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korn

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Usare gli USA come esempio non mi sembra molto appropriato perché da quelle parti è molto più semplice acquistare un'arma, per quanto ne so da noi (salvo casi di amicizie, corruzioni e idiozie varie) è più complicato ottenere un porto d'armi.

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25-01-2006 20:35

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cato

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Originally posted by korn
è più complicato ottenere un porto d'armi.

non mi sembra niente di impossibile:
http://www.racine.ra.it/prefettura/.../poliziamm3.htm

poi se si prende la licenza sportiva/caccia è ancora + semplice.

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25-01-2006 23:40

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cato

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Originally posted by korn
Infatti, anche perché sparando in mezzo alla strada il rischio di colpire innocenti passanti è altissimo.

mi riferivo ai due casi di Milano: Il Barista di piazza Baracca e il gioielliere di via Ripamonti.
In entrambi i casi la Lega e Prosperini si erano schierati dalla parte di chi aveva sparato.

http://www.liberta.it/asp/default.asp?IDG=601252016&H=

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25-01-2006 23:44

korn

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Originally posted by cato
non mi sembra niente di impossibile:
http://www.racine.ra.it/prefettura/.../poliziamm3.htm

poi se si prende la licenza sportiva/caccia è ancora + semplice.

con quello che costa è molto meglio la cara vecchia mazza di legno :asd:

25-01-2006 23:56

mapenzi81

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aimè.....ogni giorno cè sempre piu da mettersi le mani nei capelli!!!!!!!!

sarà per questo che silvio si è fatto il trapianto???

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Sto cercando disperatamente di capire perché i piloti kamikaze si mettessero i caschi in testa.

Dave Edison

26-01-2006 00:34

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UZI

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Originally posted by korn
Usare gli USA come esempio non mi sembra molto appropriato perché da quelle parti è molto più semplice acquistare un'arma, per quanto ne so da noi (salvo casi di amicizie, corruzioni e idiozie varie) è più complicato ottenere un porto d'armi.

Sono proprio gli USA il modello a cui ci si ispira nel varare leggi come queste. E la situazione può facilmente diventare simile, soprattutto quando si cerca deliberatamente di imitarla.

Più armi ai cittadini non vuol dire più sicurezza, questo lo sanno anche i babbuini.

Vuol dire più incidenti connessi al possesso di armi da fuoco.
Vuol dire più delitti consumati nell'ambito famigliare, che magari senza armi in giro non si sarebbero consumati.
E soprattutto vuol dire un inasprimento anche sul fronte criminale: coscienti del pericolo, si comporteranno in modo ben più feroce. Non stupisce che in USA girino gang giovanili armate di uzi ed ak-47.

Avere una pistola in mano, inoltre, non vuol dire necessariamente avere la meglio... l'esito di una sparatoria è sempre incerto, tranne quando la si evita a priori.

Le armi da fuoco in contesto civile andrebbero utilizzate solo in caso di pericolo di vita, contemplarne l'uso per la semplice difesa della proprietà è una stupidaggine prima di tutto, perchè non porterebbe ad un miglioramento della situazione, ma anche una evidente immoralità.

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26-01-2006 09:45

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UZI

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Originally posted by korn
con quello che costa è molto meglio la cara vecchia mazza di legno

con quello che costa?!? costa meno amministrativamente che possedere un motorino...

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26-01-2006 09:47

Gioe

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Originally posted by UZI
Sono proprio gli USA il modello a cui ci si ispira nel varare leggi come queste. E la situazione può facilmente diventare simile, soprattutto quando si cerca deliberatamente di imitarla.

Più armi ai cittadini non vuol dire più sicurezza, questo lo sanno anche i babbuini.

Vuol dire più incidenti connessi al possesso di armi da fuoco.
Vuol dire più delitti consumati nell'ambito famigliare, che magari senza armi in giro non si sarebbero consumati.
E soprattutto vuol dire un inasprimento anche sul fronte criminale: coscienti del pericolo, si comporteranno in modo ben più feroce. Non stupisce che in USA girino gang giovanili armate di uzi ed ak-47.

Avere una pistola in mano, inoltre, non vuol dire necessariamente avere la meglio... l'esito di una sparatoria è sempre incerto, tranne quando la si evita a priori.

Le armi da fuoco in contesto civile andrebbero utilizzate solo in caso di pericolo di vita, contemplarne l'uso per la semplice difesa della proprietà è una stupidaggine prima di tutto, perchè non porterebbe ad un miglioramento della situazione, ma anche una evidente immoralità.

La legge si ispirerà pure all'America ma non non siamo l'America. Là c'è una cultura molto diversa dalla nostra ed un clima molto più teso del nostro. Basti pensare al Canada dove le armi sono recuperabili tanto quanto in USA ma gli omicidi sono nettamente inferiori. Non penso assolutamente che grazie a questa nuova legge avremo anche noi un Columbine High. Seconjdo me, è difficil fare previsioni...si vedrà tra un po' di tempo il risultato di questo 51 bis (o 52?)

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26-01-2006 09:53

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Alf

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Se non sbaglio in america la seconda causa di morte fra i gioani (dopo gli incidenti stradali) sono proprio le armi da fuoco.

Tornando al discorso del porto d'armi ... beh quello e' per portartela in giro per difesa personale.
Se semplicemente la vuoi tenere in casa mi pare (se non mi sbaglio) che basti spendere soldi per 2 marche da bolo di 14.62E per l'autorizzazione al trasporto.E poi una semplice denuncia di detenzione alle forze dell'ordine ...
http://www.poliziadistato.it/pds/ci...armi/armi.htm#1

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26-01-2006 09:56

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UZI

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Originally posted by korn
E dove viene fatto? E' vero che ci sono posti dove la gente vive con le porte di casa aperte, ma quanti sono? E il tasso di criminalità è realmente 0%? Ne dubito. Non sempre è possibile prevenire, almeno non senza arrivare a livelli da legge marziale, che sinceramente mi fa schifo al solo pensiero.

Viene fatto nei posti che si possono considerare civili. Che poi il tasso di criminalità non sia dello 0%, che significa? Non sarà mai possibile arrivare allo 0%, ma meglio se permetti un tasso del 5% che non uno del 20%...

La criminalità nel 90% dei casi è una cosa che si previene, spesso anche senza agire con la forza ma lavorando sul tessuto sociale.

Poi lo ripeto, in caso di legittima difesa della propria vita o di quella altrui sono perfettamente d'accordo nello stendere qualcuno con un calibro 12. Ma farlo per difendere la proprietà non mi farebbe sentire più un essere umano.

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26-01-2006 09:57

UZI

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Originally posted by Gioe
La legge si ispirerà pure all'America ma non non siamo l'America. Là c'è una cultura molto diversa dalla nostra ed un clima molto più teso del nostro. Basti pensare al Canada dove le armi sono recuperabili tanto quanto in USA ma gli omicidi sono nettamente inferiori. Non penso assolutamente che grazie a questa nuova legge avremo anche noi un Columbine High. Seconjdo me, è difficil fare previsioni...si vedrà tra un po' di tempo il risultato di questo 51 bis (o 52?)

Sì, allo stato attuale... ma le cose possono rapidamente cambiare. E la cultura di una nazione, come è tristemente noto, oggigiorno è una cosa che si importa e si esporta.

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26-01-2006 09:59

Alf

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Originally posted by UZI
Viene fatto nei posti che si possono considerare civili. Che poi il tasso di criminalità non sia dello 0%, che significa? Non sarà mai possibile arrivare allo 0%, ma meglio se permetti un tasso del 5% che non uno del 20%...

La criminalità nel 90% dei casi è una cosa che si previene, spesso anche senza agire con la forza ma lavorando sul tessuto sociale.

Poi lo ripeto, in caso di legittima difesa della propria vita o di quella altrui sono perfettamente d'accordo nello stendere qualcuno con un calibro 12. Ma farlo per difendere la proprietà non mi farebbe sentire più un essere umano.

Ma guarda che la legge va oltre ...
Non mi pare ci sia scritto da nessuna parte che il malvivente deve essere armato.
Questo si intende per reazione non proporzionata ...
L'unica cosa e' che devi dargli la possibilita' di desistere ...
Cosa che sicuramente faranno tutti ... :roll:

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26-01-2006 10:01

bombolo

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Originally posted by Gioe
La legge si ispirerà pure all'America ma non non siamo l'America.

però se andiamo verso quella direzione prima o poi ci arriviamo... si fà alla svelta a fare tabula rasa dei valori che ci distinguono e questa insieme ad altre porcate punta proprio a quello, ad instilare la paura come forma di controllo sociale e a convincerti che sarai più sicuro con una pistola sotto il cuscino...

26-01-2006 10:08

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ste.virus

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Originally posted by KarmaKOMA
Camerati? CIna? abbiamo un po' le idee confuse...

forse intendeva dire che hai idee un po' fasciste...

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26-01-2006 10:51

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c3ru

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Originally posted by ste.virus
forse intendeva dire che hai idee un po' fasciste...

ahahahahhahaahhaahhahaahahahhahahahahahahahahahaha
hahahahahaahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
hahahhahahahahaha

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