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Originally posted by Flavia
se è trasportato un messaggio A e il messaggio B inizia la trasmissione, allora A si ferma ma B continua a viaggiare. A poi aspetta un tempo random prima di ripartire e il mittente viene anche informato con un jam signal che questo A deve essere ritrasmesso!

No?

Il libro sembra indichi proprio l'esempio a cui ci riferiamo! (vedi mio precedente post)
E proprio il libro dice che B che trova il canale occupato (mentre A sta trasmettendo) aspetta il suo turno in uno slot (temporale o di banda) e trasmette solo dopo che A finisce di spedire pacchetti. Poi parte B a trasmettere.
Ma l'esercizio dice che, mentre un frame MACA sta per arivare a LANB2 ("[..]prima che questi (bit) raggiungano la stazione LANB2"), LANB2 INIZIA a trasmettere a LANB1 (proprio perchè nn ha ancora ricevuto MACA)
quindi appena LANB2 riceve MACAinterrompe la trasmissione di MACB, LANB2 lancia il jam al bridge che stoppa tutto. Quello slot è corrotto ed il frame è perso. Random per chi parte per primo!
Claro?
rivedere l'esempio sul libro
EDIT: il bridge=switch accetta qualsiasi connessione (la prima che arriva), sono LANB1 e 2 che randomizzano per trasmettere, il primo vince.

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"L'estremo limite della saggezza: ecco ciò che l'uomo chiama follia"

Last edited by Mac on 27-01-2005 at 00:31

GinoPilotino

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halt! ma se i frame inviati da i due sono persi, come dici tu, devono ricominciare a trasmettere A1 e B2 sperando che il tempo di sosta di ognuno consenta loro di non riincocciarsi?
effettivamente sul libro c'è scritto che se due pacchetti si scontrano su un link vengono persi entrambi...ha una sua logica.
quindi il junk message giunge broadcast tutti gli host a1,a2, b1 e b2?

Last edited by GinoPilotino on 27-01-2005 at 00:30

Mac

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Originally posted by GinoPilotino

quindi il junk message giunge broadcast tutti gli host a1,a2, b1 e b2?

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GinoPilotino

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suppongo di si visto che il jam per definizione è broadcast.
però qui sono sempre tutte supposizioni.
basta, vado a letto che tra 6 ore devo alzarmi.

No?Ya!

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Penso che il segnale di jam sia inviato da una delle due entità che counicano, ma comunque il segnale interrompa la trasmissione di entrambi. Se non si bloccassero enrambi non avrebbe senso mandare un jam signal da A a B. Il senso è che appena collidono i due frame, per forza di cosa il segnale si corrompe...

... beh almeno credo

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concordo con No?Ya!, appena avviene una collisione tra due frame vengono corrotti entrambi... come per il frontale tra due treni su uno stesso binario (tornando agli esempi di gfp!)

futurbaggio

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Originally posted by Mac
Condivido tutto il ragionamento a parte il jam signal...

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Non ci voleva l'eruzione della lava / e due piccioni si contendono la fava / sposa bagnata, bambina svergognata / la questione è delicata / come bolle la patata.
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Esercizio 1 del 18 - 06- 04

Una rete locale IEEE 803.3 (Ethernet) è costituita di due router (R1 e R2) biporta, di due bridge (B1 e B2) biporta e di due stazioni (S1 e S2), collegati tra di loro secondo il seguente schema:
la stazione S1 è collegata a una delle porte di B1, l’altra porta del quale è collegata a una delle porte di R1
la stazione S2 è collegata a una delle porte di B2, l’altra porta del quale è collegata a una delle porte di R2
la porta di R1 non collegata a B1 è collegata a sua volta alla porta di R2 non collegata a B2
In altre parole, i sei (6) apparati di cui sopra formano una catena (lineare) S1-B1-R1-R2-B2-S2.
La stazione S1, di indirizzo IP1, intende inviare un pacchetto IP alla stazione S2, di indirizzo IP2. Si descriva la struttura dei frame MAC trasmessi lungo la catena che conduce da S1 a S2 (i cui indirizzi MAC sono, rispettivamente, MAC1 e MAC2) transitando attraverso i due bridge e i due router, mettendo in luce quali indirizzi MAC e quali indirizzi IP vengano utilizzati nei vari passaggi.

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Last edited by futurbaggio on 27-01-2005 at 10:33

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Originally posted by futurbaggio
Cmq la situazione nn cambia di molto, si aspetta che uno dei due trasmetta senza collisioni poi si procede come avevo detto io, no?

Si si ..però bisogna riadattare il tutto:
a)Collisione
b)il bridge potrà continuare a ricevere MACA su PORTA bufferizzando; intanto scarta il pacchetto su PORTB che dovrà essere rispedito. Il cut-throught funziona in quanto MACA viene subito rispedito senza bisogno di inoltrare il jam anche a LANA
c)le azioni potrebbero interferire (nel caso in cui il bridge decida di stoppare anche LANA1) ma se tutto va come detto sopra questo provvedimento non dovrebbe essere preso
d)No
e)beh in questo caso LANA1 sicuramente non riesce più a trasmettere con integrità. Pertanto il bridge trasmette il frame incorretto a LANB1 (che lo scarta) e rimette tutta la LANA in attesa random. Le azioni interferiscono di sicuro con MACA e dovranno necessariamente interferire con la trasmissione (stop a LANA1e2)

Che ne pensi?

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Originally posted by Mac
Il cut-throught funziona in quanto MACA viene subito rispedito senza bisogno di inoltrare il jam anche a LANA

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Originally posted by futurbaggio
Ma MACA nn era per LANB1... PortaB difatti è in attesa random, quindi si può pensare che nn sia proprio cut-and-through... almeno nn da subito!

Roberto

Si, hai ragione, almeno non da subito...
il cut-throught inizia sicuramente dopo che LANB2 smette di trasmettere (e quindi la porta B si libera). Questo vale se si presuppone che LANB2, ricevendo anch'esso MACA, non inizi a ri-trasmettere finchè sente il canale occupato
...almeno credo

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Originally posted by No?Ya!
[B]Penso che il segnale di jam sia inviato da una delle due entità che counicano, ma comunque il segnale interrompa la trasmissione di entrambi. Se non si bloccassero enrambi non avrebbe senso mandare un jam signal da A a B. Il senso è che appena collidono i due frame, per forza di cosa il segnale si corrompe.../B]

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io non sarei così sicura del fatto che un pacchetto rimanga memorizzato nel buffer finchè non è completamente inviato... anzi penso che appena un bit viene prelevato dal buffer e inviato direttamente in modo da avere subito memoria nel buffer libera, se no non avrebbe neanche senso la gestione dei pacchetti corrotti o persi a livello transport, sbaglio?

-> altro quesito di settembre 2004

Una rete locale IEEE 803.3 (Ethernet) è costituita di un bridge B triporta, di tre router (R1, R2 e R3) quadriporta, e di tre stazioni (S1, S2 e S3) monoporta. Le quattro porte del router Ri (per i=1,2,3) sono utilizzate come segue:
• una porta collega Ri alla stazione Si
• una seconda porta collega Ri al bridge B
• ciascuna delle due porte rimanenti collega Ri a uno degli altri router
Quali effetti può produrre nella rete sopra descritta, dal punto di vista della abilitazione/disabilitazione dei vari collegamenti, l’esecuzione dell’algoritmo di spanning tree da parte del bridge B? Non si dimentichi di giustificare la risposta


per me non c'è nessun effetto perchè lo spanning tree è un protocollo di livello network e il bridge, essendo un dispositivo di livello data link, non può implementarlo.
-> è una mia idea malsana che possa esistere una domanda simile o ho preso un granchio?

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Originally posted by francyghisla
io non
sarei così sicura del fatto che un pacchetto rimanga memorizzato nel buffer finchè non è completamente inviato... anzi penso che appena un bit viene prelevato dal buffer e inviato direttamente in modo da avere subito memoria nel buffer libera,

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aaahh e perchè il libro non dice che può essere anche un protocollo implementabile dai bridge!?!?! in effetti parla di nodi e non di router, ma fino a due pagine prima parlava solo ed esclusivamente di router... ahiai, una piccola pecca!

mi semrbava strano che potesse essere una domanda così a trabocchetto!