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REQUIEM

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Originally posted by UZI
Hitler e Mussolini sono roba di 60 anni fà, non 600. sono più vicini di quanto non ci si ricordi, molte persone che hanno vissuto quell'epoca sono ancora vive. e nel loro contesto erano attuali. se uno guarda la storia come cristallizzata nel passato, non ne ha molto da imparare da essa.

certamente la legislatura attuale non è efferata come quella di Hitler o di Mussolini, ma non è perfetta (la giurisprudenza stessa prevede il dinamismo dell'ordinamento giuridrico) e nella nostra società ci sono ancora profonde ingiustizie. non si può controbattere un discorso ponendo la legalità come un muro. questo vuol dire lavarsene le mani e zittire le coscienze.

Stai paragonando lo sterminio di non si sa quante persone all'occupazione di un palazzo, te ne rendi conto spero...

07-06-2005 20:01

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UZI

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Originally posted by REQUIEM
Stai paragonando lo sterminio di non si sa quante persone all'occupazione di un palazzo, te ne rendi conto spero...

ma li leggi i post?
due post fà ho scritto:

non lo sto prendendo come giustificazione. ma dato che quì mi opponete "La Legge" come fattore divino, incontrovertibile ed assoluto, ho buttato lì il primo esempio che mi veniva in mente per esprimere il fatto che la legge non è tutto. e che prima di essa dovrebbero esserci la giustizia (intesa come valore universale) e la coscienza.

non sto facendo nessun paragone. ma siccome quì l'unico (o quantomeno preponderante) argomento che si sbandiera è la legalità come valore assoluto ed inoppugnabile, ho cercato di smantellare questo dogma per finalmente cominciare a discutere sulla cosa un po' più profondamente.

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07-06-2005 20:40

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REQUIEM

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Si li ho letti i post, ma trovo cmq il paragone che stai portando avanti decisamente ridicolo e fuoriluogo.

07-06-2005 22:13

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Originally posted by bat-erika
Io sapevo che per attuare l'usucapione uno doveva occupare o possedere l'oggetto in questione per 20 (dico venti) anni, con il benestare del proprietario. Il fatto di accudire la cosa per un periodo di tempo sufficientemente lungo faceva si che il "capiente" avesse il diritto di continuare a prendersene cura. deve inoltre essere pacifico e pubblico: non acquistato cioè in modo violento o clandestino.

Qui però non mi pare che ci siano gli estremi per parlare di usucapione. Pertanto non mi sembra che sia legale.

non mi ricordo l'articolo del codice civile ma avendo fatto diritto alle superiori mi ricordo di sicuro che sono 20 anni.

Cmq, tutti a casa e a lavorare per pagarsi l'affitto come fanno tutti.

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08-06-2005 08:10

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UZI

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Originally posted by Pegasus83

Cmq, tutti a casa e a lavorare per pagarsi l'affitto come fanno tutti.

e a guardare il grande fratello ed il culo delle veline... tutti schiaffati nel gregge.

Peccato che oggigiorno l'affitto non si riesca più a pagare... allora, come si fa?

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08-06-2005 08:42

DeepBlue

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Originally posted by Pegasus83
non mi ricordo l'articolo del codice civile ma avendo fatto diritto alle superiori mi ricordo di sicuro che sono 20 anni.

art 1158 + 1163 cc

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08-06-2005 08:46

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UZI

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Originally posted by REQUIEM
Si li ho letti i post, ma trovo cmq il paragone che stai portando avanti decisamente ridicolo e fuoriluogo.

allora lo fai apposta a dire che io stia facendo paragoni... pensavo di essere stato chiaro.

NON STO FACENDO PARAGONI tra il nazismo e l'occupazione delle case (che diamine di paragone dovrebbe esserci?!?).

era solo un tentativo (fallito purtroppo) di farvi smettere di ripetere come pappagalli "la legge va rispettata", "la legge è legge", e cominciare a discutere un po' più profondamente della cosa. ma vedo che non se ne ha voglia qui...

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08-06-2005 08:47

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Originally posted by UZI
e a guardare il grande fratello ed il culo delle veline... tutti schiaffati nel gregge.

Peccato che oggigiorno l'affitto non si riesca più a pagare... allora, come si fa?

se tutti ci mettessimo a occupare come finiremmo?

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Originally posted by DeepBlue
art 1158 + 1163 cc

io avevo in testa un 832 cc che invece è la proprietà

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08-06-2005 08:51

UZI

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Originally posted by Pegasus83
se tutti ci mettessimo a occupare come finiremmo?

non ci sarebbero più stabili in disuso e sprechi e speculazioni, gli affitti calerebbero, molte famiglie in difficoltà potrebbero respirare un po', ed i cittadini imparerebbero finalmente a far rispettare i proprio diritti fondamentali. in questo caso il diritto alla casa.

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08-06-2005 09:02

0m4r

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Originally posted by UZI
e a guardare il grande fratello ed il culo delle veline... tutti schiaffati nel gregge.

Peccato che oggigiorno l'affitto non si riesca più a pagare... allora, come si fa?

...andiamo tutti a rubare, cosi ognuno potra avere quello di cui ha bisogno. Non è legale però è giusto.

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08-06-2005 09:47

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UZI

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Originally posted by 0m4r
...andiamo tutti a rubare, cosi ognuno potra avere quello di cui ha bisogno. Non è legale però è giusto.

mi dovresti spiegare cosa diamine centra questa pittoresca affermazione con tutto il resto del discorso.

e cmq è un esempio estremamente mal posto che non regge due secondi... una analogia potrebbe invece essere:
mettiamo che c'è della gente che ha poco da mangiare ed ha fame, e mettiamo che in un certo magazzino ci siano delle cibarie che però non saranno utilizzate e quindi destinate a deperire; secondo voi è giusto che questa gente entri nel magazino e si prenda le cibarie?
secondo me sì. e fa pure bene.

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Originally posted by UZI
non ci sarebbero più stabili in disuso e sprechi e speculazioni, gli affitti calerebbero, molte famiglie in difficoltà potrebbero respirare un po', ed i cittadini imparerebbero finalmente a far rispettare i proprio diritti fondamentali. in questo caso il diritto alla casa.

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08-06-2005 10:02

No?Ya!

il supercoatto

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han fatto bene

Io spero che a Bergamo ne occupino altre 150 di case...

Il motivi principale per cui è stata fatta questa occupazione è una protesta contro il precariato e il problema degli alloggi.

La questione è semplice: una persona con un lavoro precario al giorno d'oggi non piuò permettersi di avere una casa. Ed è un dato di fatto (basta leggere il rapporto sulla povertà pubblicato in questi giorni).

In ogni caso c'è stata molta solidarietà da parte dei vicini di casa di Kà naglla: Molte persone hanno contribuito riforniva di viveri e acqua gli occupanti, a dimostrazione che se le persone capiscono i motivi per cui si compie quest'azione sono anche disposti a supportarla.

Infine, una mia considerazione sulle occupazioni: Ha senso lasciare palazzi sfitti e lasciarli allo sfacelo? A Londra è possibile occupare le case senza alcun problema se rispetti l'edificio e ti impegni a mantenerlo o risistemarlo. Puoi vivere tranquillamente in una casa occupata e pagare luce gas e acqua e nessuno ti viene a disturbare; inoltre l'uso capione è di 15 anni e non 30 come in Italia.

Ha senso occupare? Non lo so, ma del resto ha senso continuare a costruire case nuove quando in giro è pieno di case sfitte o abbandonate?

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08-06-2005 10:12

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