Lunik

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per il dsy ho mandato una mail a Reggio per sapere cosa accadrà questo weekend... aspetto risposta e vi farò sapere qua

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Serpico

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Originally posted by drakend
Non ho mai detto che l'energia nucleare fosse pulita o poco pericolosa: sta di fatto che abolirla a livello nazionale non è servito a nulla, se non a comportare solo danni e nessun beneficio. Se esplodesse una centrale nucleare in Francia (da cui noi compriamo corrente per altro) pensi che gli effetti sarebbero meno gravi? Penso proprio di no: quindi o si rinuncia all'energia nucleare a livello mondiale o, quanto meno, europeo oppure è completamente inutile fare i paladini dell'ecologia senza se e senza ma. Pensa tu prima di parlare.

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Lunik

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per il dsy nel weekend: non si sa niente di preciso... è "mistero"

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drakend

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Originally posted by Serpico
scusa drak, ma se il tuo vicino di casa si butta dal balcone, ti butti pure tu?

Serpico

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Originally posted by drakend
Scusa ma che paragone fai? Se il mio vicino di casa si butta dal balcone sono fatti suoi, non vengo coinvolto io... se gli esplonde la bombola del gas sono fatti miei eccome dal momento che al creatore ci vado pure io. Sono due qua le soluzioni: o non usiamo entrambi le bombole del gas o le usiamo entrambi sperando che non accada mai nulla di male. Limitarmi a non usarla io la bombola del gas e cucinare sul fuoco a legna non mi comporta alcun beneficio in termini di sicurezza, dal momento che la usa sempre il mio vicino. E' solo una privazione senza senso. Il concetto che sta alla base di questo esempio può essere traslato pari pari alla questione del nucleare in Italia, risultato di un delirio ambientalista privo di ogni buon senso secondo me.

allora facciamo un esempio più calzante:
se il tuo vicino di casa emette odori nauseabondi che arrivano fino a casa tua, tu cosa fai, ti metti a produrli pure tu (magari mangiando tanta pasta e fagioli)? o gli metti un tappo nel sedere al vicino?

scherzi a parte non capisco perchè, siccome i francesi hanno centrali nucleari, allora dobbiamo averle anche noi!!! ma non è un "ne consegue che", non mi interessa che sono ns vicini! intanto si può continuare a cercare (anche in francia)nuove energie alternative e più "pulite".

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drakend

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Originally posted by Serpico
scherzi a parte non capisco perchè, siccome i francesi hanno centrali nucleari, allora dobbiamo averle anche noi!!! ma non è un "ne consegue che", non mi interessa che sono ns vicini! intanto si può continuare a cercare (anche in francia)nuove energie alternative e più "pulite".

fozzy

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diciamo che le centrali le abbiamo, sono pericolose come se fossero attive ma non possiamo usarle.. grande risultato.. oltre a pagare la corrente prodotta con un reattor nucleare costruito in suolo francese con il 50% di fondi italiani.. sempre piú geniale.

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Originally posted by fozzy
diciamo che le centrali le abbiamo, sono pericolose come se fossero attive ma non possiamo usarle.. grande risultato.. oltre a pagare la corrente prodotta con un reattor nucleare costruito in suolo francese con il 50% di fondi italiani.. sempre piú geniale.

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ripe

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Allora, visto che non vuoi capire ti invio qualche dato tecnico:

- innanzitutto il programma nucleare "avanzato": in Italia abbiamo solo quattro centrali, di produzione medio-scarsa, il cui mantenimento costa attualmente un milione di euro al giorno, e che se fossero funzionanti costerebbero il doppio tra acquisto di materiale, manutenzione giornaliera, stipendi, e l'annoso problema dello stoccaggio.

- l'Italia possiede, con solo una decina di anni scarsi di attività della centrale circa 100.000 metri cubi di scorie radioattive, al momento controllate da semplici guardie giurate e che potrebbero fare chissà quale fine... immagina se le centrali producessero energia a pieno ritmo: dove butteremmo le scorie radioattive? In Sardegna? Per far subire alla popolazione sarda gli stessi problemi derivati dall'uranio impoverito usato nei campi di addestramento americani (...)? (un intero paese vicino a Perdasdefogu-Salto di Quirra è stato colpito da tumore o leucemia, pensa un pò te).

- il problema della sicurezza non è solo della Francia, ma principalmente dei paesi dell'Est: la Slovenia ha una sola centrale a 140 chilometri da Trieste che investirebbe l'Italia in due ore e non ci sarebbe scampo per nessuno...

- non è retorica, ma bisogna investire sulle fonti di energia rinnovabili: non basta aspettare che lo facciano i governi, dobbiamo agire noi! Quante persone che costruiscono una nuova casa, una villetta per esempio, fanno montare dei pannelli solari fotovoltaici? Eppure tutte le regioni offrono degli incentivi: per un pannello medio-grande (famiglia di quattro persone) il costo si aggira intorno ai 5000 euro di cui circa il 76% possono essere detratti o scontati a fondo perduto grazie ai finanziamenti. Senza contare che poi il risparmio è totale, almeno fino a quando qualcuno non ci farà pagare la luce del sole! C'è addirittura una casa a Bergamo fornita di questi pannelli che immette energia nel circuito ENEL, e alla fine del mese è l'unica casa in Italia ad avere la bolletta in attivo, e niente da pagare.

Riflettiamo su questi temi, invece di pensare solamente al nucleare perchè ci è più comodo... in ogni caso mi sembra stupido il discorso di infilarsi una bomba in tasca solo perchè il nostro vicino l'ha in tasca anche lui.

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Last edited by ripe on 27-06-2003 at 10:01

fozzy

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intanto il problema é di chi ha deciso di costruire le centrali per poi fermarle. bastava tenerle in attivitá per il loro periodo utile senza costruirne di nuove come sta facendo la germania. 100000 metri cubi di scorie radioattive? questo dato da dove viene? Quante ne producono giornalmente gli ospedali italiani?

Incentivi pr il fotovoltaico? certo. Con l'unico difetto che la loro durata é limitata nel tempo ed ogni x anni vanno sostituiti, portando ad un costo per kW piú alto, economicamente non é molto vantaggioso (per quanto lo sia per l'ambiente) ma se costa di piú la gente non lo usa....

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Eeeehh? Durata limitata nel tempo? Ogni anno vanno sostituiti? Ma che dici? Forse nel medioevo, oggi sono definitivi, e funzionano con un accumulatore a batteria (ripasso di fisica....) che forse va sostituita ogni anno, ma non tutto il pannello!

Il dato viene dalla televisione e dai giornali, fai delle semplici ricerche su Internet. Più della metà di quelle scorie le stocchiamo in Inghilterra, pagando un casino di soldi. Non so quante ne producono gli ospedali, tu lo sai? E comunque non credo che siano radioattive...

Mi pare un discorso un pò senza senso il tuo, se ti piace la Germania puoi anche tornare lì, noi qui abbiamo votato (con un referendum) la fine del nucleare.

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drakend

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Originally posted by drakend
Grazie al referendum di abrogazione delle centrali nucleari ora abbiamo solo degli oneri e nessun vantaggio, gran bella scelta! Abbiamo queste centrali? Facciamole almeno servire a qualcosa... invece no, l'Italia deve essere un bel praticello fiorito privo di radiazioni: sarebbe bello, peccato però che facendo così perdiamo competitività a livello internazionale dato che l'energia elettrica, fino a prova contraria, è essenziale per ogni attività produttiva. Mentre noi facciamo tutti questi discorsi sulla natura Paesi come la Francia possono addirittura permettersi di venderla l'energia elettrica.

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Probabilmente si è votato così sull'onda della catastrofe di Cernobyl, non penso tuttavia sia stata una gran cosa dire di no a priori al nucleare per la produzione d'energia. Fatto sta che ormai è così.

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sarebbe già un passo avanti permettere alla gente di installare pannelli solari nel palazzo, se lo desiderano.

ma ovviamente no, loro preferiscono fare i monopolisti bastardi per mangiare badilate di soldi e poi noi ci troviamo senza corrente perchè non riescono a produrne abbastanza, eh già.

il monopolio è merda.

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