Alis

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Io avevo sia libero e wind, e adesso cosa uso?
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Gwath

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Originally posted by Alis
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Originally posted by AlphaGamma
Per la pubblicità (visto che libero è quel sito che sta sotto i popup)

pubblicita'? e allora? dovranno pure guadagnarci qualcosa da qualche parte no? guarda che non sono dei magnati
e cmq l'advertising non credo sia cosi proficuo...

Per la mancata chiarezza ("vi diamo una mail gratis oggi pero' un domani potremmo farvela pagare").

vai a rileggere le condizioni che avevi accettato quando hai fatto "invia" sul form di richiesta. ci scommetto una pinta di Tennent's che c'era qualcosa del tipo "te la possiamo togliere o modificare quando vogliamo noi senza preavviso"

Per l'ipocrisia (visto che hanno detto che la cosa è solo per ragioni di sicurezza). [/B]

beh, hai ragione, ma e' marketing... non possono dire "ci costa troppo mantenere le vostre mail del piffero"

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AlphaGamma

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Originally posted by Mino
pubblicita'? e allora? dovranno pure guadagnarci qualcosa da qualche parte no? guarda che non sono dei magnati
e cmq l'advertising non credo sia cosi proficuo...

Con milioni di contatti al giorno, credo che abbiano abbastanza soldi da mettere in connettività, almeno da dare milioni di mail (considera che una tv minore prende miliardi di pubblicità, con un numero considerevolmente minore di telespettatori, non mi dirai che adesso serve una webfarm per gestire un sito come libero).

Quindi la tesi che libero non guadagni abbastanza dal portale internet non mi convince molto.

vai a rileggere le condizioni che avevi accettato quando hai fatto "invia" sul form di richiesta. ci scommetto una pinta di Tennent's che c'era qualcosa del tipo "te la possiamo togliere o modificare quando vogliamo noi senza preavviso"

Non so. Io l'ho pagata per due anni nel pacchetto "tempozero" che comprendeva connessione, telefonate ed email. Cmq anche cosi', non stavamo parlando di illegalità (perche' tu presenti una situazione addirittura di illegalità) ma di chiarezza e trasparenza nei confronti del tuo utente.

beh, hai ragione, ma e' marketing... non possono dire "ci costa troppo mantenere le vostre mail del piffero"

Costa troppo?
Come dicevo sopra, mi domando quanto vengano pagati a libero i popup...

IMHO l'unica tesi che sembra convincente è che la wind ha lavorato per anni nel crearsi una utenza fidatissima (perche' sappiamo tutti che l'email è intima quanto le mutande), per poi ricattarla e "rubarla" ad altri isp più piccoli. Questo peraltro è stato fatto in maniera del tutto grezza (o ti connetti da noi o te ne vai) ed in gran parte inutile, visto che un utente fastweb non si connetterà mai, neppure volendo, con il loro isp. Il risultato è che avranno un bell'effetto boomerang, perche' chiaramente una azienda che da una idea di poca trasparenza e correttezza ci perde in termini di mercato (vedi la telecom).

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Originally posted by AlphaGamma
non mi dirai che adesso serve una webfarm per gestire un sito come libero).

no, hai ragione: libero ha due soli server (tra l'altro mi pare due pentiumIII 500 con un disco ide ciascuno) collegati a una adsl 640/128... ah, i backup li fanno con winrar su floppy, altro che Tivoli!
ovviamente non hanno dipendenti, visto che non emettono nemmeno fatture, non si fanno pubblicita' e non stampano nemmeno un foglio di carta visto che non possono permettersi di comprare risme in cartoleria.

ora ti sembra piu' realistica?

alpha, ma riesci a immaginare quanto grosse possano essere le voci nei costi del bilancio di libero? hai presente quanto possa costare a infostrada usare la raccolta dsl di telecom? e quanto tenere aperti i pop dialup di libero 56k/isdn? e quanto avere macchine e persone per la posta?

Quindi la tesi che libero non guadagni abbastanza dal portale internet non mi convince molto.

posso fare una profezia da ignorante da 4 soldi? secondo me con i soldi dell'adv non arrivano manco a meta' delle spese.

Cmq anche cosi', non stavamo parlando di illegalità (perche' tu presenti una situazione addirittura di illegalità) ma di chiarezza e trasparenza nei confronti del tuo utente.

quindi qualunque isp che offre mail con connettivita' non dovrebbe mai piu chiudere le mail aperte, no? dovrebbe mantenerle gratuitamente nei secoli dei secoli solo perche' una volta uno "era un loro cliente"?

Come dicevo sopra, mi domando quanto vengano pagati a libero i popup...

ben poco secondo me...

Il risultato è che avranno un bell'effetto boomerang, perche' chiaramente una azienda che da una idea di poca trasparenza e correttezza ci perde in termini di mercato (vedi la telecom).

vorrei anche io poter credere a cosa simile, ma sono troppo scettico.
ma non dire che telecom stia perdendo in termini di mercato, per lo meno dal punto di vista della lob connectivity, perche' e' perfettamente il contrario

cmq, fidati che una mail che paghi (4 soldi, come hai detto tu con aruba) non te la togliera' mai nessuno

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a proposito, che dominio hai registrato?

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Last edited by Mino on 06-11-2003 at 09:47

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Originally posted by Mino
alpha, ma riesci a immaginare quanto grosse possano essere le voci nei costi del bilancio di libero? hai presente quanto possa costare a infostrada usare la raccolta dsl di telecom? e quanto tenere aperti i pop dialup di libero 56k/isdn? e quanto avere macchine e persone per la posta?

Sei testone. Adesso mi tiri fuori gli altri costi della wind. Cmq, per risponderti, credo che anche tu abbia dato economia, e che quindi mi sembra che fai un pochino di confusione quando addossi il costo dell'email quello dell'adsl, o il costo dei dialup. Per gestire la posta e gli altri servizi free di libero (sito, informazioni, ecc.), la sola pubblicità è ampiamente sufficiente a ripagare tali servizi. Esattamente come rete4, tv che ha meno contatti giornalieri del portale di libero, riesce a gestire benissimo una infrastruttura di alcuni ordini di grandezza superiore (parliamo di studi televisivi, centinaia di dipendenti, inviati dei telegiornali, produzioni televisive, ecc.) a quella del portale di libero.

Se la Wind/Infostrada è in passivo con adsl, è un problema che non riguarda il portale, che è il discorso che facevamo fin dall'inizio. Esattamente come non mi riguarda quanto costi la macchina dell'amministratore delegato della Wind, macchina che pago con le ricariche del mio cellulare. Vedi, è proprio questo il capitalismo straccione italiano: invece di investire in tecnologie e contenuti di qualita', vendendoli, questi qua cercano di venderti un servizio che per loro ha un costo quasi irrisorio. E sono gli stessi che, sull'altro fronte, alzano l'età pensionabile a 40 anni per non pagare il dazio della propria incapacità...

Off-Topic:
a proposito, che dominio hai registrato?

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Registro domani. Quando avrò registrato e pagato te lo dico...

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Originally posted by AlphaGamma
[B]Cmq, per risponderti, credo che anche tu abbia dato economia, e che quindi mi sembra che fai un pochino di confusione quando addossi il costo dell'email quello dell'adsl, o il costo dei dialup. Per gestire la posta e gli altri servizi free di libero (sito, informazioni, ecc.), la sola pubblicità è ampiamente sufficiente a ripagare tali servizi. Esattamente come rete4, tv che ha meno contatti giornalieri del portale di libero, riesce a gestire benissimo una infrastruttura di alcuni ordini di grandezza superiore (parliamo di studi televisivi, centinaia di dipendenti, inviati dei telegiornali, produzioni televisive, ecc.) a quella del portale di libero.

alpha, spero che tu non abbia scritto seriamente tutto cio'

e poi semmai libero e' in attivo nella connectivity ma arranca (come tutti) nell'offrire contenuti web, quindi e' una scelta ragionevole quella di ripensare l'uso della posta.

il paragone con rete4 se permetti e' un pelo tirato, non puoi paragonare nemmeno lontanamente un banner su libero con un 30' di pubblicita' su rete4. per non parlare del bacino e del tipo di utenza che hanno i due servizi

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Lycos, permette il pop3 anche collegandosi da altri provider, ha anche una simil-blacklist
Ogni tanto scassa perchè il server non accetta l'autenticazione ma è cosa temporanea.

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ci siamo..."ri(n)voluzione" cominciata...

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Originally posted by fabpicca
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"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
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