AlphaGamma

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Ieri sera al Paolo Pini un ragazzo del pubblico ha urlato "E' l'ultimo 25 aprile che abbiamo Berlusconi tra i ... " (insomma avete capito). Mi è venuto spontaneo rispondere "Nel senso che è l'ultimo che possiamo festeggiare?"

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ripe

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Ieri sera al Paolo Pini in alcuni momenti (tra cui il coro finale) mi sono quasi vergognato di essere 'di sinistra'...

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Coro finale?

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Si, i cinque canti 'partigiani'... o forse dovrei dire comunisti.

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Bellissimi!!!
Per la cronaca:
"per i morti di reggio emilia", "siamo i ribelli della montagna", "bella ciao" "fischia il vento" e non ricordo l'altro...

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Per carità, bellissimi, è che mi da fastidio che i comunisti si siano appropriati di questa giornata rendendola in pratica un loro successo.
I canti erano solo un tripudio di "compagni", "bandiera rossa", "marciamo dietro al compagno stalin", "solo con noi ogni popolo è libero" (cose che bisognerebbe vergognarsi a cantare, solo per rispetto di chi il comunismo l'ha vissuto sulla sua pelle)...

E mi dispiace anche perché questi canti non rappresentano neanche il mio povero nonno, partigiano socialista che già cinquant'anni fa non poteva sopportare i comunisti per questa loro brama di appropriarsi di tutto ciò a cui partecipano (vedi l'"Internazionale" oppure la guerra civile spagnola).

Quando ad un certo punto mi sono girato e ho visto un sacco di pugni alzati, mi sono davvero vergognato...

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Last edited by ripe on 26-04-2005 at 14:47

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Originally posted by ripe
Per carità, bellissimi, è che mi da fastidio che i comunisti si siano appropriati di questa giornata rendendola in pratica un loro successo.
I canti erano solo un tripudio di "compagni", "bandiera rossa", "marciamo dietro al compagno stalin", "solo con noi ogni popolo è libero" (cose che bisognerebbe vergognarsi a cantare, solo per rispetto di chi il comunismo l'ha vissuto sulla sua pelle)...

E mi dispiace anche perché questi canti non rappresentano neanche il mio povero nonno, partigiano socialista che già cinquant'anni fa non poteva sopportare i comunisti per questa loro brama di appropriarsi di tutto ciò a cui partecipano (vedi l'"Internazionale" oppure la guerra civile spagnola).

Quando ad un certo punto mi sono girato e ho visto un sacco di pugni alzati, mi sono davvero vergognato...

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Originally posted by KarmaKOMA
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Originally posted by ripe
[B]Per carità, bellissimi, è che mi da fastidio che i comunisti si siano appropriati di questa giornata rendendola in pratica un loro successo.
I canti erano solo un tripudio di "compagni", "bandiera rossa", "marciamo dietro al compagno stalin",

Su Stalin hanno precisato che quello era il testo originale.

Cmq è vero, nel 1945 la maggior parte dei comunisti erano stalinisti. Ciò non faceva di loro degli stalinisti come lo potremmo dire noi ora, semplicemente perchè l'orrore delle purghe era ai più sconosciuto (possiamo anche dire che era stato tenuto sconosciuto, forse la più grave responsabilità del PCI, che condannò lo stalinismo solo dagli anni '60). Le cose vanno storicizzate.

"solo con noi ogni popolo è libero" (cose che bisognerebbe vergognarsi a cantare, solo per rispetto di chi il comunismo l'ha vissuto sulla sua pelle)...

Chi si è vissuto lo stalinismo può ben dirlo. Ma certo è che la storia dei comunisti italiani (la costituzione, le otto ore di lavoro, la scuola pubblica davvero per tutti, lo statuto dei lavoratori, l'aborto, il divorzio, la scala mobile e tante altre conquiste) è completamente diversa.

E mi dispiace anche perché questi canti non rappresentano neanche il mio povero nonno, partigiano socialista che già cinquant'anni fa non poteva sopportare i comunisti per questa loro brama di appropriarsi di tutto ciò a cui partecipano (vedi l'"Internazionale" oppure la guerra civile spagnola).

I socialisti si presentarono uniti ai comunisti delle elezioni del '48. In Spagna socialisti e comunisti combattevano insieme. Infine l'internazionale è stato a lungo l'inno che accomunava socialisti e comunisti, e tuttora molti partiti socialisti (a cominciare dai DS) la cantano.

Il tuo nonno non te l'ha raccontata tutta...

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Parlavo del congresso chiamato "L'internazionale", non dell'inno... quel congresso in cui i comunisti capeggiati da Marx fecero stralciare il testo scritto dai lavoratori, introducendo quelle caratteristiche autoritarie che avrebbero poi caratterizzato il movimento in seguito.

In spagna i comunisti erano spalleggiati dai russi, e spesso si sono sentiti in diritto di fare la guerra agli stessi socialisti ed anarchici per affermare la propria supremazia. Ti dice niente un certo Camillo Berneri? Uno dei mandanti del suo omicidio fu tale Palmiro Togliatti...

Fonte più celebre: "Omaggio alla Catalogna" di Orwell... ma ce ne sono tante altre!

Ad esempio la rivolta dei marinai del Kronstadt, la guerriglia di Machno...

Non travisiamo la storia, please...

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sono d'accordo con AlphaGamma, specialmente sull'ultimo punto. I socialisti propiamente detti hanno preso le distanze dal pci quando questi ultimi hanno iniziato a subire discriminazioni e l'allontanamento dai governi a partire dagli anni '50 (De Gasperi e l'importazione del maccartismo).
Questo allontanamento ha portato, da metà degli anni '70 fino a tangentopoli, al discredito che oggi tutti noi conosciamo della parola "socialista". In realtà le radici sono comuni e forti come hanno cercato di spiegare alcuni leader del centro-sx (fassino) e lo spirito socialista vero (o sarebbe meglio dire socialdemocratico) è rappresentato dall'ala moderata della sinistra, tra rutelli e prc e NON di certo da coloro che oggi continuano ad appropiarsi indebitamente di quel nome, come craxi jr e de michelis.

AlphaGamma

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Originally posted by ripe
E' la festa della liberazione dell'Italia (in cui hanno fatto di più americani ed inglesi dei russi, ti vorrei ricordare), non della fine della seconda guerra mondiale...

Qualcosina l'ha fatta anche il CLN.

Cmq,, se i tedeschi si sono ritirati dall'Italia, certo è stato per l'offensiva russa da est, non certo per l'incredibile zelo dell'offensiva da sud.

Leggiti Fenoglio per capire cos'era veramente la resistenza, e chi erano i comunisti in questo movimento...

Fenoglio è un noto anticomunista. A questo punto quasi quasi citiamo il libro nero del comunismo e chiudiamo la faccenda...

I dati reali diffusi dall'ANPI (ente nazionale nato nel '45 che raccoglie la quasi totalità dei partigiani) ci dicono che la quasi totalità del movimento di liberazione era composta da comunisti, socialisti e partito d'azione, coi primi nettamente maggioritari, come poi è emerso anche nella storia successiva.

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La quasi totalità è tutto da vedere... anzi, non sono assolutamente d'accordo. Comunque prossimamente devo incontrare l'ex candidato sindaco di Cinisello che è uno storico della resistenza, e chiederò a lui i dati ufficiali.

Fenoglio è anticomunista proprio perché ha vissuto sulla sua pelle in quegli anni la merda che è stata il comunismo...

I russi sono stati fondamentali per l'andamento generale della seconda guerra mondiale, ma non concordo sul fatto che abbiano avuto un ruolo più determinante degli alleati nella liberazione d'Italia.

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Last edited by ripe on 28-04-2005 at 15:37

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