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[Mondo]Oriana Fallaci
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Flavia
Nel mio stato di convalescenza, vagavo per la casa e ho trovato il nuovo libro "Oriana Fallaci intervista Oriana Fallaci" sul divano..forse era in allegato con qualche rivista. Boh!
Mi metto a leggere tutto d'un fiato le 120 pagine che compongono il libro e senza accorgermene, un'oretta e mezzo dopo, lo finisco con un enorme sollievo e penso che ha espresso tutto quello che io non saprei dire a parole ma che penso con la testa..
:approved:

Lunik
era col Corriere di oggi:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/...3/fallaci.shtml

cato
:look: lasciamo perdere o qui si apre un bel flame, l'oriana furiosa mi procura gravissimi problemi intestinali.

Ste Ramone
Originally posted by cato
:look: lasciamo perdere o qui si apre un bel flame, l'oriana furiosa mi procura gravissimi problemi intestinali.

:asd: 6 un dio

Morgana
Originally posted by cato
:look: lasciamo perdere o qui si apre un bel flame, l'oriana furiosa mi procura gravissimi problemi intestinali.


:asd: :approved:

c3ru
Originally posted by cato
:look: lasciamo perdere o qui si apre un bel flame, l'oriana furiosa mi procura gravissimi problemi intestinali.


:approved:

Serpico
per quanto mi riguarda non leggerò MAI un suo libro.

pkv
"Un uomo" e "Lettera a un bambino mai nato"

koalina
Per chi fosse interessato ad una prospettiva diversa da quella di Oriana Fallaci posto il link della risposta di Tiziano Terzani (giornalista e scrittore morto pochi giorni fa) alla Fallaci in seguito alla pubblicazione del suo libro "La rabbia e l'orgoglio"....

http://www.dipmat.unipg.it/~bartocci/diss/terzani.htm

Ste Ramone
risposta interessante che condivido almeno in parte

korn
Credo di averlo già citato, ma credo valga la pena di rifarlo.
Visto che si parla di menzogne, guerra, omertà e giochi sporchi - insomma di politica :asd: - vi consiglio Le menzogne dell'impero e altre tristi verità - Gore Vidal. E' un libercolo relativamente corto ma molto interessante, tutte le affermazioni sono ben documentate.

koalina
A questo proposito consiglio anche i libri di Noam Chomsky: sì, è il padre della linguistica generativo-trasformazionale, ma in questo caso si tratta di libri che portano avanti una lucida analisi - ed anche critica - sulla politica presente e soprattutto passata degli Stati Uniti. Di questo autore ho trovato particolarmente interessanti "11 settembre" e "Atti di aggressione e di controllo".
N.b.: nel caso aveste voglia di leggerli, fatemi sapere che cosa ne pensate! :ciao:

jdhoring
Anche Gore Vidal, come Noam Chomsky, va preso con le pinze. E' sempre troppo facile essere radicali come loro e strillare allo scandalo per come vanno le cose.

Io aspetto ancora che qualcuno ponga degli obiettivi plausibili e chiarisca come arrivarci senza squinternare tutto.

jdhoring
Originally posted by koalina
A questo proposito consiglio anche i libri di Noam Chomsky:
...
Di questo autore ho trovato particolarmente interessanti "11 settembre"
...
:


in 11 settembre Chomsky ci ha messo solo il nome.
E' una raccolta di mini-saggi curata da un suo studente.

jdhoring
Non che la Fallaci vada presa senza pinze, eh, beninteso...

Ste Ramone
no la fallaci va presa con guanti e palettina e sacchetto :asd:

bababoom
"Non riuscivo a credere che i giornalisti fossero qui per firmare
praticamente pezzi scritti dai militari. Tutto questo e' il contrario di
quello che ha sempre significato l'America, liberta' di pensare, liberta' di scrivere"

[Dichiarazione di Oriana Fallaci nel 1991, al ritorno dalla prima guerra nel golfo]

NO COMMENT!!!

bababoom
Originally posted by jdhoring
Anche Gore Vidal, come Noam Chomsky, va preso con le pinze. E' sempre troppo facile essere radicali come loro e strillare allo scandalo per come vanno le cose.


La differenza tra un libro di vidal e della fallaci si può riassumere con una frase dello stesso vidal che condivido in pieno e che chiunque con un minimo di senso critico che abbia letto entrambi gli autori condividerebbe:

"Non m'interessa, so chi è ma credo che su nulla mi rivolgerei a lei per una lezione di storia. Lei avanza le sue opinioni come fossero dei fatti. Io non spaccio le mie opinioni per fatti, perché se non ci fossero i fatti, sarebbero solo opinioni".

korn
Originally posted by bababoom
Io non spaccio le mie opinioni per fatti


Off-Topic:

Infatti da quel che ho letto mi sembra che scriva chiaramente nomi, numeri e date quando fa delle affermazioni. Che poi anche lui tiri delle somme (in quanto tali opinabili) è indubbio, ma almeno c'è parecchia documentazione reale su cui fare delle riflessioni proprie.

Anch'io ritengo che in certi punti "spinga" un po' troppo certe teorie, ma in virtù di quella documentazione vale la pena di leggere il libro. Ma soprattutto, bisognerebbe prendere criticamente qualsiasi informazione, mai "subirle" passivamente (TV-style).

jdhoring
Originally posted by bababoom
La differenza tra un libro di vidal e della fallaci si può riassumere con una frase dello stesso vidal che condivido in pieno e che chiunque con un minimo di senso critico che abbia letto entrambi gli autori condividerebbe:

"Non m'interessa, so chi è ma credo che su nulla mi rivolgerei a lei per una lezione di storia. Lei avanza le sue opinioni come fossero dei fatti. Io non spaccio le mie opinioni per fatti, perché se non ci fossero i fatti, sarebbero solo opinioni".


i fatti si possono presentare in modo selettivo.
Ma anche se fosse data un'informazione completa, continuerebbe a non bastarmi. Tutti siamo bravi a lamentarci, sono pochi ad esser capaci di indicare la strada da seguire.

Serpico
Originally posted by Ste Ramone
no la fallaci va presa con guanti e palettina e sacchetto :asd:


:lode:

:D

Gracie
Originally posted by Ste Ramone
no la fallaci va presa con guanti e palettina e sacchetto :asd:

No, secondo me non bisogna nemmeno scomodarsi e rischiare di sporcarsi le mani tentando di metterla in un cestino... :asd:

bababoom
La proposta di una raccolta di firme per nominare senatore a vita Oriana Fallaci: è la campagna di sensibilizzazione che parte dalla Lega Nord di Mantova - l'idea è del commissario provinciale Enzo Fozzato - per chiedere al presidente Ciampi questo riconoscimento per la giornalista-scrittrice: "E' un atto dovuto - spiega Fozzato - nei confronti di chi si batte ogni giorno in nome della verità..... :lol:

Mifune
Originally posted by bababoom
La proposta di una raccolta di firme per nominare senatore a vita Oriana Fallaci: è la campagna di sensibilizzazione che parte dalla Lega Nord di Mantova - l'idea è del commissario provinciale Enzo Fozzato - per chiedere al presidente Ciampi questo riconoscimento per la giornalista-scrittrice: "E' un atto dovuto - spiega Fozzato - nei confronti di chi si batte ogni giorno in nome della verità..... :lol:


:sedere:

Asterix
Originally posted by bababoom
La proposta di una raccolta di firme per nominare senatore a vita Oriana Fallaci: è la campagna di sensibilizzazione che parte dalla Lega Nord di Mantova - l'idea è del commissario provinciale Enzo Fozzato - per chiedere al presidente Ciampi questo riconoscimento per la giornalista-scrittrice: "E' un atto dovuto - spiega Fozzato - nei confronti di chi si batte ogni giorno in nome della verità..... :lol:


Eh gia`, sarebbe sicuramente meglio difendere e osannare terroristi-scrittori come fa la sinistra europea (Cesare Battisti e Adriano Sofri sono solo due elementi di una luuuuuunga lista). Altro che ridere qui c'e` da piangere...

La Oriana Fallaci aveva usato parole molto poco lusinghiere nei confronti della Lega Nord in una sua precedente pubblicazione mentre in questa ha tracciato un'analisi in molti punti condivisibile e di cio` le viene dato credito. Quanto meno questo e` indice di onesta` intellettuale che in molte altre realta` politiche ahime` latita...

PS: brava Flavia, almeno una pecora che e` uscita dal gregge la si trova ogni tanto negli ambienti giovanili...

c3ru
Originally posted by Asterix
La Oriana Fallaci[...] ha tracciato un'analisi in molti punti condivisibile e di cio` le viene dato credito.


come quando ha scritto che si è infuriata perchè il papa ha chiesto scusa al mondo per le crociate, mentre gli arabi (sic) non hanno chiesto scusa per essersi preso il santo sepolcro?

PS: brava Flavia, almeno una pecora che e` uscita dal gregge la si trova ogni tanto negli ambienti giovanili...


ma la vogliamo capire che non esiste e non è mai esistito alcun gregge?

Serpico
Originally posted by Asterix
almeno una pecora che e` uscita dal gregge la si trova ogni tanto negli ambienti giovanili...


:lol:

ma mettiti a posto....

LazerPhEa
Originally posted by Asterix


PS: brava Flavia, almeno una pecora che e` uscita dal gregge la si trova ogni tanto negli ambienti giovanili...

O come direbbe Renny: "Ma vai a rubbare!" :asd:

bababoom
Originally posted by Asterix
Eh gia`, sarebbe sicuramente meglio difendere e osannare terroristi-scrittori come fa la sinistra europea (Cesare Battisti e Adriano Sofri sono solo due elementi di una luuuuuunga lista). Altro che ridere qui c'e` da piangere......


Io non osanno nessuno...

Se hai bisogno di sfogarti lo sport è toccasana...
guarda qui... http://www.dsy.it/forum/showthread....&threadid=12865

ReQuIeM
Originally posted by bababoom
Io non osanno nessuno...

Se hai bisogno di sfogarti lo sport è toccasana...
guarda qui... http://www.dsy.it/forum/showthread....&threadid=12865


Vendesi: argomenti.

Ste Ramone
:asd:

bababoom
Originally posted by ReQuIeM
Vendesi: argomenti.


mancava un pò di sana provocazione un questo thread....
...adesso si che ci divertiamo!!!

cosa dovrei argomentare??? una frase che non ho mai detto... bah!!!

se vuoi leggere mie argomentazioni inerenti all'argomento del thread vatti a rileggere i miei post precedenti....

LazerPhEa
Originally posted by bababoom
mancava un pò di sana provocazione un questo thread....
...adesso si che ci divertiamo!!!

cosa dovrei argomentare??? una frase che non ho mai detto... bah!!!

se vuoi leggere mie argomentazioni inerenti all'argomento del thread vatti a rileggere i miei post precedenti....

Quali, quelli "cut&paste-style"? :asd:

Ste Ramone
Originally posted by LazerPhEa
Quali, quelli "cut&paste-style"? :asd:


sticaxxi che cattiveria! :D

bababoom
Originally posted by LazerPhEa
Quali, quelli "cut&paste-style"? :asd:


Qual'è problema?? A volte citando contraddizioni della stessa persona si evitano chiacchere inutili.... o per risparmiare tempo si citano persone autorevoli delle quali si condividono le opinioni... è vero forse non sono argomentazioni.... ma probabilmente non tutti hanno tempo da perdere come te a provocare e tirarti le seghe davanti ad un pc

Renaulto
Originally posted by Serpico
ma mettiti a posto....

:lol:

LazerPhEa
Originally posted by bababoom
Qual'è problema?? A volte citando contraddizioni della stessa persona si evitano chiacchere inutili.... o per risparmiare tempo si citano persone autorevoli delle quali si condividono le opinioni... è vero forse non sono argomentazioni....

certo babboboom, certo... come qui, vero?
http://www.dsy.it/forum/showthread....1352#post161352
:lmao:

ma probabilmente non tutti hanno tempo da perdere come te a provocare e tirarti le seghe davanti ad un pc

Eh, già... Soprattutto quelli come te, vero? Ma vai a farti un bel cannone in manifestazione, và... :asd:
:ciao:

ReQuIeM
Originally posted by bababoom
Qual'è problema?? A volte citando contraddizioni della stessa persona si evitano chiacchere inutili.... o per risparmiare tempo si citano persone autorevoli delle quali si condividono le opinioni... è vero forse non sono argomentazioni.... ma probabilmente non tutti hanno tempo da perdere come te a provocare e tirarti le seghe davanti ad un pc


si dovrebbero anche citare le fonti dai quali si prendono certe robe, non semplicemente incollare e spacciare un articolo scritto da un povero ignorante come se lo avessi scritto tu e bullartene con aria colta :D

bababoom
Originally posted by ReQuIeM
si dovrebbero anche citare le fonti dai quali si prendono certe robe, non semplicemente incollare e spacciare un articolo scritto da un povero ignorante come se lo avessi scritto tu e bullartene con aria colta :D


a parte che quel vecchio post dove ho dimenticato di citare la fonte non c'entra un cazzo con questo thread e chi l'ha tirato in mezzo non ha di meglio che divertirsi con polemiche da bambino dell'asilo... dovresti però quotarmi dove mi bullo con aria colta perchè io non riesco a trovare questo passaggio.... per il resto in questo thread le due citazioni sono comprensive dei relativi autori... e con questo chiudo, ignorando le eventuali future provocazioni (queste si causa di una carenza di argomenti)

bababoom
Originally posted by LazerPhEa
Eh, già... Soprattutto quelli come te, vero? Ma vai a farti un bel cannone in manifestazione, và...


un bel cannone farebbe bene anche a te... saresti sicuramente un pò più rilassato....

LazerPhEa
Originally posted by bababoom
un bel cannone farebbe bene anche a te...

Certo che farebbe bene anche a me un bel cannone, ma non quello che dici tu...

ReQuIeM
:asd:

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