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UZI

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Originally posted by DeepBlue
Ok, però se sono proprietà private come fai a stabilire se questi sono stabili che non verranno utilizzati nel breve periodo?
Ma soprattutto, sempre nel caso delle proprietà private, perché diventa lecito usurparle?

Per esempio: se tu avessi un terreno con una costruzione che al momento non utilizzi, non ti darebbe fastidio trovarci di punto in bianco qualcuno che te lo ha occupato?

nessuno può saperlo, queste sono supposizioni e anche nel caso fossero fondate, non mi sembra corretto occuparle.

Per il resto d'accordo con te sul discorso degli spazi e degli affitti stellari

ci sono mille modi di informarsi sull'eventuale utilizzo nel futuro prossimo di uno stabile o di un terreno: al catasto ad esempio, o informandosi se è in vendita etc. etc. . poi, se quest'ultimo è tipo in disuso da 40 anni (come la casa che occuparono la gente che conosco) evidentemente il proprietario non se ne fà un granchè, anche perchè nel frattempo sarebbe potuto essere usocapito due volte.

nessuno di certo và ad occupare un immobile od un terreno che due mesi prima (o anche due anni prima) era utilizzato. ne tantomeno mandano in rovina nessuno.

io vorrei che la gente stessa si mettesse a monitorare ed occupare gli stabili abbandonati, non solo gli squatters. in modo da poter mettere su asili nidi, biblioteche, case per famiglie in difficoltà e quanto altro manca ai cittadini.

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07-06-2005 16:22

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bat-erika

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Originally posted by AlphaGamma
si chiama usucapione

Io sapevo che per attuare l'usucapione uno doveva occupare o possedere l'oggetto in questione per 20 (dico venti) anni, con il benestare del proprietario. Il fatto di accudire la cosa per un periodo di tempo sufficientemente lungo faceva si che il "capiente" avesse il diritto di continuare a prendersene cura. deve inoltre essere pacifico e pubblico: non acquistato cioè in modo violento o clandestino.

Qui però non mi pare che ci siano gli estremi per parlare di usucapione. Pertanto non mi sembra che sia legale.

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"Li peccati li chiangi, ci nu li chiangi osce li chiangi crai, ma sempre ca l'hai chiangire ete..."
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"Todo te lo tragaste, como la lejanía. Como el mar, como el tiempo.Todo en ti fue naufragio!" (Pablo Neruda)

Last edited by bat-erika on 07-06-2005 at 16:26

07-06-2005 16:23

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Rena

juve, C1 sei?

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Originally posted by REQUIEM
Si però ogni tanto motiva e argomenta

Ha appena spiegato tutto deepblue, e mi trova pienamente d'accordo

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Ci vogliono altri G8 per raddrizzare le cose.
"Non sempre i sogni vanno realizzati, altrimenti smetteremmo di sognare"

07-06-2005 16:24

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UZI

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Originally posted by bat-erika
Io sapevo che per attuare l'usucapione uno doveva occupare o possedere l'oggetto in questione per 20 (dico venti) anni, con il benestare del proprietario. Il fatto di accudire la cosa per un periodo di tempo sufficientemente lungo faceva si che il "capiente" avesse il diritto di continuare a prendersene cura.

Qui però non mi pare che ci siano gli estremi per parlare di usucapione. Pertanto non mi sembra che sia legale.

non con il benestare, basta anche solo che il proprietario non si interessi e non sapesse sl godimento da parte di altri.

quì nessuno dice che gli stabili occupati possano essere usucapiti. è stato tirato in ballo solo per sottolineare il fatto che anche alla legge non stà simpatico il fatto che uno lasci case o terreni inutilizzati.

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07-06-2005 16:26

AlphaGamma

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Originally posted by DeepBlue
Ah sì?? E dove sta scritto?

Usucapione. L'avevo scritto.

Off-Topic:

Poi ci credo che la gente ti prende per i fondelli per la stessa cosa in thread diversi... [/B]

Chi mette un link come sign perchè ha ben poco da dire la chiami "la gente"? Ma fammi il piacere...

Cmq, se vuoi un confronto ben venga. Non pretendo che il modo in cui intervengo piaccia a tutti, in particolar modo a chi si ritiene "giudice".

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07-06-2005 16:31

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REQUIEM

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Originally posted by AlphaGamma
Off-Topic:
Chi mette un link come sign perchè ha ben poco da dire la chiami "la gente"? Ma fammi il piacere...

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Se vuoi la levo, non frignare sempre

Last edited by REQUIEM on 07-06-2005 at 16:59

07-06-2005 16:54

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0m4r

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secondo me non è ben chiaro il concetto di usucapione, quello di legalità e anche quello di illegalità.
Probabilmente sono io che, al contrario dei compagni, stando all'interno del fottuto sistema mi sono fatto un idea sbagliata, devo avere una visione distorta della realtà.

Il miglior modo per usare le regole non è infrangerle, nemmeno se non piacciono...

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07-06-2005 17:08

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DeepBlue

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Originally posted by AlphaGamma
Usucapione. L'avevo scritto.

Sì, ma io ti ho anche riportato gli articoli del Codice Civile che affermano che il principio dell'usucapione non vale per gli squatter.

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07-06-2005 17:10

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UZI

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Originally posted by DeepBlue
Sì, ma io ti ho anche riportato gli articoli del Codice Civile che affermano che il principio dell'usucapione non vale per gli squatter.

non credo che si stia sostenendo questo.

io cmq prima di parlare di legalità, parlerei di giustizia. la legalità è solo un apparato, mutevole tra l'altro, che si propone di mettere in atto la giustizia. quindi, prima di chiederci se sia legale o meno (si sa che in italia non è legale occupare, soprattutto quando lo si fa con un sottofondo politico), direi di domandarci se sia giusto o no.

quì siamo persone e non burocrati (spero)... c'è già gente che si occupa dell'aspetto legale, quindi non rubiamogli il lavoro.
secondo voi nella situazione attuale non vale la pena di protestare?

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07-06-2005 17:25

c3ru

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Originally posted by 0m4r
secondo me non è ben chiaro il concetto di usucapione, quello di legalità e anche quello di illegalità.
Probabilmente sono io che, al contrario dei compagni, stando all'interno del fottuto sistema mi sono fatto un idea sbagliata, devo avere una visione distorta della realtà.

Il miglior modo per usare le regole non è infrangerle, nemmeno se non piacciono...

forse ti sono sfuggiti quei due anni di congelamento delle liste delle case popolari. non è questione di regole che piacciono o meno. è questione di dormire sotto un tetto oppure no. è questione di sentirsi presi per il culo quando mancano case e viene abbattuo un palazzo per farci un parcheggio.

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07-06-2005 17:26

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UZI

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Originally posted by 0m4r

Il miglior modo per usare le regole non è infrangerle, nemmeno se non piacciono...

è anche un ottimo modo per non pensare. ed oscurare la coscienza.

le regole non vengono dal Cielo, e ci sono regole giuste e regole meno giuste. allora in Germania sotto il nazismo tutte le regole andavano rispettate?

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07-06-2005 17:28

0m4r

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Originally posted by UZI
non credo che si stia sostenendo questo.

io cmq prima di parlare di legalità, parlerei di giustizia. la legalità è solo un apparato, mutevole tra l'altro, che si propone di mettere in atto la giustizia. quindi, prima di chiederci se sia legale o meno (si sa che in italia non è legale occupare, soprattutto quando lo si fa con un sottofondo politico), direi di domandarci se sia giusto o no.

secondo me non è "giusto".
Io voglio poter disporre di cio che è mio in piena libertà, sia che io sia un ente pubblico, ente privato o privato cittadino. Probabilmente è questione di punti di vista

Originally posted by UZI
quì siamo persone e non burocrati (spero)... c'è già gente che si occupa dell'aspetto legale, quindi non rubiamogli il lavoro.
secondo voi nella situazione attuale non vale la pena di protestare?

Ci sono tanti modi "giusti" per protestare, per me questo non lo è, anzi, tutt'altro.

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07-06-2005 17:32

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Originally posted by UZI
è anche un ottimo modo per non pensare. ed oscurare la coscienza.
[...]

Hai mai pensato al fatto che sia possibile combattere le regole senza dovere commettere illegalità?

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07-06-2005 17:35

UZI

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Originally posted by 0m4r
secondo me non è "giusto".
Io voglio poter disporre di cio che è mio in piena libertà, sia che io sia un ente pubblico, ente privato o privato cittadino. Probabilmente è questione di punti di vista

Ci sono tanti modi "giusti" per protestare, per me questo non lo è, anzi, tutt'altro.

beh, se sei un ente pubblico non dovresti poter fare il cazzo che vuoi con le proprietà... dovresti utilizzarlo per scopi pubblici, e se non lo fai la gente fa bene a riappropriarsi ed usare ciò che l'amministrazione spreca.
un privato dovrebbe almeno avere un minimo di coscienza civile. c'è gente che a milano ha tipo 200-300 appartamenti in gran parte vuoti, magari solo perchè o li affitta a prezzi esorbitanti o li lascia chiusi. gente del genere, con la crisi delle abitazioni che c'è in giro, a mio parere dovrebbe essere mandata ai lavori forzati.

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07-06-2005 17:39

UZI

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Originally posted by 0m4r
Hai mai pensato al fatto che sia possibile combattere le regole senza dovere commettere illegalità?

spesso e volentieri non è possibile. e cmq, per come la vedo io il fine giustifica i mezzi.

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07-06-2005 17:40

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