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Simbios

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Ripe ma non puoi bruciare tutti gli arabi

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

05-09-2004 11:29

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drakend

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Originally posted by SIMBIOS
La fate semplice voi....guardiamo la fermata del Duomo?Bene e di tutte le tragedie in Iraq commesse dai bombardamenti?
Ah certo non le vedete perchè in Tv non vi fanno il servizio malinconico con le foto di tutti i cadaveri in file.

Io non faccio semplice proprio niente, ho già detto che insieme alla lotta al terrorismo bisogna trovare soluzioni vantaggiose per tutti nelle zone calde del mondo. Come te lo devo scrivere? Con le conigliette di playmen come contorno? Forse così lo noti...

Per quanto riguarda i governanti americani su Bush sono d'accordo con te, non fa altro che usare il terrorismo come scusa per mettere sotto controllo le zone dove c'è petrolio e/o dove passano gli oleodotti. Non permetterti però di giudicare chi lo ha eletto: si tratta comunque di milioni e milioni di persone e tu non sei dio che puoi giudicare così tanta gente.
Lasciamo perdere il discorso della televisione, della propaganda ecc: non sono scemo e non mi faccio certo usare dai giornalisti, che reputo per la maggior parte ignoranti per altro.

05-09-2004 11:36

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futurbaggio

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Originally posted by ripe
Quindi cosa proponi di fare? Stare a guardare? O cercare il dialogo con gente che picchia, stupra e uccide dei bambini?

In Cecenia: referendum popolare (che già ci fu, ma Yeltsin se ne fregò) per l'indipendenza dell'area, quindi, in caso di desiderata indipendenza, ritiro dei Russi e si lascia fare a loro una Costituzione libera da trattati di pace e accordi con la "madre-patria" Russia o governi fantoccio.

Roberto

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E lo sceriffo americano non lo sa / ma quando parla ride tutta la città / vile fellone vieni a singolar tenzone / unza unza umpappà troppe truppe mariscià.
Non ci voleva l'eruzione della lava / e due piccioni si contendono la fava / sposa bagnata, bambina svergognata / la questione è delicata / come bolle la patata.
Basta! E' finita la festa
[L'ovile delle vanità, Folkabbestia]

05-09-2004 11:37

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Simbios

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Originally posted by drakend
Io non faccio semplice proprio niente, ho già detto che insieme alla lotta al terrorismo bisogna trovare soluzioni vantaggiose per tutti nelle zone calde del mondo. .

Ottimo,mettimi i soggetti di chi deve trovare soluzioni vantaggiose?e come.....

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05-09-2004 11:39

ripe

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Originally posted by futurbaggio
In Cecenia: referendum popolare (che già ci fu, ma Yeltsin se ne fregò) per l'indipendenza dell'area, quindi, in caso di desiderata indipendenza, ritiro dei Russi e si lascia fare a loro una Costituzione libera da trattati di pace e accordi con la "madre-patria" Russia o governi fantoccio.

Roberto

Eheh, banale ma giusto. Però tu pensi veramente che i terroristi si accontenterebbero di questa mossa? Pensi che gliene freghi qualcosa agli arabi infiltrati di Al-Qaeda dell'indipendenza della Cecenia? Assolutamente nulla. Sono lì per alimentare l'odio tra due civiltà completamente diverse, e che un giorno ci porterà all'inevitabile scontro frontale. Sicuramente prima del referendum farebbero un tale attentato in Russia da far scivolare la questione popolare in secondo piano. Perchè non è questo che interessa a loro.

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05-09-2004 11:40

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Simbios

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Originally posted by ripe
Eheh, banale ma giusto. Però tu pensi veramente che i terroristi si accontenterebbero di questa mossa? Pensi che gliene freghi qualcosa agli arabi infiltrati di Al-Qaeda dell'indipendenza della Cecenia? Assolutamente nulla. Sono lì per alimentare l'odio tra due civiltà completamente diverse, e che un giorno ci porterà all'inevitabile scontro frontale. Sicuramente prima del referendum farebbero un tale attentato in Russia da far scivolare la questione popolare in secondo piano. Perchè non è questo che interessa a loro.

E cosa interessa a loro?

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05-09-2004 11:42

ripe

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Originally posted by SIMBIOS
Ripe ma non puoi bruciare tutti gli arabi

Ma chi li vuole bruciare? La benzina costa! :sad:

Infelice battuta a parte, io non ho nessun pregiudizio contro gli arabi, tranne quello derivante dalla loro stupida ed iniqua religione. Però trovo che ultimamente anche gli arabi moderati abbiano delle colpe, perchè se è vero che noi non possiamo ficcare il naso in una moschea durante il venerdì per ascoltare la predica dell'imam, è altrettanto vero che ad assolvere questo compito dovrebbero essere loro. Se 1000 musulmani moderati vengono a conoscenza del fatto che 10 estremisti vogliono partire per l'Iraq devono essere loro (i moderati) a denunciare la cosa per far capire che il solco è tra fedeli/estremisti e non tra musulmani/resto dell'occidente.

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05-09-2004 11:43

ripe

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Originally posted by SIMBIOS
E cosa interessa a loro?

L'ho già scritto. Arrivare allo scontro frontale tra le due civiltà, mascherando interessi politici ed economici sotto la copertura della guerra di religione. Figurati se ad un egiziano o ad un iraniano che ha sempre odiato i moderati/laici musulmani iracheni interessa veramente il fatto di andare a combattere per ridare sovranità all'Iraq. E' logico che ci sono altri interessi sotto, ma i poveri ignoranti guerriglieri terroristi che si fanno esplodere non sono in grado di arrivare da soli a vedere la realtà.

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05-09-2004 11:45

drakend

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Originally posted by SIMBIOS
Purtroppo possiamo fare poco se non aspettare e pregare di non pagare errori altrui.

Sììì come no, evvai col buonismo (ipocrita) rosso...

Molte vostre idee le rispetto e penso che siano interessanti, però questa passività e buonismo ipocrita di fronte al terrorismo proprio non lo capisco. Sempre a scusarli (implicitamente) con la storia che sono poveri, che lo fanno per vendetta etc etc... balle, ci sono mille modi di fare guerriglia: trasformare una scuola in un mattatoio non è fra questi. Questo al mio paese si chiama genocidio: non a caso nell'articolo che ho citato prima il terrorista dice al bambino che è meglio che muoiano ora prima di diventare adulti.
Per Al Quaeda le varie motivazioni che trova per giustificare i massacri che fa in giro per il mondo sono solo scuse: noi per loro siamo solo carne da macello, ci vedono come i nazisti vedevano gli ebrei, come una specie di cultura "infedele" da sdradicare con il genocidio. Di fronte a questo fatto tutte le altre questioni, per quanto gravi, passano in secondo piano: quello che la sinistra deve capire è questo, perché se no di fatto dà una mano ai terroristi. Frasi del tipo "nè con gli americani nè con i terroristi" non vogliono dire un cazzo: non si può essere neutrali nella guerra al terrorismo. Critici su alcune scelte fatte dagli Americani sì, sono io il primo ad esserlo (vedi guerra in Iraq), però da qui al voler essere neutrali ce ne corre e comunque gli USA sono l'unica super potenza sopravvissuta alla Guerra Fredda, per cui bene o male bisogna averci sempre a che fare. Tanto vale farsene una ragione e cercare di risolvere il problema Al Quaeda per prima cosa tutti insieme, senza perdere tempo in inutili divisioni che favoriscono solo i terroristi. Certo questo non significa accettare passivamente ogni loro scelta, però non dobbiamo nemmeno dimenticare che c'è un obiettivo comune da perseguire tutti insieme, che è la cosa più importante.

NB Io non ho sottovalutato le nefandezze fatte dagli americani, smettila di dare i significati che ti fanno comodo alle mie parole!

05-09-2004 11:48

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Eheh, banale ma giusto. Però tu pensi veramente che i terroristi si accontenterebbero di questa mossa?

E' ricercando l'impossibile che l'uomo ha sempre realizzato il possibile. Coloro che si sono saggiamente limitati a ciò che appariva loro come possibile, non hanno mai avanzato di un solo passo.

05-09-2004 11:48

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E' ricercando l'impossibile che l'uomo ha sempre realizzato il possibile. Coloro che si sono saggiamente limitati a ciò che appariva loro come possibile, non hanno mai avanzato di un solo passo.

Si, vabbene......

Come non detto.

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05-09-2004 11:50

Simbios

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Io non sono Passivo..........vuoi la soluzione?
Eccola....ritira le truppe dall'Iraq,dai una costituzione vera e una indipendenza vera alla Cecenia,smettiamo di sottopagare e di tenere in schiavitù le popolazioni orientali e vedrai poi come ci potrai andare tranquillo alla metro di p.zza Duomo.O forse l'Iraq e la Cecenia possidono troppo petrolio per dargli ciò?

Con la pancia piena i rincoglioniti che fanno i kamikaze non hanno più ragione di esistere

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05-09-2004 11:52

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Originally posted by SIMBIOS
Ottimo,mettimi i soggetti di chi deve trovare soluzioni vantaggiose?e come.....

Non saprei certo indicartele: si tratta di questioni talmente complesse che non basterebbe certo una sola persona iper-esperta per trovare le soluzioni. Bisognerebbe mettere davanti ad un tavolo un po' tutte le parti in causa e farle confrontare, tranne i terroristi naturalmente. Il vero nemico del terrorismo è il dialogo e la ragione ed è questo che bisogna perseguire, però se arriva il kamikaze di turno e ammazza tutti gli interlocutori non c'è più dialogo, non ci vuole molto a capirlo. Per questo dico che bisogna comunque pensare non solo al futuro ma anche al presente, cioè ai terroristi che già ci sono e sono operativi.

05-09-2004 11:53

ripe

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Io non sono Passivo..........vuoi la soluzione?
Eccola....ritira le truppe dall'Iraq,dai una costituzione vera e una indipendenza vera alla Cecenia,smettiamo di sottopagare e di tenere in schiavitù le popolazioni orientali e vedrai poi come ci potrai andare tranquillo alla metro di p.zza Duomo.O forse l'Iraq e la Cecenia possidono troppo petrolio per dargli ciò?

Con la pancia piena i rincoglioniti che fanno i kamikaze non hanno più ragione di esistere

Si, tutto questo è molto bello (e lo condivido - in gran parte sto facendo l'avvocato del diavolo)... ma lo sai che non è possibile, vero? O, piuttosto, che è possibile ma non dipende da noi. Dovremmo andare a modificare secoli di storia. Perciò dobbiamo arrangiarci e combattere nel nostro piccolo per reagire a queste situazioni.

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05-09-2004 11:54