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futurbaggio

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Originally posted by Barone
non vogliono che in iraq si instauri un regime democratico

Parole sacrosante: REGIME DEMOCRATICO!

Originally posted by Flavia
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Dovrà mediare Futur!

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e chi sò alberto castagna???

Roberto

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E lo sceriffo americano non lo sa / ma quando parla ride tutta la città / vile fellone vieni a singolar tenzone / unza unza umpappà troppe truppe mariscià.
Non ci voleva l'eruzione della lava / e due piccioni si contendono la fava / sposa bagnata, bambina svergognata / la questione è delicata / come bolle la patata.
Basta! E' finita la festa
[L'ovile delle vanità, Folkabbestia]

11-09-2004 14:31

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Simbios

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Originally posted by futurbaggio
Parole sacrosante: REGIME DEMOCRATICO!

Si con a capo gli americani.Ancora alle favole credete voi

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

11-09-2004 14:50

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futurbaggio

U Frikkettone

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Originally posted by SIMBIOS
Si con a capo gli americani.Ancora alle favole credete voi

...capisco che si sia creato con 2 o 3 thread di questo genere un'aria pesante ma dovresti ragionare anche sulle cose che gli altri scrivono, soprattutto se non sono sparate alla buona come in alcuni casi.
"Regime democratico" sa di ossimoro ed era questo che volevo mettere in evidenza...

Roberto

11-09-2004 15:01

Simbios

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Originally posted by futurbaggio
...capisco che si sia creato con 2 o 3 thread di questo genere un'aria pesante ma dovresti ragionare anche sulle cose che gli altri scrivono, soprattutto se non sono sparate alla buona come in alcuni casi.
"Regime democratico" sa di ossimoro ed era questo che volevo mettere in evidenza...

Roberto

Si ma non ero riferito a te.A qualcun altro.....la tua battuta l'avevo capita

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11-09-2004 15:08

Barone

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Il "comunista"era una battuta..infatti c'era la faccina che sorrideva vicino..
cmq credo che sia meglio una occupazione americana che una diittatura alla saddam..o forse è proprio su questo che non siamo d'accordo..?

non credo che gli USA siano una minaccia alla nascita di un governo democratico in iraq.. non mettono mica SWARZY come dittatore ad interim....invece se mi dici che la presenza interferisce in modo pesante e non sempre corretto in questo processo mi trovi d'accordo..

11-09-2004 16:23

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Lunik

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poco fa ho guardato un tg e facevano vedere tutta la mobilitazione x salvare queste due ragazze....

non ricordo una così mobilitazione x salvare Baldoni.

come mai???

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11-09-2004 19:14

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AlphaGamma

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Intervento del moderatore:
Ragazzi, torniamo in topic, si sta parlando delle due ragazze di "Un ponte per", evitiamo polemiche che c'entrano ben poco. Aprite un thread apposito sull'argomento...

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11-09-2004 19:17

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Lunik

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io ero in topic :angel:

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o no?

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11-09-2004 19:18

AlphaGamma

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Originally posted by Lunik
poco fa ho guardato un tg e facevano vedere tutta la mobilitazione x salvare queste due ragazze....

non ricordo una così mobilitazione x salvare Baldoni.

come mai???

Anche io ci avevo pensato.
Ipotizzo quattro forti ragioni che si sono sommate:

1) Baldoni si riteneva rischiasse meno dei quattro paramilitari, non era armato, era un giornalista pacifista, era ben nota la sua posizione anti americana ed anti invasione. Oggettivamente, persino la famiglia, pensava ad un sequestro di persona sbagliato, ed un rapido rilascio.

2) Baldoni è stato preso ad agosto. Gli italiani pensano alla politica 11 mesi l'anno, ad agosto si pensa al mare ed alla figa (oddio alla figa anche gli altri 11).

3) Baldoni è stato ucciso meno di due giorni dopo. Quindi vuol dire che nessuno è fuori pericolo, ora, se è cittadino di una delle potenze che stanno invadendo l'Iraq.

4) L'incapacità del governo di fronte al fatto Baldoni lo ha messo cmq in crisi di fronte all'opinione pubblica (perchè un civile morto in Iraq può distogliere persino dal mare -anche se non dalla figa). Perchè 4 paramilitari, uno iscritto perfino ad AN, hanno portato lo sforzo di un governo interno per salvarli, mentre un fottuto giornalista "comunista" no? Ecco le ragioni dei megasforzi per salvare le due Simone.

Aggiungo un'altra mia riflessione.

Come avevo scritto un anno fa, prima della guerra, "Un Ponte per..." è una associazione attiva in Iraq da dieci anni, fin dalla prima guerra del golfo, più piccola di Emergency, ma molto attiva anche politicamente per la cessazione dell'embargo prima, e contro la guerra poi. Voglio dire: questi qua erano in Iraq in tutti gli ultimi dieci anni di governo di Saddam Hussein, senza ricevere noie di alcun tipo da nessun fondamentalista.

Il loro sito web è
www.unponteper.it

Sicuramente chiunque abbia preso due attiviste di quell'organizzazione, non ha capito un cazzo. Oppure ha capito molte cose.

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Last edited by AlphaGamma on 11-09-2004 at 19:29

11-09-2004 19:27

Lunik

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ottime ragioni..... :look:

boh x me nn han capito un caxxo.............

io ho smesso cmq di capire la situazione attuale del mondo intero.............

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11-09-2004 19:32

AlphaGamma

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Aggiungo. Oggi sono andato alla manifestazione in solidarietà dei quattro sequestrati (ricordo che erano cmq 4) indetta da "Un ponte per".

Molto bella e partecipata.
http://ww2.carta.org/notizieinmovim...es/art_986.html

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11-09-2004 19:40

Barone

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Siceramente la situazione è molto complicata ed effettivamente il rapimento di quelle due donne non sembra avere una logica..io penso che in una situazione di completo caos qlc ne ha approfittato per attuare una rappresaglia contro gli invasori italiani..però sinceramente non ne sono nemmeno tanto sicuro..

11-09-2004 20:00

ripe

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Si, infatti, e i due iracheni non li ricorda nessuno? Iniziano a starmi sulle palle tutte le manifestazioni di cordoglio, i minuti di silenzio, le candele, i giorni della memoria... se dovessimo guardare quello che succede ogni giorno nel mondo dovremmo fare l'anno di silenzio, altro che il minuto!! Mi sono stufato di avere vittime privilegiate di Serie A e poi tanta feccia di cui non importa nulla a nessuno. A questo punto me ne frego direttamente di tutto!

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11-09-2004 20:01

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Originally posted by ripe
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Si, infatti, e i due iracheni non li ricorda nessuno? Iniziano a starmi sulle palle tutte le manifestazioni di cordoglio, i minuti di silenzio, le candele, i giorni della memoria... se dovessimo guardare quello che succede ogni giorno nel mondo dovremmo fare l'anno di silenzio, altro che il minuto!! Mi sono stufato di avere vittime privilegiate di Serie A e poi tanta feccia di cui non importa nulla a nessuno. A questo punto me ne frego direttamente di tutto!

Assolutamente d'accordo

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

11-09-2004 20:04

drakend

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Originally posted by AlphaGamma
2) Baldoni è stato preso ad agosto. Gli italiani pensano alla politica 11 mesi l'anno, ad agosto si pensa al mare ed alla figa (oddio alla figa anche gli altri 11).

Certo che ce ne vuole proprio di coraggio per accomunare un rapimento in Iraq alla spiaggia ed alla figa. Perché non dici che questo governo di centro-destra è in particolare come dici tu? Strumentalizzazioni a parte, ti ricordo che anche la famiglia di Baldoni era ottimista sul suo rilascio: cos'è pure loro pensavano alla spiaggia ed alla figa? Quanto sei fazioso...

3) Baldoni è stato ucciso meno di due giorni dopo. Quindi vuol dire che nessuno è fuori pericolo, ora, se è cittadino di una delle potenze che stanno invadendo l'Iraq.

Qua mi ricordi Lilli Gruber che definiva le truppe angloamericane di occupazione, anziché di liberazione.
Non dico che siano truppe di liberazione, ma chiamarle di occupazione mi sembra decisamente troppo: ti ricordo che l'Iraq ha un governo e un corpo di polizia e militare propri, il che non succederebbe se il Paese fosse veramente occupato. Ora tu mi verrai sicuramente a dire che è tutta un'operazione di facciata e che chi dà gli ordini sono comunque gli americani: in alcune circostanze sicuramente, in altre no, tanto è vero che ci sono stati anche dissensi fra il nuovo governo iracheno e gli americani.
Senza contare che fra qualche mese ci saranno libere elezioni (impensabili sotto Saddam).

4) L'incapacità del governo di fronte al fatto Baldoni lo ha messo cmq in crisi di fronte all'opinione pubblica (perchè un civile morto in Iraq può distogliere persino dal mare -anche se non dalla figa).

Che la questione Baldoni potesse e dovesse essere gestita diversamente sono il primo a dirlo: però oggettivamente, per come era la situazione nei giorni del sequestro, nessuno poteva immaginare che sarebbe stato ucciso.
Quindi sarebbe successo anche se ci fosse stato al governo l'Ulivo, con la sola variante che in quel caso sono sicuro che tu non avresti mai strumentalizzato politicamente questo omicidio.

Sicuramente chiunque abbia preso due attiviste di quell'organizzazione, non ha capito un cazzo. Oppure ha capito molte cose.

Chi ha rapito le due italiane sa benissimo quello che faceva e, come ho già scritto in un mio precedente post, probabilmente verranno uccise.
Ai terroristi non gliene frega niente che quelle due erano lì per aiutare la popolazione, dal momento che non gliene frega niente nemmeno della stessa popolazione irachena. Il loro unico scopo è creare divisioni ed odio e chiaramente uccidere due volontarie, che nulla hanno a che vedere con la guerra, va proprio in questa direzione.

12-09-2004 07:34