisco rimanere coi miei connotati e non con un estintore al posto del muso.
fermo restando che attaccare un poliziotto per dare contro alla "globalizzazione" (chissà che male farà poi... mah!) è un po' pretestuoso, ma pazienza... |
| Sephirot |
| Arësius :approved: |
| korn |
Originally posted by Arësius
hai ragione. spostiamo la leva a 40 anni, così si spara con più giudizio.
credo che tu proprio non abbia capito quello che intendevo dire.
io non volevo dire che se la leva fosse a 40 anni non succederebbero queste cose, semplicemente quelli di leva non ce li devono mandare indipendentemente che siano + o - giovani, non è l'età che porta il giudizio, sono gli anni di esperienza sul campo, e uno di leva di esperienza non ne ha.
ti sarai forse confuso leggendo "ventenni", che forse ho erroneamente usato come sinonimo di "inesperti" (ma poi.. uno a vent'anni che esperienza può avere?) |
| nous |
Originally posted by AlphaGamma
Mi piacerebbe davvero che qualcuno cominciasse a discutere, se non e' d'accordo, DEI CONTENUTI portati dal movimento contro la globalizzazione liberistica.
Prova a esporli tu , i contenuti.
Con tutto che io sono d'accordo con lo storico che ho citato n post fa,non per questo non mi piacerebbe sentirli ex novo. |
| cato |
la storia del sasso mi ricorda moooolto il proiettile di JFK :schifo:
 |
| cato |
2- Il secondo (sparato anche questo in aria) ha colpito un sanpietrino lanciato da un altro cretino di noglobal che rimbalzando ha colpito quello che tutti definiscono "martire" giuliani(scritto in minuscolo per la mancanza di rispetto per questo individuo)
Ps questa era la distanza al momento dello sparo
http://www.sherwood.it/piazzalimonda/ |
| Napolux |
Originally posted by cato
Ps questa era la distanza al momento dello sparo
http://www.sherwood.it/piazzalimonda/
Che mira! Neanche Robin Hood con arco e frecce l'avrebbe preso senza mancare tutti quelli che erano in mezzo dai! :neutral:
Giudichiamo i fatti per quello che sono, dato che Giuliani e' stato stirato dalla jeep appena caduto a terra penso che fosse proprio vicino e dai filmati si vede proprio...
In questa foto sicuramente era ancora molto lontano....
Se poi vuoi taroccare le informazioni come ti piace fai pure...
Ormai quello che e' successo e' successo, non si puo' tornare indietro e siamo qui a scannarci per cose che ormai al "popolino" non interessano piu'... |
| Arësius |
Originally posted by korn
credo che tu proprio non abbia capito quello che intendevo dire.
io non volevo dire che se la leva fosse a 40 anni non succederebbero queste cose, semplicemente quelli di leva non ce li devono mandare indipendentemente che siano + o - giovani, non è l'età che porta il giudizio, sono gli anni di esperienza sul campo, e uno di leva di esperienza non ne ha.
ti sarai forse confuso leggendo "ventenni", che forse ho erroneamente usato come sinonimo di "inesperti" (ma poi.. uno a vent'anni che esperienza può avere?)
beh, ma allora questi militari di leva come se la fanno l'esperienza se non gli fai fare esperienza?
e scusami se insisto (ma mi sembra assurdo): uno con più esperienza si sarebbe fatto scagliare contro un estintore? |
| cato |
e scusami se insisto (ma mi sembra assurdo): uno con più esperienza si sarebbe fatto scagliare contro un estintore? [/B]
Perlomeno non si sarrebbe schiantato a 2 km/h contro un cassonetto.... |
| Napolux |
Chi ti dice che la 14a foto non sia stata scattata prima della 11a ad esempio, quando la jeep non si era ancora mossa?
Io non lo so
Tu non puoi saperlo
Se cambi la sequenza delle foto la realta' sembra diversa...
A me sinceramente di un vandalo che voleva spaccare il mondo ed e' stato spaccato (giustamente o meno) non me ne frega niente...
Per giudicare onestamente dovrei essere stato la'...
Siccome non sono ne' un vandalo ne' un pagliaccio, me ne sono stato a casa, pur non condividendo quanto il G8 stava discutendo.
La protesta si attua in altre forme. |
| Arësius |
Originally posted by cato
Perlomeno non si sarrebbe schiantato a 2 km/h contro un cassonetto....
ho 23 anni, e ieri parcheggiando la macchina ho urtato un panettone.
questo fa di me un serial killer?! |
| Renaulto |
Originally posted by Napolux
Che mira! Neanche Robin Hood con arco e frecce l'avrebbe preso senza mancare tutti quelli che erano in mezzo dai! :neutral:
Si', in effetti da questa foto si capisce che la distanza era maggiore. |
| korn |
e scusami se insisto (ma mi sembra assurdo): uno con più esperienza si sarebbe fatto scagliare contro un estintore?
aspetta, forse ci siamo fraintesi all'origine :) : non critico affatto il fatto che abbia reagito, anzi io sono uno di quelli che sta difendendo il carabiniere - perchè a mio avviso ha agito in stato di panico - ho detto quelle cose perchè credo che un professionista forse sarebbe stato in grado di mantenere la calma e sparare magari alle gambe.. se poi è vera la teoria del proiettile di rimbalzo allora è solo dannata sfiga.
beh, ma allora questi militari di leva come se la fanno l'esperienza se non gli fai fare esperienza?
magari facendogliela fare in situazioni meno tese.. cominciando dalle ronde, o piccoli interventi.. non in un g8 !
:) |
| Arësius |
il governo uscente dunque doveva organizzare meglio la difesa della cittadina, NON affidando ai militari di leva il pattugliamento delle strade?
non so come dirlo, ma mi sa che non c'era molto da poter fare gli schizzinosi in quanto a sicurezza in quel periodo... :)
credo abbiano radunato tutte le forze disponibili e le abbiano convogliate lì.
certo che se qualcuno usasse gli estintori per... estinguere i fuochi, non sarebbe una cattiva idea dopotutto. |
| fozzy |
| Il G8 e' stato organizzato dal governo uscente ma il nuovo governo ha avuto tutto il tempo di cui aveva bisogno per cambiare qualcosa, la colpa se vuoi e' di entrambi ma sicuramente non solo del governo uscente. |
| AlphaGamma |
Originally posted by Arësius
fermo restando che attaccare un poliziotto per dare contro alla "globalizzazione" (chissà che male farà poi... mah!) è un po' pretestuoso, ma pazienza...
Hai centrato in pieno la questione.
Fermo restando che va dimostrato chi ha attaccato per primo.
Per la serie "cosa ci faceva quella camionetta in mezzo alla strada"?
Per chi vuole vedere qualche filmato, io sono a disposizione.
Venite in uni con un cd vergine. |
| AlphaGamma |
Originally posted by nous
Prova a esporli tu , i contenuti.
Con tutto che io sono d'accordo con lo storico che ho citato n post fa,non per questo non mi piacerebbe sentirli ex novo.
Sono diversi messaggi che lo faccio. Non solo in questo thread. ;) |
| AlphaGamma |
Originally posted by Napolux
Giudichiamo i fatti per quello che sono, dato che Giuliani e' stato stirato dalla jeep appena caduto a terra penso che fosse proprio vicino e dai filmati si vede proprio...
In questa foto sicuramente era ancora molto lontano....
Se poi vuoi taroccare le informazioni come ti piace fai pure...
Ormai quello che e' successo e' successo, non si puo' tornare indietro e siamo qui a scannarci per cose che ormai al "popolino" non interessano piu'...
Da QUALI filmati si vede proprio che lui era vicino?
La foto in questione e' stata scattata al momento dello sparo, da un giornalista RAI.
Non c'e' nessuno tra Giuliani ed il carabiniere. Guarda bene.
Io ne avevo vista una da distanza maggiore con la stessa angolazione, sul sito della rai. Ma qui si vede che Giuliani sta lanciando l'estintore, quindi e' successiva.
Non esiste comunque un "quel che e' successo e' successo". Qui si tratta di dimostrare che un omicidio volontario e' stato compiuto. Se leggi sull'ottimo sito la documentazione portata le prove appaiono del tutto inoppugnabili.
Al popolo dovrebbe interessare da che parte stanno le forze dell'ordine, se con chi protesta, oppure con chi dirige il mondo dal suo palazzo di vetro. |
| Napolux |
Originally posted by AlphaGamma
Da QUALI filmati si vede proprio che lui era vicino?
La foto in questione e' stata scattata al momento dello sparo, da un giornalista RAI.
Dai filmati nei vari telegiornali, TG5, TG1, TG2 ecc.... Non preoccuparti mi guardo bene dal guardare il TG4 se e' quello a cui alludevi...
Non c'e' nessuno tra Giuliani ed il carabiniere. Guarda bene.
Io ne avevo vista una da distanza maggiore con la stessa angolazione, sul sito della rai. Ma qui si vede che Giuliani sta lanciando l'estintore, quindi e' successiva.
Non esiste comunque un "quel che e' successo e' successo". Qui si tratta di dimostrare che un omicidio volontario e' stato compiuto. Se leggi sull'ottimo sito la documentazione portata le prove appaiono del tutto inoppugnabili.
Un sito puo' essere di parte come lo puo' essere un politico o un carabiniere, uno di destra o uno di sinistra...
Avrei potuto giudicare al meglio solo con i miei occhi, come ho gia' detto... TG5, TG1.... fanno vedere cio' che piu' gli aggrada, vedendo i vari filmati e' questa la vaga idea che mi sono fatto, che lui fosse vicino alla Jeep.
Al popolo dovrebbe interessare da che parte stanno le forze dell'ordine, se con chi protesta, oppure con chi dirige il mondo dal suo palazzo di vetro.
E' qui che casca l'asino. Alla stragrande maggioranza degli italiani non frega niente della politica, della pubblica sicurezza, del fatto che chi governa sta emanando leggi solo a suo favore (Cirami, falso in bilancio su tutte) ecc.. Al popolo frega avere i soldi per mangiare, per comprare l'ultimo cellulare e basta, se poi chi governa fa i ca**i suoi non importa, basta avere lo stipendio. Io sono di destra, ma Berlusconi non lo sopporto, e' spudoratamente salito al governo per sistemare le cose che aveva in sospeso e quando avra' finito il suo "compito" se ne andra' a godersi i suoi miliardi a Montecarlo o a Santo Domingo.
Una su tutte: nella finanziaria ci sara' un bonus di 150 euro a famiglia per l'acquisto di un decoder per la TV satellitare... E poi si tagliano i fondi all'universita' :shock: Il paese non si rende conto di che fine sta facendo e non fa niente per evitarlo.
Abbiamo voluto la bicicletta, e mo' pedaliamo, anche se avremo tutti un bel decoder per vedere tele+ (di cui Berlusconi detiene una bella fetta) in casa....
Giuliani e' morto? CHISSENEFREGA! E' questo l'urlo della maggioranza degli italiani.... :shock: |
| maja |
Originally posted by Napolux
Una su tutte: nella finanziaria ci sara' un bonus di 150 euro a famiglia per l'acquisto di un decoder per la TV satellitare...
ah ah...qsta è una barzelletta!!!!!! :lol:
non può essere vero...
Ditemi di no... |
| korn |
Off-Topic:
Originally posted by Napolux
Una su tutte: nella finanziaria ci sara' un bonus di 150 euro a famiglia per l'acquisto di un decoder per la TV satellitare... E poi si tagliano i fondi all'universita'
..e poi la gente mi critica quando dico che i politici sono solo dei buffoni perditempo rubaossigeno. Questa è proprio l'apoteosi della deficienza, ma non è certo la prima che vedo, da qualsiasi governo, senza distinzioni di parte.
Ah.. ho forse appena insultato le massime cariche dello Stato? E' un reato vero? Beh non me ne frega niente, come posso rispettare gente che taglia i fondi all'università per pagare i decoder satellitari??
Ma cmq è ovvio che non capiscano l'importanza della scuola, da un'indagine condotta anni fa emerse che parecchi di quei pagliacci non avevano nemmeno finito il liceo. Eppure sono lì a dettar legge.
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| Napolux |
Originally posted by maja
no è pazzesco................
e c'è gente ke non può permettersi una casa....
Parole sante.... :approved:
Questo sommato a tutte le altre cose (nel 1994 e dal 2001: diritti d'autore (per salvarsi i libri della Mondadori), falso in bilancio, Cirami, ecc...) mi ha fatto capire chi e' Berlusconi, e ringrazio Dio per non averlo votato, anche se sono di destra, la vera destra e' un'altra cosa.....
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| korn |
Originally posted by maja
no è pazzesco................
e c'è gente ke non può permettersi una casa....
e tanta altra che l'ha persa a causa delle recenti sciagure.
E loro stanziano 31 miliardi di euro per i decoder satellitari.
BUFFONI. |
| Napolux |
Originally posted by korn
e tanta altra che l'ha persa a causa delle recenti sciagure.
E loro stanziano 31 miliardi di euro per i decoder satellitari.
BUFFONI.
31 milioni, resta comunque che sono dei BUFFONI... |
| maja |
Originally posted by Napolux
31 milioni, resta comunque che sono dei BUFFONI...
:approved:
penso ke tutta la politica odierna sia una buffonata... |
| cato |
Siccome non sono ne' un vandalo ne' un pagliaccio, me ne sono stato a casa, pur non condividendo quanto il G8 stava discutendo.
Le cose che penso:
1. Agnoletto,Casarini e Co. sono stati dei coglioni a non chiedere l'appoggio dei sindacati per il servizio d'ordine interno.(vedi Firenza)
2.Si e' cercato il muro contro muro, il governo ha enormemente sottovalutato il problema se ne e' fregato e ha pensato che solo con le forze dell'ordine si poteva controllare la situazione senza interpellare gli organizzatori delle manifestazioni.
3. la situazione e' sfuggita di controllo a tutti forza dell'ordine e manifestanti, quello che e' successo per le vie di genova e a al carcere non ha giustificazioni in uno stato "democratico"
4. quello che e' successo in piazza alimonda e' stata una degenerazione degli eventi, Placanica IMHO doveva essere accusato di "eccesso di legittima difesa" e basta nel senso che
era oggettivamente in pericolo ma la sua risposta ( personalmente non credo alla tesi del sasso) e' stata spropositata.
5. vorrei ricordare che i cramba erano a pochi metri dal defender.
ora ognuno ha le sue idee e opinioni, se lo desideri ti posso copiare il CD "libro bianco di genova" che sara' sicuramente di parte
ma almeno i documenti sono originali (foto e filmati). e' libero da copyrights chiunque lo vuole me lo chieda.
bye |
| cato |
Originally posted by Arësius
ho 23 anni, e ieri parcheggiando la macchina ho urtato un panettone.
questo fa di me un serial killer?!
scusa il parlar chiaro ma che ci azzecca? guardati il filmato dei due defender che ripiegano da piazza alimonda. ( se vuoi ti copio il cd del libro bianco)
foto |
| Arësius |
non ci azzecca niente, esattamente come non c'entra un tubo il tuo discorso sull'età e lo schiantarsi a 2 km/h contro un cassonetto.
ero ironico. |
| cato |
Originally posted by Arësius
non ci azzecca niente, esattamente come non c'entra un tubo il tuo discorso sull'età e lo schiantarsi a 2 km/h contro un cassonetto.
ero ironico.
a. non HO MAI PARLATO DI ETA'
b. lo schiantarsi contro il cassonetto ci azzecca eccome, se il defender non rimaneva bloccato gli eventi si sarebbero evoluti in
maniera diversa....appunto SE :sad: |
| Arësius |
a) MA NE HO PARLATO IO DI ETA'!
si parlava di esperienza! :)
b) tutti gli essere umani... anzi, TUTTI GLI ESSERI VIVENTI UNIVERSALI hanno il sacrosanto diritto di bloccarsi dove cazzo gli pare senza essere bersagli di estintori.
l'esperienza non serve contro i facinorosi e i violenti a piede libero. |
| cato |
Originally posted by Arësius
b) tutti gli essere umani... anzi, TUTTI GLI ESSERI VIVENTI UNIVERSALI hanno il sacrosanto diritto di bloccarsi dove cazzo gli pare senza essere bersagli di estintori.
bravo, bravo si hai ragione hai capito perfettamente il mio discorso,
bravo bravo 10+ :climb: |
| Arësius |
ma è da due giorni che te lo sto dicendo :D :D :D
hai fatto un discorso privo di senso logico! ^^' |
| filuferro |
Originally posted by AlphaGamma
Per la serie "cosa ci faceva quella camionetta in mezzo alla strada"?
perfetto: non mi devo chiedere che cosa ci fanno dei deliquenti che cercano di fare la festa a dei carabinieri dentro una camionetta, mi devo chiedere cosa ci fa in quel posto la camionetta!!!!!!
ecco!!! era tutto così semplice e non ci avevo pensato!!!
secondo me come argomentazione è ridicola.
f. |
| Arësius |
| anche secondo me è fortemente pretestuosa e fuorviante. :) |
| cato |
Originally posted by filuferro
perfetto: non mi devo chiedere che cosa ci fanno dei deliquenti che cercano di fare la festa a dei carabinieri dentro una camionetta, mi devo chiedere cosa ci fa in quel posto la camionetta!!!!!!
ecco!!! era tutto così semplice e non ci avevo pensato!!!
secondo me come argomentazione è ridicola.
f.
meledetti bastianelli ma ci siete o ci fate?? chi CAZZO ha detto questo, si parlava di preparazione e di esperienza seplicemente ho detto che magari uno con piu esperienza evitava schiantarsi a 2km/h contro i cassonetti.
se avete la mente ottenebrata e non capite un semplice dato non e' colpa mia.
allora tanto per mettera in chiaro per la terza volta:
RIFERITO SOLO ALL'EPISODIO DI PIAZZA ALIMONDA.
1. c'e' stato un barbarico attacco alle foze dell'ordine
2. le suddette forze si sono fatte prendere dal panico e si sono
riorganizzate troppo tardi per evitare l'attacco al defender
3. i guidatori dei due defender erano in palla se non fosse stata cosi' riuscivano a fare manovra
4. personalmete ritengo che Placanica sia colpevole di "eccesso di legittima difesa"
5. NON GIUSTIFICO IN NESSUN MODO LE AZIONI VIOLENTE SUCCESSE A GENOVA DA ENTRAMBE LE PARTI.
piu' chiaro di cosi non posso
bye |
| Arësius |
| a parte i punti 3 e 4, sono d'accordo con te :) |
| AlphaGamma |
Originally posted by Napolux
Dai filmati nei vari telegiornali, TG5, TG1, TG2 ecc.... Non preoccuparti mi guardo bene dal guardare il TG4 se e' quello a cui alludevi...
Il consiglio di amministrazione RAI e' nominato dal governo e votato dalla maggioranza del parlamento. Chi ci governa?
I canali mediaset (non solo rete4) sono di proprieta' di un noto imprenditore. Casualmente queste due persone coincidono.
Non capisco dunque perche' mai pensi che solo il tg di Emilio Fede sia filoBerlusconi mentre i tg di Mentana o Vespa sarebbero obiettivi. Danno una parvenza di obiettivita' perche' Fede e' talmente un personaggio che Mentana sembra obiettivo, ultimamente neanche troppo vista l'aria che tira e l'inconsistenza delle commissioni di vigilanza e l'autority delle telecomunicazioni.
Un sito puo' essere di parte come lo puo' essere un politico o un carabiniere, uno di destra o uno di sinistra...
Avrei potuto giudicare al meglio solo con i miei occhi, come ho gia' detto... TG5, TG1.... fanno vedere cio' che piu' gli aggrada, vedendo i vari filmati e' questa la vaga idea che mi sono fatto, che lui fosse vicino alla Jeep.
Il sito e' di parte, come un telegiornale. Per capire chi si avvicina piu' alla verita' pero' esistono delle prove concrete. Le prove concrete sono le foto che il sito fa vedere e il tg no. Se fosse obiettivo il tg le farebbe vedere. Ma non lo e', e quindi sapendo del loro contenuto non le fa vedere.
Se poi mi dici che le foto sono taroccate, le testimonianze dei manifestanti sono false, i filmati fanno vedere solo cazzate, e solo i carabinieri hanno ragione, mentre 300 mila manifestanti dicono le bugie quando dicono che erano pacifici, la discussione nemmeno si pone. A questo punto qualunque prova uno ti mostri per te hanno ragione loro... ma allora alla fine dimostri di non voler accettare neppure l'evidenza. ;)
Per quanto riguarda l'essere di parte, io penso che essere di parte non significa che allora non sei obiettivo. Essere obiettivo significa riflettere sulla realta' che ti circonda e interpretarla secondo criteri razionali, senza avere assiomi o teoremi precostituiti, e cercando di verificare le proprie supposizioni. Se poi le conclusioni mi portano a sostenere un'idea precisa che non e' condivisa da tutti, allora vuol dire che sono di parte.
Galileo Galilei era di parte. Voltaire era di parte. Darwin era di parte. Eppure ciascuno di loro ha cambiato il modo di vedere del mondo.
Alla stragrande maggioranza degli italiani non frega niente della politica, della pubblica sicurezza, del fatto che chi governa sta emanando leggi solo a suo favore (Cirami, falso in bilancio su tutte) ecc.. Al popolo frega avere i soldi per mangiare, per comprare l'ultimo cellulare e basta, se poi chi governa fa i ca**i suoi non importa, basta avere lo stipendio. Io sono di destra, ma Berlusconi non lo sopporto, e' spudoratamente salito al governo per sistemare le cose che aveva in sospeso e quando avra' finito il suo "compito" se ne andra' a godersi i suoi miliardi a Montecarlo o a Santo Domingo.
Una su tutte: nella finanziaria ci sara' un bonus di 150 euro a famiglia per l'acquisto di un decoder per la TV satellitare... E poi si tagliano i fondi all'universita' :shock: Il paese non si rende conto di che fine sta facendo e non fa niente per evitarlo.
Abbiamo voluto la bicicletta, e mo' pedaliamo, anche se avremo tutti un bel decoder per vedere tele+ (di cui Berlusconi detiene una bella fetta) in casa....
Giuliani e' morto? CHISSENEFREGA! E' questo l'urlo della maggioranza degli italiani.... :shock: [/B]
Il punto che non viene purtroppo colto e' che se Giuliani e' morto, ed e' stato un omicidio volontario, vuol dire che lo stato, questo governo, ed in primis Berlusconi, sono responsabili di quell'omicidio. Non solo il povero Placanica. Vuol dire che e' seriamente minacciata la possibilita' di protestare, perche' un assassino ed i suoi mandanti politici girano impuniti.
Il legame che c'e' tra Genova e il governo attuale sono le politiche di questo governo. No, io non credo che Berlusconi sia al governo solo per aggiustare i propri interessi. Credo che sia al governo anche per aggiustare gli interessi di Confindustria.
Ne' io ne' voi credo fate parte di confindustria.
Purtroppo i molti mass media in mano al nostro distinto signore fanno il suo gioco: rincoglionirci di fronte alle tette delle letterine, e non farci pensare che 6000 operai della fiat da lunedi sono in cassa integrazione, che l'universita' costera' il 60% in piu', che verranno tagliati centinaia di miliardi dalla sanita' e dalla scuola pubblica, che lo stato non spendera' una lira per favorire l'occupazione nel mezzogiorno. Fino a farci pensare che uno sciopero atm sia un modo perche' il tranviere se ne vada felice in vacanza al lago.
E' un discorso molto lungo, lo ammetto. ;) |
| Arësius |
il confine tra omicidio volontario e legittima difesa è troppo labile in questo thread.
sono un meccanicista convinto - secondo me ad ogni azione corrisponde una reazione.
come disse Dick Jones: "se il caldo non vi piace, non state in cucina". :D |
| filuferro |
Originally posted by AlphaGamma
A questo punto qualunque prova uno ti mostri per te hanno ragione loro... ma allora alla fine dimostri di non voler accettare neppure l'evidenza. ;)
Originally posted by AlphaGamma
Genova non e' stata distrutta.
ecco, appunto
f. |
| korn |
Originally posted by AlphaGamma
mentre 300 mila manifestanti dicono le bugie quando dicono che erano pacifici
beh, di questo non si può esser cosi' sicuri.. trovami uno che davanti a tutta l'opinione pubblica sia disposto a dire "sì! sono un violento! ho spaccato tutto ahahahahhah! shbabbari, imo a rrrroma!!" :)
in quei 300.000 sicuramente c'e' una parte che mente, dai :)
non tutti ovviamente, ma anche chi ha fatto danni dopo si sarà dichiarato innocente e pacifico per fare un po' la vittima del sistema. |
| Arësius |
chissà i proprietari dei negozi saccheggiati cosa ne pensano..
o volete dirmi che tutti i ritagli di giornali che ho a casa sono fotomontaggi? :) |
| Haplo |
Originally posted by filuferro
perfetto: non mi devo chiedere che cosa ci fanno dei deliquenti che cercano di fare la festa a dei carabinieri dentro una camionetta, mi devo chiedere cosa ci fa in quel posto la camionetta!!!!!!
ecco!!! era tutto così semplice e non ci avevo pensato!!!
secondo me come argomentazione è ridicola.
f.
filu sei sempre il migliore!!!
giuliani aveva in mano un estintore, la camionetta era ferma e accerchiata, placanica ha sparato almeno un colpo in aria
si può anche pensare che il secondo non fosse diretto in aria ma su giuliani ma il povero carabiniere aveva uno scelta difficile da fare: prendersi un estintore sul grugno oppure no??
credo che si capisca a chi do ragione, no?? |
| daddyrho |
Originally posted by AlphaGamma
Il consiglio di amministrazione RAI e' nominato dal governo e votato dalla maggioranza del parlamento. Chi ci governa?
I canali mediaset (non solo rete4) sono di proprieta' di un noto imprenditore. Casualmente queste due persone coincidono.
il noto imprenditore è stato eletto democraticamente e il precedente governo non ha preso nessuna decisione sul conflitto di interesse,precauzione che doveva prendere nel caso in cui(come è successo) il noto imprenditore avesse vinto le elezioni. |
| AlphaGamma |
Originally posted by Arësius
il confine tra omicidio volontario e legittima difesa è troppo labile in questo thread.
In questo thread si leggono poco i mex precedenti. ;) |
| AlphaGamma |
Originally posted by korn
in quei 300.000 sicuramente c'e' una parte che mente, dai :)
non tutti ovviamente, ma anche chi ha fatto danni dopo si sarà dichiarato innocente e pacifico per fare un po' la vittima del sistema.
Fondamentalmente il tuo discorso non fa una grinza.
Su 300 mila persone puo' esserci sempre qualche violento, qualche alternuso a cui piace spaccare le vetrine del negozio come simbolo di protesta.
I black block lo erano (e secondo me avevano anche parecchi infiltrati dentro), ma non hanno mai fatto parte ne' hanno mai preso contatti con nessuna organizzazione che ha preparato l'antig8 e le manifestazioni.
Al di fuori dei black block si potrebbe parlare di qualche caso isolato, di qualche scritta, magari di un vetro sfondato. Ma queste persone non sono -come dire?- organiche o "conseguenza" del movimento contro la globalizzazione liberistica: infatti dei tre giorni di Genova in due successero casini, mentre nel primo non accadde assolutamente niente. Dopo, nessuna manifestazione e' mai stata violenta, ne' a Roma nel novembre 2001, ne' nelle moltissime manifestazioni locali, ne' a Firenze il mese scorso.
Inoltre i filmati di Genova mostrano chiaramente come i manifestanti non erano violenti. |
| fozzy |
dal link di Napolux''Un proiettile come quello di Placanica - aggiunge il perito - avrebbe causato l'esplosione del cranio per pressione idrodinamica, ferendo poi probabilmente qualcun altro alle spalle di Giuliani. La testa di Carlo invece era intatta, e nessun altro è stato colpito. Nemmeno la posizione dello sparatore è chiara. Mai, in tutta la mia carriera, ho constatato che un proiettile presumibilmente frammentato, in questo caso a causa dell'impatto con un calcinaccio, procurasse un foro d'entrata più grande del foro d'uscita. Un'eccezione storica. Oppure il colpo è partito da dietro''.
Una cosa del genere nell'anniversario di piazza fontana..... qualcuno aveva citato JFK, a me viene in mente Ustica.. come tanti altri "nomi" che chi piu' chi meno dovremmo conoscere tutti.. italicus, piazza della loggia, etc...
Diventerà anche questo tristemente noto perche' non se ne sapra' mai nulla di preciso? o i colpevoli si sapranno prima o poi precisamente ma nessuno paghera'? e anche qui giu' nomi tristemente noti come Icmesa, Union Carbide (questa non in italia ma tant'e'...), Enel e predecessori... mah..
Chissenefrega di chi e' colpevole... oggi ho solo una grande tristezza addosso per questi eventi che continuano a ripetersi e che la gente tende a dimenticare o strumentalizzare anzichè tendere verso una doverosa verita'.
Fozzy |
| AlphaGamma |
Fozzy: :approved: :love:
Cmq Piazza Fontana ha i suoi colpevoli ed i suoi mandanti, gia' condannati ma nessuno in galera. |
| thecrow |
Originally posted by korn
infatti la colpa è in buona parte del pirla che ha mandato sul "campo di battaglia" poliziotti ventenni, però di quello nessuno ha detto niente, perchè ovviamente sarà una persona tanto importante e potente..
....e di un altro che invece di manifestare(se il suo scopo era quello....ho i miei dubbi......)andava in giro con estintori da lanciare in faccia alla gente.......... |
| Napolux |
Originally posted by thecrow
boh nn lo so ma penso di si
OBBLIGATISSIMO! :D |
| cato |
Originally posted by Haplo
credo che si capisca a chi do ragione, no??
facciamo un test adesso vengo al tuo pc e ti minaccio con un estintore, tu cosa fai mi uccidi? :? |
| korn |
Originally posted by thecrow
....e di un altro che invece di manifestare(se il suo scopo era quello....ho i miei dubbi......)andava in giro con estintori da lanciare in faccia alla gente..........
sì, infatti non ho detto "tutta" :-D
cmq io non sto difendendo nessuno, gli errori ci sono stati da entrambe le parti. i violenti avrebbero fatto meglio a starsene calmi, ma un ufficiale esperto forse avrebbe saputo mantenere un miglior controllo della situazione..
purtroppo è vero che non ce n'erano abbastanza e hanno dovuto arrangiarsi coi pivelli :| |
| korn |
Originally posted by Lunik
[url]
Se un ufficiale chiede i documenti si è obbligati a mostrarli!
o no?
sì. io poi non ero lì e non so come l'ufficiale abbia tratto 'sto qui, ma se gli ha semplicemente chiesto i documenti non mi sembra un trattamento da "macellaio della dittatura".. |
| filuferro |
Originally posted by cato
facciamo un test adesso vengo al tuo pc e ti minaccio con un estintore, tu cosa fai mi uccidi? :?
ciao cato, ti rispondo con un'altra domanda: se quell'estintore cerchi di tirarmelo sul cranio, sei o no un potenziale assassino???
ciao
f. |
| AlphaGamma |
Originally posted by Lunik
http://www.corriere.it/Primo_Piano/.../casarini.shtml
:lol:
Se un ufficiale chiede i documenti si è obbligati a mostrarli!
o no?
Anche se Casarini rappresenta tutto l'opposto di quel che penso sul movimento no global, stavolta mi e' piaciuto!
Questo e' un vero atto di disobbedienza civile. Forse il primo che viene fatto. |
| AlphaGamma |
Originally posted by thecrow
....e di un altro che invece di manifestare(se il suo scopo era quello....ho i miei dubbi......)andava in giro con estintori da lanciare in faccia alla gente..........
Oh, ancora!?!
Ma cos'e' periodicamente questo thread riceve nuovi post di gente che parla per sentito dire?
Leggiti i thread precedenti. Se ne e' gia' discusso. |
| Lunik |
beh io sinceramente non vado in un altro stato e mi oppongo alle sue leggi...chi si crede di essere Casarini???
Che gli costa mostrare i documenti? Se non ha niente da nascondere li mostra...... |
| AlphaGamma |
Originally posted by cato
facciamo un test adesso vengo al tuo pc e ti minaccio con un estintore, tu cosa fai mi uccidi? :?
Facciamo cosi', io vengo a 10 metri dal tuo pc e ti lancio un estintore da sei chili. Se ti riesco a prendere ti offro la cena. ;) |
| AlphaGamma |
Originally posted by Lunik
beh io sinceramente non vado in un altro stato e mi oppongo alle sue leggi...chi si crede di essere Casarini???
Che gli costa mostrare i documenti? Se non ha niente da nascondere li mostra......
Ovviamente lo ha fatto apposta.
Come del resto il poliziotto sapeva benissimo chi e' Casarini, visto che e' sicuramente il personaggio piu' noto del movimento no global italiano, ed e' il leader del movimento dei disobbedienti, anche se da molte parti del movimento e' molto discusso per i suoi atteggiamenti da divo dei mass media. Senza dubbio Casarini e' un opportunista, ed in questo senso non mi sento in alcun modo vicino a lui.
Per questo ritiro quanto detto prima a caldo (che Casarini mi era piaciuto).
Direi anzi che non mi stupirei che la polizia e Casarini fossero d'accordo. Non sarebbe la prima volta.
Cosa hanno da guadagnarci con l'arresto di Casarini? Casarini ci guadagna in popolarita' per fare la figura del martire per aver fatto il "disobbediente" e quindi acquisirebbe maggiore fetta di credibilita' nel movimento no global (e' in atto uno scontro per l'egemonia, ed inoltre in gioco sono le future elezioni). La polizia danese ci farebbe la bella figura perche' ha arrestato il capo dei disobbedienti italiani, ed uno dei no global piu' conosciuti d'Europa, se non il piu' conosciuto.
Il movimento contro la globalizzazione perdera' un bel po' la faccia perche' diventerebbe molto facile pensare che "se cosi' e' il leader allora gli altri non sono meglio", soprattutto per l'uomo "qualunque", per il cittadino medio che magari e' d'accordo con i "no-global" ma non coi loro "metodi", e quindi non aderira' mai alla protesta. I "no-globbbal" invece si ringalluzziranno, sentiranno ancora piu' forte la loro "missione" e piu' vicina la "vittoria", mentre non avranno capito proprio niente: questa e' stata una battaglia in cui si esce tutti sconfitti. :sad:
Questo non fa altro che il gioco di chi governa questo pianeta. :sad: |
| Lunik |
capisco la voglia di manifestare...xò..così davvero, a parte le mie idee, sembra tanto una mossa di pubblicità...
cmq gli altri sn stati rilasciati ma lui è ancora dentro....mi sono persa qualcosa?? xè? solo xè lui è più conosciuto? bah.... |
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