UZI

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Originally posted by fixxxer
Fai qualche esempio di scempio...

Beh sono stati scritti interi libri a riguardo, ed il caso milanese è ormai diventato proverbiale. Non credo che serva indicarti uno o due casi in particolare se già non vedi le migliaia cohe sono in giro coi tuoi occhi. i casermoni, i navigli interrati, le costruzioni scriteriate, la cementificazione selvaggia... non so, mi sembra paradossale startelo a spiegare.

Una città è una città, la campagna è la campagna.

grazie, non lo sapevo. aggiungo che una città con un po' di verde e costruita con un minimo di rispetto per il cittadino è una città con un po' di verde e costruita con un minimo di rispetto per il cittadino, e che una distesa aberrante di cemento ed asfalto è una distesa aberrante di cemento ed asfalto.

I parcheggi ci sono, peccato che la gente non li usi. E' solo questione di comodità.
La mia ragazza abita fuori Milano e quando viene in università lascia la macchina in un parchegio di interscambio e prende la metro... è così difficle?

che i parcheggi ci sono lo vedi solo tu, io vedo che la gente ancora un po' parcheggia nelle fogne, e cmq c'è anche chi vive a milano (e non arriva da fuori e non incrocia questi fantomatici parcheggi d'interscambio).

..e spacciano...

ah beh perchè nelle discoteche e nei locali truzzi invece... e poi non capisco cosa centri cmq, è un problema diverso.

...scusa io non so cosa volete fare quando uscite ma quando vado a bere una birra non divento povero...

se poi volete andare in disco, farvi 4 cocktail e fare casino in giro pagate...

a parte che già solo per una birra e un panino vanno via 10€, il discorso è che se voglio stare insieme ad altre persone che non siano i soliti quattro toffa di amici che si fumani le canne ai giardinetti a dicembre con 30 gradi sotto zero devo per forza andare in un locale, dicoteca o centro sociale (dove cmq il fine settimana SI PAGA) che non sono proprio economici, e poi non è che devo stare continuamente a comprare pizze birre panini e cocktails per stare un po' fuori casa.

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Bell'intervento fabpicca

Io vivo da sempre in un paesino di 700 abitanti e mai e poi mai mi trasferirei a milano...

Qua gia' a 10 anni ero in giro i pomeriggi e le sere estive per il paese e i boschi limitrofi a giocare con gli amici: in giro con le bmx a farci i pistini da cross nei boschi, a fare casette sugli alberi, a cercare i cervi volanti per fargli fare i combattimenti ( ), ecc ecc...

A Milano una madre lascerebbe uscire il figlio di 10 anni da solo la sera fino alle 11, o mezzanotte?

E il fatto che "tutti si conoscono" o che la "gente mormora" per me e' solo positivo: tuo figlio e' in giro da solo e sai che se succede qualcosa c'e' qualcuno che lo conosce che sa chi avvisare, sai che se stai male e non esci di casa per due giorni il tuo vicino si preoccupa e viene a vedere come stai invece di lamentarsi dopo 15 giorni perche' il tuo cadavere comincia a puzzare, quello che abita sul tuo stesso pianerottolo non e' un perfetto sconosciuto come spessissimo succede nelle grandi citta'...

senza poi tralasciare il verde: giusto adesso c'ho alberi in fiore, prati e uccelletti che cinguettano tutto attorno alla casa, invece di cemento grigio, smog e rumori di clacson e motori

Per il fatto poi delle comodita' non vedo tutti sti problemi... i negozi per la spesa ci sono in paerse e in quelli limitrofi (max 3 km, 10 minuti in bicicletta se non si vuole usare la macchina), ed e' da quando avevo 14 anni che sono abituato a grare in motorino per i pub della zona...

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Originally posted by JaM
Bell'intervento fabpicca

Io vivo da sempre in un paesino di 700 abitanti e mai e poi mai mi trasferirei a milano...

Qua gia' a 10 anni ero in giro i pomeriggi e le sere estive per il paese e i boschi limitrofi a giocare con gli amici: in giro con le bmx a farci i pistini da cross nei boschi, a fare casette sugli alberi, a cercare i cervi volanti per fargli fare i combattimenti ( ), ecc ecc...

A Milano una madre lascerebbe uscire il figlio di 10 anni da solo la sera fino alle 11, o mezzanotte?

E il fatto che "tutti si conoscono" o che la "gente mormora" per me e' solo positivo: tuo figlio e' in giro da solo e sai che se succede qualcosa c'e' qualcuno che lo conosce che sa chi avvisare, sai che se stai male e non esci di casa per due giorni il tuo vicino si preoccupa e viene a vedere come stai invece di lamentarsi dopo 15 giorni perche' il tuo cadavere comincia a puzzare, quello che abita sul tuo stesso pianerottolo non e' un perfetto sconosciuto come spessissimo succede nelle grandi citta'...

senza poi tralasciare il verde: giusto adesso c'ho alberi in fiore, prati e uccelletti che cinguettano tutto attorno alla casa, invece di cemento grigio, smog e rumori di clacson e motori

Per il fatto poi delle comodita' non vedo tutti sti problemi... i negozi per la spesa ci sono in paerse e in quelli limitrofi (max 3 km, 10 minuti in bicicletta se non si vuole usare la macchina), ed e' da quando avevo 14 anni che sono abituato a grare in motorino per i pub della zona...

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Originally posted by UZI
beh, alla fine credo che conti l'aspetto soggettivo. non credo che si possa arrivare a definire la questione del 'posto bello dove vivere' in maniera oggettiva.

ovviamente... infatti le mie erano tutte ossrvazioni soggettive

in effetti cmq da bambino me la passavo meglio in campagna, ma appena sono diventato un po' più cresciutello ho cominciato a non trovarmi più bene in quell'ambiente.

io mi ci trovo ancora bene... mi piace la tranquillita', il poter andare a fare un giro in bici in campagna senza rischiare di essere investito ogni 2 metri, il respirare aria sana (tranne quando concimano i campi )

anche perchè la gente sa tutto di tutti, ma non certo per fini amichevoli... tutti che ti sparlano dietro e che non si fanno mai i cazzi loro. e sono scorbutici e diffidenti.

boh? qua da me non e' cosi'... o almeno e' in parte cosi', c'e' della gente che si comporta effettivamente cosi' ma alla fine viene un po' esclusa...
e poi mi sembra un discorso un po' da "teoria del complotto": tutti mi odiano, tutti mi guardano con diffidenza... alla fine le persone reagisacono a come vengono trattate, se cominci gia' di tuo a pensare che tutti ce l'hanno con te e guardi tutti con occhiate di traverso non riceverai che occhiate di traverso...

e non c'è mai niente da fare tant'è che alla fine poi circola droga tra i giovani almeno quanta ne gira in città.

beh questo e' un po' un problema dappertutto... la "droga" va di moda tra i piu' giovani adeso... il "fattone" fa figo...
pero' non metterei in relazione il "non c'e' mai niente da fare" con la droga, perche' i giri piu' grossi ci sono soprattutto nei luoghi dove in teoria c'e' piu' da divertirsi: discoteche, grandi centri...
e poi anche il concetto di divertirsi e' soggettivo: non ho bisogno di andare per forza nella discoteca o nel locale alla moda per divertirmi, mi basta uno dei soliti pub, o il baretto del paese, o una serata a casa di qualcuno con qualche gioco di societa' o a parlar di cazzate con qualche birra che faccia da sottofondo se la compagnia e' quella giusta

UZI

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Originally posted by JaM

...
boh? qua da me non e' cosi'... o almeno e' in parte cosi', c'e' della gente che si comporta effettivamente cosi' ma alla fine viene un po' esclusa...
e poi mi sembra un discorso un po' da "teoria del complotto": tutti mi odiano, tutti mi guardano con diffidenza... alla fine le persone reagisacono a come vengono trattate, se cominci gia' di tuo a pensare che tutti ce l'hanno con te e guardi tutti con occhiate di traverso non riceverai che occhiate di traverso...
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Originally posted by JaM
il respirare aria sana (tranne quando concimano i campi )

Proprio per quel motivo in questi giorni a Cinisello c'è una puzza inenarrabile...

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Concordo sul fatto che Milano abbia molti problemi che sarebbe meglio risolvere, ma non penso che riuscirei a sopravvivere altrove.

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mm io non so se riuscieri a vivere proprio in città, sono della zona di Vimercate, quindi non molto lontano... milano come città mi piace, ma preferisco le cittadine piu piccole per vivere, l'aria è migliore e cmq se si vuole passare una giornata in città non ci vuole molto!

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Amo Milano.
Ci sono nato e non mi sono mai spostato.

Mi piace la sua frenesia e il suo essere metropoli (perlomeno confrontandola con altre città italiane) così come tendenzialmente mi piacciono gli abitanti: sono meno "burini" di molti altri (es. Roma); forse questo li puo' far apparire "antipatici" a chi ovviamente cerca più espansività. Mi piace inoltre l'urbanistica, i monumenti e l'aspetto storico della città. Amo il dialetto milanese e la cadenza (sopratutto se confrontato con i dialetti del Sud).

Non mi piace affatto l'hinterland (in particolare la Brianza): non ci andrei mai a vivere, se non costretto. Lo trovo troppo provinciale, troppo radicale a livello di determinati pensieri comune e diffidente.

Non mi dispiacciono le varie culture che pian piano si stanno amalgamando (nonostante alcuni usi e costumi cozzino troppo con la nostra realtà sociale) con i milanesi anche se, devo ammettere, che sopratutto nelle periferie una percentuale sempre maggiore di stranieri (non necessariamente extracomunitari) sta prendendo le redini delle attività illecite con forme che mettono a rischio la sicurezza di tutti, per intenderci: se una volta lo spaccio & c venivano fatti "non rompendo le scatole a nessuno" oggi c'è anarchia in tal senso. Ciò nonostante mi da molto fastidio l'atteggiamento di repulsione e da "facili conclusioni" che hanno molti nei confronti degli stranieri.

Trovo l'inquinamento un grosso problema e credo che si faccia poco per risolverlo così come trovo che l'Amministrazione della città faccia poco sotto alcuni aspetti e sopratutto faccia poco per il cittadino.

Pur amandola, ci sono alcuni aspetti che non mi piacciono: l'eccessiva filosofia modaiola (sopratutto in fatto di vita mondana), il colore (politico) della città, l'individualismo talvolta portato agli eccessi e la sprezzanza che talvolta hanno le persone nei confronti di perfetti sconosciuti.

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Luke
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Io adoro Milano.
Sarà che ci ho sempre vissuto, ma quando torno a casa dalle vacanze... mi sento a casa!!
Amo il dialetto milanese, anche se ormai quasi in disuso, e mi piace girare per Milano, i suoi monumenti, i suoi negozi, le sue strade caratteristiche...
Ovvio che come sempre ci sono pro e contro, l'inquinamento è uno dei "contro" più grossi... assieme al traffico... però non riuscirei a vivere altrove!! (poi forse i costi delle case e degli affitti da grande mi spingeranno ad andare a vivere fuori Milano, ma a malincuore!)

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allora il fatto è qui si parla della differenza tra città e paese o si parla di Milano?
No ma un quante città d'Italia siete stati?
Io ho visitato ripetutamente (ho parenti in tutt'italia) Firenze, Roma, Napoli, Bari, Palermo e Messina.

Dunque la situazione in molte città è assai peggiore di qui come traffico come organizzazione.

Palermo, Messina,Napoli,Roma,Firenze(centro): TRAFFICO PAUROSO, non sanno guidare i semafori sono un optionals e come sapete si uccidono letteralmente per i parcheggi.

Milano: TRAFFICO DIFFICILE causato dala gran mole di lavoratori che vengono a lavorare qui per cui la popolazione Milanese nelle ore diurne feriali quasi raddoppia--->creazione dei famosi Quartieri Dormitorio--->espansione della periferia che ingloba la conurbazione.

A Milano si lavora e di brutto, le strade hanno una continua manutenzione, i Navigli sono in restauro come Duomo ecc.. Linate è stata ricostruita in un lampo ed il pirellone in poco tempo (lavorando anche di DOMENICA!)

Nelle città menzionate i lavori continuano a girare tra appalti, blocchi, soldi fantasma. Per la ricostruzione di messina dopo il terremoto degli anni 70 ancora lavorano!

A Milano la gente non è antipatica, bensì è indaffarata che è diverso, avete mai provato a chiedere a vostro padre qualcosa mentre sta compilando il 730? vi da retta? ma allora non vi vuole bene? ricordate che Milano ha dovuto accogliere sempre culture diverse (con le problematiche che ne derivano) ed è l'unica città veramente COSMOPOLITA E MULTIRAZZIALE! e questo è chiaramente anche un'accrescimento culturale e di mentalità

A Milano nessuno si cura di te per quello che sei esteticamente, ma per quello che dimostri... provate ad entrare in una bottega di paese con rasta piercing e lo sguardo spento.

A Milano la gente ha dovuto tirare fuori le palle, sempre ed è chiaro che la fiducia di questa città te la devi guadagnare perchè se no te la mette nel cul@... ma una volta capiti i meccanismi ci si sguazza.

C'è sempre una manifestazione culturale, teatrale (è la città con + teatri, lo sapevate??) musei ce ne sono a dismisura, ma la gente non conosce questa città poichè non è immediata.

Avete mai visitato la casa di Petrarca?
Avete mai visitato l'ultima Cena di Leonardo?
Avete mai visitato S.Ambrogio?
Avete mai visitato il castello Sforzesco?
e ce ne sono tanti altri, la città l'ha organizzata soprattutto l'opera di Leonardo DaVinci (anche lui venuto a lavorare presso il Ducato di Milano)

A Milano l'arte e la cultura ci sono, ma bisogna scoprirle e apprezzarle.

Il verde? dipende girando per altre città non è che ci siano poi così tanti spazi Verdi, amici di Roma sono rimasti ad occhi aperti vedendo il Parco sempione, poi c'è il Forlanini ed innumerevoli giardini in ogni angolo, Il parco di Trenno ed il Bosco in Città.


A Milano non ci si annoia Mai, sotto casa in ogni quartiere hai tutto ed il centro è spettacolare.

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Originally posted by maynard80
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Originally posted by maynard80
A Milano la gente non è antipatica, bensì è indaffarata che è diverso, avete mai provato a chiedere a vostro padre qualcosa mentre sta compilando il 730? vi da retta? ma allora non vi vuole bene?

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questa cosa che a milano la gente è fredda questo è un LUOGO COMUNE e vi spiego in poche parole perchè:

a differenza di altre città della Lombardia a Milano il miscuglio di culture è iniziato molti anni fa quando si emigrava a Milano per lavoro e questo ha portato si che i Milanesi Doc praticamente sono in via di estinzione. Quanti ne conoscete di milanesi di + di 2 generazioni? chiunque ha almeno un genitore non Milanese, io personalmente ne conosco solo 2.
Da questo ne derivano 2 conseguenze socioculturali

1)la perdita del dialetto Milanese
2)il miscuglio di culture italiane in ogni famiglia che fa si che ognuno di noi conosca dialetti e modi di comportarsi di altre zone italiane.

E' chiaro da questa analisi che qualsiasi ragazzo milanese non può essere inserito in uno stereotipo di comportamento, ma la variabile ambientale si incrocia con quella famigliare che è una delle + varie dello stivale.

In più questo processo continuo farà si che i prossimi milanesi oltre che pezzi siciliani o calabbresi saranno mezzi filippini o nigeriani aumentando le sfaccettature di una comunità talmente varia da non poter essere analizzata con così poca superficialità.

Per questo a Milano sull'autobus puoi incontrare chiunque, se poi la gente che avete incontrato voi è stata sgarbata questo non è implicabile alla città in se, ma alla educazione che ha ricevuto.



PS: quando dico che bisogna tirare fuori le palle dico che non ci si può basare sul prossimo affidandoti ad un comportamento intuibile dalla nicchia sociale in cui risiede, al vostro paese probabilmente avete usi e costumi abbastanza radicati, a Milano bisogna giocare d'attacco proprio perchè la sfida è: chi mi ritroverò di fronte?

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