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g8
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| cato |
enigma ti posso solo ricordare che a Genova c'erano 200.000 Persone?
tutti black block? tutti a distruggere la città?
http://www.lomb.cgil.it/puntof2002/g8amnesty.htm
tutti i ragazzi della diaz erano black block?
Tutti teppisti?
TUTTI? TUTTI? |
| attila |
| SI, tutti tutti... |
| attila |
| com'è che la madre di giuliani è senatrice di rifondazione? proprio cani e porci vanno in politica |
| ENIGMA84 |
Non venirmi a dire che 200.000 persone sono state mal menate come le persone nelle foto! se dicidi di andare in piazza a manifestare in maniera violenta (premeditata, perchè se no a che ti servono mazze, passamontagna, caschi ecc) cosa ti aspetti? che ti facciano fare liberamente quel ca**o che ti passa per la testa? NO!
E' troppo facile innescare la miccia e poi lamentarsi di essersi feriti! |
| ghily |
Cato non perdere tempo qua,
basterebbe guardare qualche documentario (alcuni girati anche da importanti registi) per far capire come è andata. Continuate pure a portare le bende sugli occhi.
dopo il primo sparo tutti si sono fermati:
http://www.youtube.com/watch?v=MTL-ftuOQiA
Poi arriva il secondo.
 |
| ghily |
Originally posted by ENIGMA84
Manifestare è un conto...
distruggere una città e menarsi è un altro!
Cosa hanno ottenuto con la violenza???
lo stato l'ennesimo morto causato durante una manifestazione! |
| korn |
Originally posted by ghily
lo stato l'ennesimo morto causato durante una manifestazione!
Mi sa che non ci ha guadagnato molto. Ma d'altra parte la storia insegna che (salvo rari casi) al comando non si arriva né per merito, né per intelligenza. E questo vale per tutti, per lo stato, per le forze del disordine e per chi dirige i teppisti, chiunque essi siano. |
| xtreme82 |
Originally posted by cato
enigma ti posso solo ricordare che a Genova c'erano 200.000 Persone?
tutti black block? tutti a distruggere la città?
http://www.lomb.cgil.it/puntof2002/g8amnesty.htm
tutti i ragazzi della diaz erano black block?
Tutti teppisti?
TUTTI? TUTTI?
Cato per favore smettila di dire stronzate,se non avessero usato le maniere pesanti avrebbero distrutto tutta la città..Poi è normale che tra i teppisti ci sia qualcuno che non lo è ma il tempo nella massa per distinguere le due cose non c'è....;) |
| Gioe |
Originally posted by ghily
Cato non perdere tempo qua,
basterebbe guardare qualche documentario (alcuni girati anche da importanti registi) per far capire come è andata. Continuate pure a portare le bende sugli occhi.
dopo il primo sparo tutti si sono fermati:
http://www.youtube.com/watch?v=MTL-ftuOQiA
Poi arriva il secondo.
Non è che gli stava andando incontro con un mazzolino di rose...
non ti sembra che se la sia anche andata un po' a cercare? |
| ghily |
Originally posted by Gioe
Non è che gli stava andando incontro con un mazzolino di rose...
non ti sembra che se la sia anche andata un po' a cercare?
facciamo un passo indietro: come mai la jeep era lì?
Non ti sembra che sia passata in mezzo ai manifestanti schiantadosi poi contro un bidonze dell'immondizia e rimanendo bloccata? Chi ha tirato fuori per primo la pistola?
La pistola era già stata estratta prima che giuliani prendesse l'estintore... Io non voglio giustificare quelli che stanno spaccando la jeep, così come non voglio dire il carabiniere non si sia difeso spararando (cosa che poteva fare anche in alto...). Prima del g8 si è contribuito a creare un irreale clima di tensione e poi ci è scappato il morto a causa della solita noncuranza dello stato. |
| Gioe |
a maggior ragione se era già stata estratta doveva alzare le mani o disperdersi...se un carabiniere estrae una pistola te gli vai a tirare contro un estintore?
Nessuno merita di morire... ma è prorio andato a cercarsela... |
| ghily |
Originally posted by Gioe
a maggior ragione se era già stata estratta doveva alzare le mani o disperdersi...se un carabiniere estrae una pistola te gli vai a tirare contro un estintore?
Nessuno merita di morire... ma è prorio andato a cercarsela...
magari lo ha fatto per difendersi visto poi come è andata... |
| Gioe |
Originally posted by ghily
magari lo ha fatto per difendersi visto poi come è andata...
dalle immagini che hai postato te sembra però che l'unico che doveva difendersi era il carabiniere...
nessuno lo ha costretto ad attaccare una jeep dei carabinieri...se l'è proprio andata a cercare |
| cato |
Originally posted by Gioe
dalle immagini che hai postato te sembra però che l'unico che doveva difendersi era il carabiniere...
nessuno lo ha costretto ad attaccare una jeep dei carabinieri...se l'è proprio andata a cercare
penso che il riferimento sia a una delle teorie di come è andata,
Giuliani vede la pistola di Placanica (che aveva estratto prima che giuliani raccogliesse l'estintore) e cerca di usare l'estintore per disarmarlo.
L'ipotesi è molto romantica ma non mi ha mai convinto o meglio diciamo che io non andrei mai incontro a un carabiniere in crisi di panico che mi punta addosso la canna di una beretta :| |
| ghily |
Originally posted by Gioe
dalle immagini che hai postato te sembra però che l'unico che doveva difendersi era il carabiniere...
nessuno lo ha costretto ad attaccare una jeep dei carabinieri...se l'è proprio andata a cercare
Io dico che un carabiniere più esperto non avrebbe sparato in faccia...
Capisco che placanica si sia trovato sottopressione (e vorrei vedere se prendessero a calci e sprangate la tua macchina). Ma quella camionetta è voluta finire lì, isolandosi dal resto del gruppo. |
| attila |
Originally posted by ghily
Io dico che un carabiniere più esperto non avrebbe sparato in faccia...
Capisco che placanica si sia trovato sottopressione (e vorrei vedere se prendessero a calci e sprangate la tua macchina). Ma quella camionetta è voluta finire lì, isolandosi dal resto del gruppo.
e se anche fosse voluta finire li? siccome una camionetta mi si parcheggia sotto casa e mi sta sul cazzo, la spacco e tento di ammazzare chi c'è dentro?
Magari giuliani voleva difendersi...questa è bella..ma cavolo..prima hai detto che ci faceva la jeep dei carabinieri li? non è cosi strano che i carabinieri passino con la jeep durante una manifestazione dove degli imbecilli si divertono a spaccare tutto...A quanto pare i bravi devastatori si sentivano in dovere di difendere i compagni manifestanti accoppando un carabiniere ma peccato è andata male..mi potrai anche dire che la polizia usava metodi duri...siam sempre li, se stavano a casa tutti erano felici, c'è chi dice che giuliani è morto per quello in cui credeva...cazzate, è morto perchè era pirla...come fai vedendo un tizio che ti punta una pistola, tra l'altro un carabiniere mentre tu stai devastando una città quindi reato, a raccogliere un estintore per disarmarlo, ma perchè lo vuoi disarmare, perchè lui è dalla parte del potere? perchè è manipolato dal governo, che è il male? gli sta bene che gli abbiano sparato, e se ci fosse stato un carabiniere esperto, avrebbe comunque accoppato giuliani, non ci posso credere che la gente lo difenda, il carabiniere sarà stato nel panico fin che vuoi, ma è un carabiniere, ha la responsabilità di mantenere l'ordine pubblico, giuliani perchè era li, se fosse stato un manifestante pacifico, non sarebbe stato li ed ira sarebbe vivo, la polizia o i carabinieri non ti sparano se sei innocente, salvo che tu capiti in mezzo ad una sparatoria ma è un caso diverso... |
| Gioe |
Originally posted by ghily
Io dico che un carabiniere più esperto non avrebbe sparato in faccia...
Capisco che placanica si sia trovato sottopressione (e vorrei vedere se prendessero a calci e sprangate la tua macchina). Ma quella camionetta è voluta finire lì, isolandosi dal resto del gruppo.
E questo giustifica giuliani? Se è morto la colpa è sua non del carabiniere...se infilo la mano nella tana di una murena e vengo morso sono io l'idiota non la murena. Si poteva evitare la tragedia? Sì, bastava non attaccare la camionetta dei carabinieri (dove si sa che di solito a bordo c'è gente armata) |
| ghily |
Originally posted by Gioe
E questo giustifica giuliani? Se è morto la colpa è sua non del carabiniere...se infilo la mano nella tana di una murena e vengo morso sono io l'idiota non la murena. Si poteva evitare la tragedia? Sì, bastava non attaccare la camionetta dei carabinieri (dove si sa che di solito a bordo c'è gente armata)
si poteva evitare l'assalto alla camionetta? Si bastava che la camionetta, come molte altre sue simili in qui giorni, non arrivasse a velocità esagerate in mezzo alla folla, col chiaro intento di prendere qualche manifestante. Ah poi c'è stato bolzaneto e la diaz ma non parliamone... |
| Gioe |
Originally posted by ghily
si poteva evitare l'assalto alla camionetta? Si bastava che la camionetta, come molte altre sue simili in qui giorni, non arrivasse a velocità esagerate in mezzo alla folla, col chiaro intento di prendere qualche manifestante. Ah poi c'è stato bolzaneto e la diaz ma non parliamone...
E' un po' come dire che se stuprano una ragazza è colpa sua perché va in giro con la gonna troppo corta.. |
| ghily |
Originally posted by Gioe
E' un po' come dire che se stuprano una ragazza è colpa sua perché va in giro con la gonna troppo corta..
beh sono due cose diverse:
se la ragazza va in giro con la gonna corta non produce danno diretto;
se una camionetta mi viene addosso il danno lo produce e c'è pure la volonta di cercare di far male. |
| Gioe |
Originally posted by ghily
beh sono due cose diverse:
se la ragazza va in giro con la gonna corta non produce danno diretto;
se una camionetta mi viene addosso il danno lo produce e c'è pure la volonta di cercare di far male.
domanda: QUEI manifestanti...saranno mica delle vittime? (dico quel gruppetto della jeep non tutti i 200.000) |
| ghily |
Originally posted by Gioe
domanda: QUEI manifestanti...saranno mica delle vittime? (dico quel gruppetto della jeep non tutti i 200.000)
Io non dico che quelli siano delle vittime, io al loro posto di certo non avrei assaltato la camionetta (o almeno non le persone). Avento reagito alla violenza con altra violenza è difficile poi difenderli.
Se io ti faccio uno sgambetto e tu mi rispondi dandomi un pugno chi è la vittima? |
| Gioe |
Originally posted by ghily
Io non dico che quelli siano delle vittime, io al loro posto di certo non avrei assaltato la camionetta (o almeno non le persone). Avento reagito alla violenza con altra violenza è difficile poi difenderli.
Se io ti faccio uno sgambetto e tu mi rispondi dandomi un pugno chi è la vittima?
Bhé, se te sei un carabiniere in divisa ed io un criminale con passamontagna direi che avrei torto io che rispondo con un pugno ad un pubblico ufficiale quando visto la mia posizione dovrei o arrendermi o disperdermi...
Secondo me, ogni operzione militare, di polizia o altro si possa fare in maniera migliore.....però...dire che il morto c'è scappato per colpa dei carabinieri....no...almeno io non riesco a dirlo...perché i manifestanti hanno la loro responsabilità ed attaccare una persona armata... se si trova in un angolo prima o poi reagisce |
| Jacoposki |
è meraviglioso come si stanno a sviscerare i cinque minuti di piazza alimonda dimenticandosi del contesto e di quanto è successo nelle ore precedenti... vi ricordate o non vi ricordate che in piazza alimonda si trovano alcuni manifestanti di un corteo autorizzato caricato ripetutamente dalla polizia, anche con i blindati lanciati in mezzo alla gente, una o due vie più in là fino a un minuto prima?
tanto per precisare che non è che indisturbati hanno visto la jeep ferma lì e l'hanno attaccata, poi continuate pure. |
| ENIGMA84 |
potremmo continuare per paginate intere a dire: è colpa di questo o è colpa di quello..se non avesse fatto...se non avvessero fatto.
ognuno ha la propria idea e visione dei fatti.
io non mi soffermerei più su quello che è successo..che ormai si sa alla noia...io voglio solo farvi notare una cosa che - forse - avete un pò messo da parte:
NON E' CON LA VIOLENZA CHE SI MANIFESTANO LE PROPRIE IDEE!!!
quanti scendono in piazza per manifestare?? succede sempre come successo a Genova? Non penso proprio!! |
| Pupino |
| Ma nessuno ha capito che Giuliani era un pompiere???? :asd: |
| Jacoposki |
Originally posted by ENIGMA84
NON E' CON LA VIOLENZA CHE SI MANIFESTANO LE PROPRIE IDEE!!!
e invece è con la violenza che si tiene sotto controllo un corteo? |
| Pupino |
Originally posted by Jacoposki
e invece è con la violenza che si tiene sotto controllo un corteo?
Se il corteo è diventato violento credo sia l' unico modo...
Io credo che se nel corteo nessuno avesse alzato le mani e fatto casini la polizia non avrebbe alzato un dito. Ma se per un corteo in cui si manifestano le proprie deve perirne una città intera questo non è ammissibile. |
| xtreme82 |
Originally posted by Jacoposki
e invece è con la violenza che si tiene sotto controllo un corteo?
se il corteo è composto da idioti si....;););) |
| Rena |
Originally posted by Jacoposki
e invece è con la violenza che si tiene sotto controllo un corteo?
un "pacifico" corteo che voleva comunque arrivare dove non era autorizzato e che scende a manifestare con scudi di plexiglas e caschi integrali! normalissimo direi... |
| Jacoposki |
| la risposta istintiva è che con uno scudo non ci ammazzi nessuno, mentre con lacrimogeni ad altezza d'uomo, manganellate in faccia, cariche sconsiderate da più direzioni in un budello come via tolemaide e cannoni da 9 mm in mano a ragazzi di leva sì, ma so benissimo che è inutile dirlo e che verrò flammato per questo, quindi non lo dico. |
| Pupino |
Originally posted by Jacoposki
la risposta istintiva è che con uno scudo non ci ammazzi nessuno, mentre con lacrimogeni ad altezza d'uomo, manganellate in faccia, cariche sconsiderate da più direzioni in un budello come via tolemaide e cannoni da 9 mm in mano a ragazzi di leva sì, ma so benissimo che è inutile dirlo e che verrò flammato per questo, quindi non lo dico.
In effetti potevi non dirlo, perchè è una cagata pazzesca.. |
| Gioe |
| ma almeno spiegare com'è che avevano passamontagna etc? Gli scudi per cosa li utilizzavano? Per fare delle tavolate con coppa e salame? Perché c'era uno col megafono diceva ai suoi di smettere di lanciare pietre? Forse perché qualcuno le stava lanciando...? Scusami ma non mi sembra proprio che loro erano pacifici eh... |
| xtreme82 |
| Jacoposki non dirne più di fesserei per favore che hanno distrutto un sacco di negozi e macchine,dopo non ci si deve lamentare se si prende un po di manganellate in faccia... |
| Pupino |
Originally posted by Gioe
ma almeno spiegare com'è che avevano passamontagna etc? Gli scudi per cosa li utilizzavano? Per fare delle tavolate con coppa e salame? Perché c'era uno col megafono diceva ai suoi di smettere di lanciare pietre? Forse perché qualcuno le stava lanciando...? Scusami ma non mi sembra proprio che loro erano pacifici eh...
Eh ma devi capire che loro avevano "solo" scudi di plexiglass e caschi perchè avevano paura che cadessero delle meteoriti e non si volevano fare del male in una giornata così tranquilla e serena...
:date:
:sbonk: |
| Renaulto |
Originally posted by Gioe
ma almeno spiegare com'è che avevano passamontagna etc?
Cosa ci facessero non lo so, ma la responasabilità di un manifestante è personale. Quella di un poliziotto, nel momento in cui riceve ordini da un proprio superiore di entrare in una scuola e massacrare tutti, ricade su un'intera Istituzione dello Stato, e quindi è molto più grave. |
| Gioe |
Originally posted by c3ru
http://www.youtube.com/watch?v=eWJNdTGk8F0
andate direttamente a 3:47
un po' comodo far vedere i noglobal quando le prendono ma non quando lanciano i sassi...stranamente tutti quelli che avevano delle ferite avevano anche una mascherina o un qualcosa che serviva a coprire l'identità, la prima scena si vede benissimo che il carabiniere sta rallentando dopo il vicolo...ma stranamente si cambia subito scena...
stupendo poi la scena "Ti portano in questura e ti riempiono di botte"... se però io dico centri-sociali = covo di brigatisti mi viene detto che sono un qualunquista quello invece cos'è?
cmq
http://www.youtube.com/watch?v=Zo_vPscgiKs
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| Pupino |
Originally posted by Gioe
un po' comodo far vedere i noglobal quando le prendono ma non quando lanciano i sassi...stranamente tutti quelli che avevano delle ferite avevano anche una mascherina o un qualcosa che serviva a coprire l'identità, la prima scena si vede benissimo che il carabiniere sta rallentando dopo il vicolo...ma stranamente si cambia subito scena...
stupendo poi la scena "Ti portano in questura e ti riempiono di botte"... se però io dico centri-sociali = covo di brigatisti mi viene detto che sono un qualunquista quello invece cos'è?
cmq
http://www.youtube.com/watch?v=Zo_vPscgiKs
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| xtreme82 |
Originally posted by Renaulto
Cosa ci facessero non lo so, ma la responasabilità di un manifestante è personale. Quella di un poliziotto, nel momento in cui riceve ordini da un proprio superiore di entrare in una scuola e massacrare tutti, ricade su un'intera Istituzione dello Stato, e quindi è molto più grave.
con alcuni noglobal solo con la forza gli si può far capire che si può manifestare civilmente senza spaccare tutto quello che si trovano davanti....Meritano solo mazzate in faccia... |
| c3ru |
Originally posted by Gioe
un po' comodo far vedere i noglobal quando le prendono ma non quando lanciano i sassi...stranamente tutti quelli che avevano delle ferite avevano anche una mascherina o un qualcosa che serviva a coprire l'identità, la prima scena si vede benissimo che il carabiniere sta rallentando dopo il vicolo...ma stranamente si cambia subito scena...
stupendo poi la scena "Ti portano in questura e ti riempiono di botte"... se però io dico centri-sociali = covo di brigatisti mi viene detto che sono un qualunquista quello invece cos'è?
cmq
http://www.youtube.com/watch?v=Zo_vPscgiKs
come puoi giustificare manganellate a freddo su gente ferma con le braccia alzate? erano fermi e inermi, cercavano protezione dietro le macchine.
e poi cazzo anche il giornalista olandese con la telecamera è stato menato...
ma ti sembrano violenti quelli?
nel video non c'è scritto ma sono della rete lilliput (proprio anarchici spaccatutto eh, dei veri cattivoni), che era presente a genova in uno dei 5 cortei (eh si ben 5 e tutti diversi).
ah, per la ragazza, do you know bolzaneto? mentre se dici centri sociali = br sei un pirla, dato che non esistono collegamenti tra br e centri sociali. |
| Terrytop |
sese ... tutte storie
quando c'era il bogia i noglobal non hanno mai spaccato niente! |
| Pupino |
| Vogliamo parlare degli incidenti in Corso Buenos Aires? :roll: |
| Jacoposki |
| c'entrano qualcosa? |
| c3ru |
Originally posted by Pupino
Vogliamo parlare degli incidenti in Corso Buenos Aires? :roll:
no. |
| Pupino |
| Personaggi mai violenti... :asd: |
| xtreme82 |
Originally posted by Jacoposki
c'entrano qualcosa?
secondo me invece fa capire molte cose.... |
| c3ru |
Originally posted by xtreme82
secondo me invece fa capire molte cose....
tipo? scontri avvenuti 5 anni dopo, in modalità, numero e situazioni totalmente differenti, da persone differenti?
ma lo volete capire che i no global non esistono come categoria? esistono differenze tra i vari gruppi del "movimento" che neanche vi immaginate, come anche i centri sociali sono anni luce di distanza l'uno dall'altro... |
| Pupino |
Gerarchie, categorie o no...
....i'è semper chei....!
:D |
| xtreme82 |
Originally posted by c3ru
tipo? scontri avvenuti 5 anni dopo, in modalità, numero e situazioni totalmente differenti, da persone differenti?
ma lo volete capire che i no global non esistono come categoria? esistono differenze tra i vari gruppi del "movimento" che neanche vi immaginate, come anche i centri sociali sono anni luce di distanza l'uno dall'altro...
chiamali come vuoi sta di fatto che devono smetterla di manifestare in quella maniera,se no non si lamentino se poi ne prendono tante... |
| bombolo |
Originally posted by xtreme82
chiamali come vuoi sta di fatto che devono smetterla di manifestare in quella maniera,se no non si lamentino se poi ne prendono tante...
ma ci sei o ci fai??? |
| ousmanneh |
io il giorno in cui giuliani fu ucciso dovevo essere a genova, poi -ero al primo anno di informatica- per fare l'ultimo esame ero rimasto qui. non ho mai capito se sia stato meglio o peggio che sia andata così, e credo che non lo capirò mai.
ho parlato con tanti amici (tutto tranne che violenti, vi assicuro) che sono andati e sono tornati picchiati, e ho parlato anche con carabinieri i cui colleghi (giovanissimi) sono dovuti entrare in terapia dopo quei giorni per le violenze viste.
invito chi parla basandosi solo sulle proprie idee -rispettabili, per carità, ma che non c'entrano con i fatti di genova- a parlare con gente che c'era. gente di cui si fidano.
chi è stato a una qualsiasi manifestazione sa che c'è sempre una discreta percentuale di teste di minchia pronte a far sempre casino, ma capisce che genova è stato un massacro le cui colpe non sono nemmeno paragonabili. io sono arrivato alla conclusione che se fossi stato lì, e avessi visto poliziotti manganellare e accecare con lo spray ragazze di sedici-diciassette anni che giravano fuori dal corteo per evitare di confondersi con i potenziali violenti (parlo di ragazze che conosco) avrei probabilmente perso la testa. mi sarei sentito su un campo di battaglia senza possibilità di scegliere da che parte stare. e forse mi sarei comportato di conseguenza.
la differenza tra quello che passa tra un ragazzo di vent'anni che ha perso la testa e un corpo di polizia che entra a sangue freddo in una scuola seminando sangue dappertutto (fino al soffitto, per intenderci) mi sembra palese. ma non ho intenzione di convincere nessuno che le mie idee siano quelle giuste (su tanti aspetti del g8 di genova anch'io sono ancora perplesso), solo invitare ad approfondire con testimonianze dirette quello che è successo in quei giorni. |
| xtreme82 |
Originally posted by bombolo
ma ci sei o ci fai???
Ci sono tranq...;););););) |
| Jacoposki |
| sempre interessante come non appena arriva un post meditato e informativo come quello di ousmanneh i flamer della parte opposta scompaiono... |
| Pupino |
jacoposki, semplicemente dato che non si arriverà mai a un punto in comune ritengo sia piu utile guardarmi un sito porno e giocare a tris tra me e me che cercare di convincere certa gente delle mie idee..
Ho detto la mia. Stop.
puoi fare a meno di provocare... ;) |
| xtreme82 |
| Pupino per una volta sono con te... |
| Jacoposki |
| provocare? io? :angel: |
| ghily |
"Sembrava una macelleria messicana": è con queste parole che Michelangelo Fournier, all'epoca del G8 del 2001 a Genova vicequestore aggiunto del primo Reparto Mobile di Roma, descrive quello che vide al momento dell'irruzione nella scuola Diaz. Una descrizione ben diversa da quella che Fournier, uno dei 28 poliziotti imputati per la vicenda, fornì inizialmente. "Durante le indagini non ebbi il coraggio di rivelare un comportamento così grave da parte dei poliziotti per spirito di appartenenza", ha confessato oggi in aula a Genova, rispondendo alle domande del pm Francesco Cardona Albini.
Fonte Repubblica.it
Dovrebbe essere una novità, ma per me non lo è. Le foto c'erano, le testimonianze c'erano. Perchè abbiamo dovuto aspettare 6 anni per
confermare la verità??
W l'italia |
| Jep |
premio simpatia proprio...
che schifo... |
| Kazza |
:shock:
Purtroppo, però, ha ragione robi (ghily): si sapeva già tutto, e c'eran pure le prove. Abbiam dovuto aspettare 6 anni per cosa????
k |
| ss672629 |
a casa se ne dovevavo stare....vedi che non gli sarebbe successo un bel niente....a casa....invece di distruggere una città...se avessero pensato ad andare a lavorare forse tutto ciò non sarebbe successo....
i poliziotti hanno esagerato....ok...può darsi....ma se venissero a distruggere casa vostra che fareste....????? direste:"ma sii entrate pure e spaccate tutto" oppure prendereste il primo bastone che vi capita a tiro????
l'esasperazione porta sicuramente agli eccessi.....ma tanto i nostri polizziotti pagheranno per aver difeso la propria città e i suoi abitanti...diversamente da tutti i no-global che hanno distrutto Genova....esattamente come il ragazzo che ha ucciso un polizziotto a Catania, per premio riceve una torta per i suoi 18 anni da un padre orgoglioso e gongolante...facciamogli un monumento per i suoi 18 anni già che ci siamo......ma per favore va!!!!! |
| ripe |
Originally posted by ss672629
a casa se ne dovevavo stare....vedi che non gli sarebbe successo un bel niente....a casa....invece di distruggere una città...se avessero pensato ad andare a lavorare forse tutto ciò non sarebbe successo....
i poliziotti hanno esagerato....ok...può darsi....ma se venissero a distruggere casa vostra che fareste....????? direste:"ma sii entrate pure e spaccate tutto" oppure prendereste il primo bastone che vi capita a tiro????
l'esasperazione porta sicuramente agli eccessi.....ma tanto i nostri polizziotti pagheranno per aver difeso la propria città e i suoi abitanti...diversamente da tutti i no-global che hanno distrutto Genova....esattamente come il ragazzo che ha ucciso un polizziotto a Catania, per premio riceve una torta per i suoi 18 anni da un padre orgoglioso e gongolante...facciamogli un monumento per i suoi 18 anni già che ci siamo......ma per favore va!!!!!
LOL!!!
A princess.... complimenti perchè non ho mai letto nulla di più delirante! :asd:
Polizziotti... :lmao: |
| ss672629 |
ok...ho messo una z in + ma il senso non cambia....io la penso così...è ovvio che mi scontrerò con tutti coloro della fazione avversa....ma io nelle mie idee e nei miei pensieri credo....e li porto avanti...anche a costo di andare contro tutti....
PS: invece di controllare i miei errori di ortografia (come se tutti scrivessero correttamente in modo aulico e forbito) perchè non dici la tua....
ok...non la pensi come me...bene...puoi esporre il tuo pensiero....
invece di criticare le idee altrui e non darne una propria....mi ricorda qualcosa...mmmh...vediamo....mmmh...ah si...il nostro governo attuale.... :)
spero di aver scritto in maniera ortograficamente corretta..... |
| Jacoposki |
| L'ortografia è il meno (a proposito, i puntini di sospensione non sono punteggiatura), il problema sono i contenuti, che ben che vada dimostrano disinformazione totale, e male che vada totale ignoranza del significato delle parole "democrazia", "dissenso" e "diritti". |
| ss672629 |
è democrazia distruggere una città?
è dissenso cercare con QUALSIASI OGGETTO CONTUNDENTE di colpire le forze dell'ordine accerchiate da delinquenti?
è un diritto manifestare PACIFICAMENTE....cosa che non è accaduta....(i puntini mi piacciono e li metto qnt mi pare!!!!)
poi non ci si deve lamentare se la polizia reagisce....
voi considerate segno di ignoranza chiunque non la pensi come voi....
BENE SONO FIERA DI ESSERE IGNORANTE ALLORA |
| Kazza |
Originally posted by ss672629
è democrazia distruggere una città?
è dissenso cercare con QUALSIASI OGGETTO CONTUNDENTE di colpire le forze dell'ordine accerchiate da delinquenti?
è un diritto manifestare PACIFICAMENTE....cosa che non è accaduta....(i puntini mi piacciono e li metto qnt mi pare!!!!)
poi non ci si deve lamentare se la polizia reagisce....
voi considerate segno di ignoranza chiunque non la pensi come voi....
BENE SONO FIERA DI ESSERE IGNORANTE ALLORA
Io inizierei a dividere per bene i black block dalle persone che sono state massacrate di botte alla diaz. E soprattutto farei notare che la polizia, alla Diaz, non ha reagito a un attacco frontale in mezzo alla strada: ha fatto irruzione e ha menato il menabile. Non facciamo sempre di tutta l'erba un fascio, per favore.
k |
| LazerPhEa |
Originally posted by ss672629
i poliziotti hanno esagerato....ok...può darsi....
Adoro gli eufemismi. |
| Kazza |
Originally posted by LazerPhEa
Adoro gli eufemismi.
:D:D:D:D:D
k |
| JaM |
Vorrei far notare una cosa: quante persone c'erano a Genova a dimostrare?
diverse centinaia di migliaia sicuramente (purtroppo non ricordo di preciso)
Se tutti, o anche solo la meta', si fossero dedicate ai vandalismi come molti sembrano pensare, di Genova non sarebbe rimasto un solo muro in piedi...
Quindi: i casinisti erano solo poche centinaia, organizzati, e che erano andati li' solo per far casino approfittando della massa in cui nascondersi (senza disquisire sul perche' o su chi li avesse mandati)
Sarebbe opportuno quindi cominciare a fare delle distinzioni tra manifestanti pacifici e black block ;)
Seguendo il ragionamento iniziale allora ci sarebbe da manganellare selvaggiamente anche tutti quelli che vanno agli stadi: succedono spesso casini, risse e vandalismi pure li'... o no?
maledetti tifosi di calcio terroristi... |
| Jep |
Originally posted by ss672629
a casa se ne dovevavo stare....vedi che non gli sarebbe successo un bel niente....a casa....invece di distruggere una città...se avessero pensato ad andare a lavorare forse tutto ciò non sarebbe successo....
i poliziotti hanno esagerato....ok...può darsi....ma se venissero a distruggere casa vostra che fareste....????? direste:"ma sii entrate pure e spaccate tutto" oppure prendereste il primo bastone che vi capita a tiro????
l'esasperazione porta sicuramente agli eccessi.....ma tanto i nostri polizziotti pagheranno per aver difeso la propria città e i suoi abitanti...diversamente da tutti i no-global che hanno distrutto Genova....esattamente come il ragazzo che ha ucciso un polizziotto a Catania, per premio riceve una torta per i suoi 18 anni da un padre orgoglioso e gongolante...facciamogli un monumento per i suoi 18 anni già che ci siamo......ma per favore va!!!!!
e già... maledetti manifestanti che hanno distrutto tutto... tutti black block erano, dal primo all'ultimo!
dai un'occhio qui, invece, guarda un po' chi c'era fra i componenti del Genoa Social Forum: circoli ARCI, associazioni cattoliche, associazioni benefiche, Legambiente, WWF... dei pericolosi terroristi direi!
tra l'altro, non mi sembra che qualcuno delle forze dell'ordine abbia pagato alcunchè finora! |
| Jacoposki |
Originally posted by ss672629 è democrazia distruggere una città? è dissenso cercare con QUALSIASI OGGETTO CONTUNDENTE di colpire le forze dell'ordine accerchiate da delinquenti?
No ma non è quello di cui si sta parlando, nè quello che è successo nei casi in questione. Tu stai parlando di persone "che devono starsene a casa", evidentemente perchè non riconosci il loro diritto di manifestare contro qualcosa ritenuto ingiusto.
Le poche centinaia di delinquenti a cui tu ti riferisci non sono le centinaia di migliaia di persone oneste presenti a genova in quei giorni, nè peraltro sono mai stati ostacolati, picchiati o arrestati dalle forze dell'ordine, che hanno preferito rivolgere le loro attenzioni alla stragrande maggioranza pacifica della gente.
Questo è il problema di cui si sta parlando.
è un diritto manifestare PACIFICAMENTE....cosa che non è accaduta....(i puntini mi piacciono e li metto qnt mi pare!!!!)
Certo che è accaduta, peccato che ti faccia comodo ignorare la realtà dei fatti. Poi il fatto che alcuni dei cortei pacifici siano stati caricati senza motivo trasformandoli in guerriglie urbane è un altro discorso.
poi non ci si deve lamentare se la polizia reagisce....
voi considerate segno di ignoranza chiunque non la pensi come voi....
BENE SONO FIERA DI ESSERE IGNORANTE ALLORA [/B]
no, io considero ignorante che si rifiuta di guardare la realtà disponibile in mille e mille forme diverse per tutta la grande rete e rimane ancorata alle cronache di rete4 e di libero. |
| CaboM.BNA |
ghily... ho la pelle d'oca...
@ princess
...i nostri polizziotti pagheranno per aver difeso la propria città e i suoi abitanti...
a mio avviso ENTRAMBI i verbi di questa frase sono SBAGLIATI: ???"pagheranno"???
???"difeso"???
e mi sorge perciò un dubbio: ma tu credi VERAMENTE a questo che hai scritto o spari affermazioni nel tentativo di mettere un po' di pepe nel thread e stuzzicare la gente?
visto che delle "fonti ufficiali" (tg, giornali, dibattiti in televisione...) io ne sono abbasatanza satollo, sei hai 63 minuti per provare a vedere le cose sotto un'altra luce, ti potrei consigliare, ad esempio, un documentario della cosiddetta "controinformazione"..
titolo: "Carlo Giuliani, ragazzo"
regia: Francesca Comencini (che come sai non è una no-golbal, ne una violenta militante di un centro sociale...)
anno: 2002 |
| Jacoposki |
anche "Le Strade di Genova" di Davide Ferrario è un documento interessante.
Ottimo anche "Genova per noi", di diversi autori presenti al g8.
Tutto copyleft, reperibile in rete e sul mulo. |
| ghily |
"genova per noi" è fatto molto bene!!
Ma basterebbe fare un giro su yuotube:
Tutt persone violente queste: testimonianze
Ora smetto perchè poi sto male. Con la gente che non vuole vedere è inutile discutere. Ah e tra le altre cose sembra pure che non sia stato Placanica (tho strano un ragazzo immolato per lo stato ...(ironico) ) a sparare, ma un'altra persona. Visto che ssnumero ha capito cosa abbiamo fatto mi spiega per cortesia cosa ci facesse un defender isolato ed in mezzo al corteo dei manifestanti? Forse era passato, come altri suoi compagni, in mezzo alla folla ad alta velocità? |
| Viry |
Originally posted by ss672629
polizziotto
:nono: una Z sola con zio e zia... Non e' considerare ignorante chi non la pensa come me, e' solo che la grammatica si insegna alle elementari, se proprio si vuole argomentare bisognerebbe almeno cercare di scrivere un po' meglio di mio cuginetto che va in seconda... |
| LazerPhEa |
Originally posted by Viry
:nono: una Z sola con zio e zia... Non e' considerare ignorante chi non la pensa come me, e' solo che la grammatica si insegna alle elementari, se proprio si vuole argomentare bisognerebbe almeno cercare di scrivere un po' meglio di mio cuginetto che va in seconda...
:lode: :D |
| korn |
L'attacco alla Diaz è stata una vigliaccata, quantomeno perché in quel momento i presenti stavano dormendo o erano comunque innocui.
Io non sono assolutamente un buonista, anzi, però bisogna scegliere ragionevolmente i bersagli.
Se i carabinieri che ieri hanno preso sassate dai rom in Centrale avessero aperto il fuoco, gli avrei dato perfettamente ragione, ma assaltare gente che dorme e piazzare prove fittizie per coprire il danno è una vigliaccata.
Tra l'altro, conosco gente che andò a manifestare a Genova e metterei la mano sul fuoco sul fatto che non abbiano provocato alcun danno. |
| ss672629 |
a me sembra che quello che vi disturbi di più è un mio errore di ortografia...ma avete letto cosa avete scritto sopra?????
molte cose sono del tutto incomprensibili e sgammaticate... e mi rompete i coglioni per una z....???????
ma piantatela...io ho visto benissimo cosa è successo a Genova...rimango della mia idea...STOP....
@ Lazer....
mi sembra fuori luogo che tu vada nel mio blog e posti qui qll che c'è scritto....a parte che non mi sembra tu abbia riportato qualcosa di così compromettente..
mi sembra proprio inutile provare a dire la mia...visto che non rispettate le idee altrui....mi unisco a pupino dicendo che è inutile parlare con voi.....perdo tempo....
quindi continuate pure a preoccuparvi della mia Z....
ho espresso solo un mio parere...(provocatorio ok...) ma pur sempre un mio parere....
"prima di guardare la pagliuzza che sta nell'occhio del vostro vicino....provate a notare la trave che sta nel vostro"
con questo vi saluto....e mi guarderò bene da dare altre mie opinioni a riguardo.....parlate di democrazia....ma non sapete nemmeno cosa vuol dire...visto che non sapete rispettare le opinioni di persone che non la pensano come voi... |
| ss672629 |
un pò meglio DI MIO CUGINETTO
non mi sembra così corretto viry....
va beh...è inutile
ciao |
| ripe |
| Hai provato a mandare un curriculum al TG4? |
| CaboM.BNA |
oi donzella...
dai, concedo che sull'errore di ortografia ci hanno probabilmente calcato un po troppo la mano... pero non è il caso di prendersela...
a me non da assolutamente fastidio che qualcuno abbia un'opinione differente dalla mia, ma quest'opinione dovrebbe pure essere validamente motivata...
perciò, ritornando sull'argomento (per quanto io dubiti che si arrivi mai ad un accordo ed una visione concorde) potrei sapere quali sono le tue tanto blasonate fonti?
quelle che ti permettono di affermare di aver "visto benissimo cosa è successo a Genova"?
le MIE fonti sono: esperienza personale (allo stadio ed altri momenti in cui ho avuto il 'piacere' di avere rapporti e vedere in azione le forze del (dis)ordine), documentari, testimonianze di persone ed amici che in quei giorni erano li a Genova... |
| ghily |
| @ ss : io sto ancora aspettando risposta.... se hai voglia di "perdere" tempo dai una lettura ad alcune testimonianze: Qua |
| Jacoposki |
Originally posted by ss672629
a me sembra che quello che vi disturbi di più è un mio errore di ortografia...ma avete letto cosa avete scritto sopra?????
molte cose sono del tutto incomprensibili e sgammaticate... e mi rompete i coglioni per una z....???????
ma piantatela...io ho visto benissimo cosa è successo a Genova...rimango della mia idea...STOP....
@ Lazer....
mi sembra fuori luogo che tu vada nel mio blog e posti qui qll che c'è scritto....a parte che non mi sembra tu abbia riportato qualcosa di così compromettente..
mi sembra proprio inutile provare a dire la mia...visto che non rispettate le idee altrui....mi unisco a pupino dicendo che è inutile parlare con voi.....perdo tempo....
quindi continuate pure a preoccuparvi della mia Z....
ho espresso solo un mio parere...(provocatorio ok...) ma pur sempre un mio parere....
"prima di guardare la pagliuzza che sta nell'occhio del vostro vicino....provate a notare la trave che sta nel vostro"
con questo vi saluto....e mi guarderò bene da dare altre mie opinioni a riguardo.....parlate di democrazia....ma non sapete nemmeno cosa vuol dire...visto che non sapete rispettare le opinioni di persone che non la pensano come voi...
questo post è semplicemente offensivo... io ho provato ad argomentare, e guarda caso di risposte da te non ne ho ricevute. Inutile continuare a perdere tempo con te, in due pagine di forum hai ricevuto riferimenti a video e testimonianze che ti sei ben guardata dal leggere/vedere continuando a litigare con chi ti flamma per la grammatica.
Ghily: il defender, come si vede da molti video, non si era lanciato in mezzo alla folla a tutta velocità, "semplicemente" un manipolo di polizia si è lanciato contro il fianco del corteo con un'azione sbagliata sotto tutti i punti di vista, si è trovato isolato dal resto dello schieramento delle forze dell'ordine ed è stato respinto dalla reazione dei manifestanti. Quelli a piedi e l'altra jeep sono riusciti a sfilarsi dal casino, quella jeep è finita in retro addosso a un cassonetto e si è ritrovata circondata dai più violenti con i risultati che tutti conosciamo. Resta il fatto che è stato quel gruppo di poliziotti ad attaccare il corteo, e non viceversa, ma per favore cerchiamo di essere precisi :) |
| ss672629 |
non sono andata su you tube a vedere i pestaggi o devastazioni....io semplicemente guardo i telegionali....non ho guadato solo il TG4...anzi io non lo guardo proprio quel telegiornale....di solito vedo il TG1 e il TG5....e quello che trapelava era che la polizia picchiava e si difendeva dai Black Blok....trapelava che volessero a tutti i costi martirizzare Carlo Giulini...quando invece anche lui era li per devastare....
e sono stra sicura che nessuno, nonostante le sue intenzioni, lo avesse voluto uccidere...ma non è una vittima....
Ghily ho letto le testimonianze che hai postato.....sinceramente mi hanno ricordato i lagher nazisti...ovviamente sono daccordo che queste atrocità non si fanno ai prigionieri...colpevoli o innocenti che siano....
condanno anche le atrocità che i soldati americani hanno fatto ai prigionieri in Afghanistan...quindi figurati quelle che succedono nel nostro paese....
però concedetemi di dire che la polizia si è trovata a dover fronteggiare una massa di persone dove non si distinguevano probabilmente "i buoni dai cattivi"...quindi è naturale che qualche manifestante innocente e pacifico ci sia andato di mezzo....ma hanno preso anche moltissimi Black Block....e a questi sinceramente qualche bastonata l'avrei data pure io....
per quanto riguarda la scuola Diaz....probabilmente nessuno verrà mai a capo di quello che è successo in realtà....e non basterà qualche intercettazione ambientale a dire chi è il vero colpevole.... |
| CaboM.BNA |
quella jeep è finita in retro addosso a un cassonetto
come viene fatto notare nel docuementario da me precendetemente citato (quello della Comencini per intenderci)
la jeep "rimane intrappolata" secondo le dichiarazioni delle forze dell'ordine... tuttavia, non appena parte il fatidico colpo dalla pistola, la jeep impiega SOLO POCHI SEONDI per disincagliarsi e fuggire...
quello a cui si riferisce ghily penso sia una cosa che hanno riferito anke a me coloro che hanno partecipato alla manifestazione, ossia il fatto che i mezzi della polizia e carabinieri sfrecciavano letteralmente SULLA folla... |
| ss672629 |
| cmq ho guardato tutto qll che avete postato....per essere precisi :) |
| Jacoposki |
Originally posted by CaboM.BNA
come viene fatto notare nel docuementario da me precendetemente citato (quello della Comencini per intenderci)
la jeep "rimane intrappolata" secondo le dichiarazioni delle forze dell'ordine... tuttavia, non appena parte il fatidico colpo dalla pistola, la jeep impiega SOLO POCHI SEONDI per disincagliarsi e fuggire...
quello a cui si riferisce ghily penso sia una cosa che hanno riferito anke a me coloro che hanno partecipato alla manifestazione, ossia il fatto che i mezzi della polizia e carabinieri sfrecciavano letteralmente SULLA folla...
sì ma a quanto mi risulta non quella particolare jeep... ricordo anch'io i video dei blindati all'assalto in via tolemaide, ma era sul fronte del corteo.
Questione secondaria, comunque. |
| Jacoposki |
Originally posted by ss672629
cmq ho guardato tutto qll che avete postato....per essere precisi :)
e ciononostante resti convinta che di black bloc ne abbiano effettivamente arrestati e che solo alcuni innocenti abbiano preso qualche manganellata per sbaglio in mezzo al casino? |
| ghily |
| chiedo venia per la jeep: ho fatto una generalizzazione, forzando la similitudine. Volevo semplicemente far capire che era stata la jeep a finire lì (con una manovrà sbagliata come altre fatte da altre jeep) anzichè essere stati i manifestanti a circondarla. |
| LazerPhEa |
Originally posted by ss672629
@ Lazer....
mi sembra fuori luogo che tu vada nel mio blog e posti qui qll che c'è scritto....a parte che non mi sembra tu abbia riportato qualcosa di così compromettente..
Perchè ti sembra fuori luogo? |
| ss672629 |
coloro che si sono trovati in mezzo ingiustamente hanno preso + di qualche manganellata....io non sto dicendo che è giusto....la violenza va condannata in ogni caso...soprattutto se viene dalle forze dell'ordine che dovrebbero dare l'esempio.....ma dico anche che in momenti infernali come quelli è molto difficile rimanere razionali....e ci vanno PURTROPPO di mezzo anche persone del tutto estranee agli atti vandalici...
di quello che poi è successo dopo agli arresti...segretamente...non c'è nemmeno da discutere...è una vergogna che i difensori dello stato si siano davvero comportati così....
io questo lo condanno...condanno il dopo....
ma durante la lotta...perchè di questo si è trattato.....mentre la polizia rischiava la vita in mezzo a ragazzi e uomini che volevano letteralmente ucciderli....forse l'autocontrollo se ne va un pò a quel paese....e pur di preservare la propria vita...si pesta chiunque....
e non si può dire che in queste lotte non si rischi la vita...perchè da pochi mesi è morto Raciti a catania...ucciso da un da poco 18enne....
quindi...io voglio crederla così....perchè io mi fido di chi mi protegge....delle forze dell'ordine....e non posso pensare che provino piacere a pestare degli innocenti....altrimenti non sarebbero degni della divisa che indossano....e non posso credere che centinaia di poliziotti non siano degni di esserlo....
vorrei ricordare che, per esempio, Raciti....è morto durante il suo lavoro a soli 38 anni...per cosa???? per il calcio...per la politica...??? e poi? per pochi euro al mese....???? no non mi sembra affatto giusto!
io le mie motivazioni spero di averle date....più motivato di così non so che dirvi....
spero sia chiaro cosa condanno.... |
| CaboM.BNA |
@ jacoposki: si non quella jeep in particolare...
@ss672629
il fatto che tu abbia gia guardato i filmati e le testitmonianze è un piccolo passo in avanti...
le cose che noi contestiamo sono:
- il fatto che i black block sono stati volutamente lasciati liberi di compiere devastazioni e saccheggi
- le (solite) prepotenze della polizia e carabinieri che 'si sono fatto prendere un po la mano' tanto da ridurre una scuola adibita a dormitorio in una MACCELLERIA (loro stessa ammissione)
- l'INDECENZA che coloro a cui è delegato il ruolo di 'tutori dell'ordine' possano anke SOLO avere pensieri del tipo: "dovrebbero morire tutti", "uno a zero per noi"
- che a patire le conseguenze di tutto, sono COME SEMPRE, gli innocenti (o quanto meno quelli con le colpe minori, ammesso che il manifestare per i propri ideali può essere una colpa)
- che i TG e giornali non sono attendibili fonti di informazioni. sono paragonabili algi omogeneizzati che mangiavi da piccola (e con i quali avresti dovuto smettere intorno all'età di 3 anni). tu ti ILLUDI che servizi ed interviste non siano sottoposti ad una rigida CENSURA UNILATERALE (e preventiva).
ti sarebbe sembrato possibile che il giorno dopo l'omicidio di Carlo il tg1 esordisse con titloi come: "Polizia ammazza un giovane. Polizia lascia agire liberamente i black block. Polizia massacra di botte e tortura i manifestanti catturati."
tutte cose che all'epoca "NON" si sapevano e che, stranamente, vengono alla luce SOLO ADESSO...
poveri giornalisti bonaccioni ed ignorantelli (inteso nel senso buono del termine).. eh... |
| ss672629 |
mi sembra fuori luogo perchè non ha alcun dannatissimo senso....
dimmi che senso ha?
se è scritto sul mio blog evidentemente non me ne vergogno....il mio blog è pubblico...quindi lo può leggere chiunque.
non vedo il senso di postare una cosa che non c'entra assolutamente nulla con il discorso e che non vuol dire assolutamente nulla. |
| ss672629 |
se queste cose sono venute a galla SOLO ADESSO è evidentemente perchè qualcuno ha fatto delle indagini....e se questo servirà a far pagare le persone che hanno sbagliato io non ho nulla da dire....
cmq ho sempre ritenuto attendibili fonti come telegiornali e giornali....anche perchè se per ogni notizia ci dovessi fare su una ricerca non finirei mai....
e cmq....all'inizio...quando Carlo Giuliani è morto....i telegiornali hanno si esordito dicendo che un poliziotto aveva sparato ad un ragazzo durante la manifestazione....solo in seguito si è "chiarita" la dinamica dell'incidente....anche se ora la stanno ribaltando nuovamente. |
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