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joker402

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Grazie a tutti x gli svolgimenti, ora molte cose mi sono più chiare!

Non mi sono ancora chiari quelli che partono dalla risposta...
Tipo il secondo che ha fatto a lezione (spero di non sbagliare il testo):
Data la risposta H(n)= ((1/2)^n)*u(n)
dire se il sistema è causale, e poi c'era da trovare l'uscita.

Altra domanda matematica:
arrivati (nel primo es che ha fatto a lezione) a |H(z)|^2=|1-e^(-i*pigreco*omega)|^2
Come la risolvo? so che devo passare a seno e coseno, e saprei anche la formula, ma quello che ha fatto la prof non mi torna...
Grazie

__________________
Ogni uomo mente, ma dategli una maschera e sarà sincero.
~ joker402 ~

31-01-2004 17:12

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angelko

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Originally posted by joker402
Grazie a tutti x gli svolgimenti, ora molte cose mi sono più chiare!

Non mi sono ancora chiari quelli che partono dalla risposta...
Tipo il secondo che ha fatto a lezione (spero di non sbagliare il testo):
Data la risposta H(n)= ((1/2)^n)*u(n)
dire se il sistema è causale, e poi c'era da trovare l'uscita.

nel testo c'è anche x(n) = u(n) - u(n-3)

cmq è piuttosto difficile spiegare lo svolgimento...

Originally posted by joker402

Altra domanda matematica:
arrivati (nel primo es che ha fatto a lezione) a |H(z)|^2=|1-e^(-i*pigreco*omega)|^2
Come la risolvo? so che devo passare a seno e coseno, e saprei anche la formula, ma quello che ha fatto la prof non mi torna...
Grazie

x quanto riguarda questo... nn torna neanche a me, avrà usato qualche formula..
cmq i risultati sono giusti!

__________________
"di tanto in tanto noi c'incontreremo, quando ci piacerà, nel bel mezzo dell'unica festa che non può finire"

31-01-2004 17:30

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Barone

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Riguardando gli esercizi fatti in classe la scorsa lezione (campadelli) credo ci sia un errore sul primo es Y(n)=X(n)-X(n-1)
infatti qnd studia il guadagno [H(Z)]^2 scrive che il quadrato di [1-cos()+ i sin()]=1+cos^2()-2cos() + sin^2()..
Però essendo i la radice di -1 e facendone il quadrato, il seno dovrebbe essere negativo e non positivo come scritto dalla prof..

di conseguenza tutti i passaggi fatti sostituendo a cos^2()+sen^2()=1 sono sbagliati..

che dite?

31-01-2004 17:45

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Barone

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2a domanda)

QUando la prof ha studiato il guadagno nell'esercizio dove c'erano da trovare i poli (che venivano 1/2 e 1/3) ha omesso più volte l'esponente 2 dopo il modulo di H(z)..credo sia unn errore,infatti la Z nella fdt è elevata al quadrata già per conto suo ma poi va di nuovo elevata al quadrato dopo la chiusura del modulo.

la H(z) era Z^2 / (Z^2 - 5/6 Z + 1/6)

Qnd studio il guadagno tutta qst roba sopra va nel modulo e poi elevata di nuovo tutto alla seconda..la prof probabilmente si è confusa con la Z già elevata e si è dimenticata del secondo esponente..

Grazie a chiunque dedichi dieci minuti per rispondere

31-01-2004 17:47

futurbaggio

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Nessuno ha fatto il tema d'esame del 18.02.03?

__________________
E lo sceriffo americano non lo sa / ma quando parla ride tutta la città / vile fellone vieni a singolar tenzone / unza unza umpappà troppe truppe mariscià.
Non ci voleva l'eruzione della lava / e due piccioni si contendono la fava / sposa bagnata, bambina svergognata / la questione è delicata / come bolle la patata.
Basta! E' finita la festa
[L'ovile delle vanità, Folkabbestia]

31-01-2004 18:34

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~paolo~

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Originally posted by futurbaggio
Nessuno ha fatto il tema d'esame del 18.02.03?

Ho sottomano il testo, appena lo svolgo, lo pubblicherò
Spero il più presto possibile

Ciao

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31-01-2004 23:49

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~paolo~

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Originally posted by Barone
Riguardando gli esercizi fatti in classe la scorsa lezione (campadelli) credo ci sia un errore sul primo es Y(n)=X(n)-X(n-1)
infatti qnd studia il guadagno [H(Z)]^2 scrive che il quadrato di [1-cos()+ i sin()]=1+cos^2()-2cos() + sin^2()..
Però essendo i la radice di -1 e facendone il quadrato, il seno dovrebbe essere negativo e non positivo come scritto dalla prof..

di conseguenza tutti i passaggi fatti sostituendo a cos^2()+sen^2()=1 sono sbagliati..

che dite?

Non vorrei sbagliarmi, ma la i inquesto caso non rientra nel calcolo dell'elevamento a potenza.... serve piuttosto a definire la parte immaginaria del numero complesso di cui dobbiamo trovare il modulo

mi spiego meglio:

1 - cos(2*p*omega) + i*sen(2*p*omega) è il nostro numero complesso con parte reale 1 - cos(2*p*omega) e parte immaginaria sen(2*p*omega) di conseguenza il suo modulo sarebbe
radice[(1 - cos(2*p*omega))^2 + (sen(2*p*omega))^2] --> la i non compare. Di conseguenza il risultato ottenuto dalla prof in classe è corretto

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01-02-2004 00:11

~paolo~

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Originally posted by Barone
2a domanda)

QUando la prof ha studiato il guadagno nell'esercizio dove c'erano da trovare i poli (che venivano 1/2 e 1/3) ha omesso più volte l'esponente 2 dopo il modulo di H(z)..credo sia unn errore,infatti la Z nella fdt è elevata al quadrata già per conto suo ma poi va di nuovo elevata al quadrato dopo la chiusura del modulo.

la H(z) era Z^2 / (Z^2 - 5/6 Z + 1/6)

Qnd studio il guadagno tutta qst roba sopra va nel modulo e poi elevata di nuovo tutto alla seconda..la prof probabilmente si è confusa con la Z già elevata e si è dimenticata del secondo esponente..

Grazie a chiunque dedichi dieci minuti per rispondere

Sinceramente non mi sembra abbia dimenticato un elevamento, magari l'ho aggiunto io svolgendo i calcoli per conto mio...
Non saprei dirti.

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01-02-2004 00:16

futurbaggio

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Originally posted by ~paolo~
Ho sottomano il testo, appena lo svolgo, lo pubblicherò
Spero il più presto possibile

Soprattutto il secondo esercizio di quel tema di esame mi ha messo un po' in difficoltà, vedi tu!

Roberto

01-02-2004 09:26

~paolo~

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Originally posted by futurbaggio
Soprattutto il secondo esercizio di quel tema di esame mi ha messo un po' in difficoltà, vedi tu!

Roberto

Per ora sto provando a svolgere il 1° esercizio... Purtroppo mi sono bloccato alla seconda richiesta ---> dare la funzione g(x) dopo aver applicato un filtro passa alto basso con frequenza di taglio 4Wo

per filtro passa alto basso si intende passa banda o cosa? Nel caso fosse passa banda, g(x) = 0?

Per l'esercizio 2 riuscirei ad arrivare a calcolare le uscite, ma non conosco per ora il modo di ricavare che tipo di filtro rappresenta h

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01-02-2004 10:47

futurbaggio

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Originally posted by ~paolo~
Per ora sto provando a svolgere il 1° esercizio... Purtroppo mi sono bloccato alla seconda richiesta ---> dare la funzione g(x) dopo aver applicato un filtro passa alto basso con frequenza di taglio 4Wo

per filtro passa alto basso si intende passa banda o cosa? Nel caso fosse passa banda, g(x) = 0?

Nella versione in pdf che ho scaricato io, la parola "alto" è barrata, quindi l'ho inteso come un filtro passa-basso. L'output mi viene cmq uguale a 0, in quanto le frequenze sono tutte superiori a 4w0.

Originally posted by ~paolo~
Per l'esercizio 2 riuscirei ad arrivare a calcolare le uscite, ma non conosco per ora il modo di ricavare che tipo di filtro rappresenta h

Infatti è quello il mio problema :twisted:

Per ricavare il tipo di filtro si dovrebbe studiare la trasformata di h.

Roberto

01-02-2004 11:17

~paolo~

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Ho postato il 1° esercizio del tema d'esame del 18 Febbraio 2003.
Potete dargli un'occhiata se è corretto? Grazie

http://www.dsy.it/forum/showthread.php?s=&threadid=8496

Ciao

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01-02-2004 11:33

~paolo~

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Originally posted by joker402
Grazie a tutti x gli svolgimenti, ora molte cose mi sono più chiare!

Non mi sono ancora chiari quelli che partono dalla risposta...
Tipo il secondo che ha fatto a lezione (spero di non sbagliare il testo):
Data la risposta H(n)= ((1/2)^n)*u(n)
dire se il sistema è causale, e poi c'era da trovare l'uscita.

Solitamente negli esercizi ti dà già le risposte, cioè i valori. In questo caso ti viene data una funzione nella quale inserire di volta in volta dei valori. Alla fine tutto torna come un normale esercizio di convoluzione.

Altra domanda matematica:
arrivati (nel primo es che ha fatto a lezione) a |H(z)|^2=|1-e^(-i*pigreco*omega)|^2
Come la risolvo? so che devo passare a seno e coseno, e saprei anche la formula, ma quello che ha fatto la prof non mi torna...
Grazie

Un numero complesso può essere rappresentato anche in forma trigonometrica Z= |Z|*cos() + i*sen()
Nell'esercizio e^(-i*2p*omega) è la rappresentazione esponenziale che dobbiamo "trasformare". L'angolo è 2p*omega, il modulo è 1 e quindi
e^(-i*2p*omega)= cos(2p*omega) - i*sen(2p*omega)

Alla fine avremo da calcolare il quadrato del modulo di:
1-[cos(2p*omega) - i*sen(2p*omega)] =
= 1 - cos(2p*omega) + i*sen(2p*omega)

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Last edited by ~paolo~ on 01-02-2004 at 12:28

01-02-2004 12:20

futurbaggio

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Originally posted by ~paolo~
Ho postato il 1° esercizio del tema d'esame del 18 Febbraio 2003.
Potete dargli un'occhiata se è corretto? Grazie

http://www.dsy.it/forum/showthread.php?s=&threadid=8496

Ciao

Secondo me hai sbagliato....
Calcoli in modo errato modulo e fase dei coefficienti, si tratta più che altro di un errore matematico nel trattare i numeri complessi.
Se tu hai:
3 e^(i . pi/2)
Questo numero complesso non ha affato parte immaginaria uguale a 0, come tu hai sempre fatto per calcolare modulo e fase.
La forma esponenziale infatti è così formata:
modulo . e^(i . fase)
Quindi è facile ricavarteli e i calcoli che fai sono sbagliati perchè sono utilizzabili se hai il numero complesso nella forma:
(a + ib)

Roberto

01-02-2004 16:39

~paolo~

Il Barbie ;)

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Originally posted by futurbaggio
Secondo me hai sbagliato....
Calcoli in modo errato modulo e fase dei coefficienti, si tratta più che altro di un errore matematico nel trattare i numeri complessi.
Se tu hai:
3 e^(i . pi/2)
Questo numero complesso non ha affato parte immaginaria uguale a 0, come tu hai sempre fatto per calcolare modulo e fase.
La forma esponenziale infatti è così formata:
modulo . e^(i . fase)
Quindi è facile ricavarteli e i calcoli che fai sono sbagliati perchè sono utilizzabili se hai il numero complesso nella forma:
(a + ib)

Roberto

Potresti per piacere farmi un esempio oppure dirmi i tuoi risultati?

__________________
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01-02-2004 16:49

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