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.dsy:it. : Powered by vBulletin version 2.3.1 .dsy:it. > Community > Forum De Bell Tolls > [società] E' lecito per voi scioperare?
E giusto secondo voi scioperare?
Si, se necessario anche in maniera molto forte
Si, ma rispettando le leggi
Si, ma solo in casi estremi
No, mai
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Morgana
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Originally posted by Lord_Tom
Secondo me gli scioperi esistenti qui in Italia sono simili a quelli che facevamo noi studenti alle superiori:
una pura scusa per lavorare qualche ora in meno


Su questo non sono assolutamente d'accordo


Inoltre pare che qs scioperi danneggino solo chi non c' entra niente...

Insomma, secondo me l' unico sciopero che ha senso è quello a modello "francese"; ricordate quando tutte le categorie hanno paralizzato la Francia per giorni?


Beh, lo sciopero alla francese sarebbe l'ideale, ma anche quello non danneggerebbe persone che non c'entrano nulla?
Eppoi solo per lo sciopero di ieri, qui in Italia si è "aperto il cielo", tutti incazzatissimi...
La differenza è che in Francia chi "non c'entrava nulla", ma veniva comunque "danneggiato" era solidale con gli scioperanti, perchè per accettare di "subire" tutti i disagi che uno sciopero ad oltranza richiede devi essere solidale con i lavoratori che hanno incrociato le braccia. Ti pare di averne vista ieri?
Se l'ATM avesse detto "Scusate signori, ma qua ci ignorano bellamente e ci stanno anche prendendo per i fondelli, motivo per il quale, pur dispiaciuti per i disagi che andremo a causare, noi scioperiamo a oltranza", pensi che molti non si sarebbero comunque incazzati, inveendo contro 'sti maledetti "cocchieri", che sono sempre in ritardo e per giunta pure maleducati? :)

Sciperare è sacrosanto, scioperando abbiamo ottenuto molto di quello che oggi abbiamo (ma che stanno provvedendo a toglierci pezzettino per pezzettino).
Il problema è che non si è più tutti uniti, solidali. Pensiamo sempre che chi sta scioperando è "diverso" da me, "lontano" da me, che se non mi rompe le balle posso anche dire che sono solidale, ma se appena appena mi crea qualche disagio ecco subito che diventa uno fannullone, cretino ecc. Senza pensare che il prossimo ad aver bisogno di scioperare per veder riconosciuti alcuni diritti potrò essere io.
Un'ultima cosa e poi chiudo (giuro :)): quando Berlusconi ha per la prima volta tentato di mettere le mani sulle pensioni 1 milione di persone è scesa in piazza e Mr. B ha immediatamente ritirato le manine dal malloppo. Questo dovrebbe fare riflettere un po', no?

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02-12-2003 09:07
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Originally posted by yoruno
Verissimo, ma non avrebbe creato situazioni assurde e, soprattutto, non avrebbe portato molte persone a non sopportare l'ATM per il disagio incivile causatogli...




ecco, vedi che lo sciopero serve a qualcosa ? :)

02-12-2003 09:27
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mark
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Originally posted by Morgana


La differenza è che in Francia chi "non c'entrava nulla", ma veniva comunque "danneggiato" era solidale con gli scioperanti......




ecco cosa dobbiamo imparare........

è anche sinonimo di fiducia verso il prossimo.......

chi sciopera non lo fa per cazzeggiare, tanto per usare un temine qui assai noto

02-12-2003 09:30
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ripe
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Mi pare che qui qualcuno stia confondendo i diritti con i servizi.

Lo studio è un diritto, eppure quando scioperano i professori nessuno si lamenta mai, perchè è bello avere una giornata libera.

Il trasporto pubblico è un servizio, ma per molti sembra che sia una questione che riguarda la vita. Non si può ragionare prendendo l'esempio della persona che va a fare la dialisi con i mezzi pubblici, questo è un caso limite di cui dovrebbe occuparsi la sanità mettendo ad esempio a disposizione più ambulanze.

Lo sciopero DEVE creare disagio, e ieri l'ha fatto. Più riuscito di così... magari oggi i conducenti si beccheranno una bella multa o una segnalazione, ma hanno fatto capire che domani o dopodomani potrebbero paralizzare un'altra volta la città. E di questo il comune, secondo me, ha preso atto...

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Ste Ramone
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Originally posted by ripe
Mi pare che qui qualcuno stia confondendo i diritti con i servizi.

Lo studio è un diritto, eppure quando scioperano i professori nessuno si lamenta mai, perchè è bello avere una giornata libera.

Il trasporto pubblico è un servizio, ma per molti sembra che sia una questione che riguarda la vita. Non si può ragionare prendendo l'esempio della persona che va a fare la dialisi con i mezzi pubblici, questo è un caso limite di cui dovrebbe occuparsi la sanità mettendo ad esempio a disposizione più ambulanze.

Lo sciopero DEVE creare disagio, e ieri l'ha fatto. Più riuscito di così... magari oggi i conducenti si beccheranno una bella multa o una segnalazione, ma hanno fatto capire che domani o dopodomani potrebbero paralizzare un'altra volta la città. E di questo il comune, secondo me, ha preso atto...


:approved: in toto

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Originally posted by SIMBIOS
e i diritti dello scioperante?a nessuno interessano?se non arriva a fine mese non è un problema?tu lavoreresti se non ti danno i soldi che ti spettano?


piuttosto che non prenderne neanche uno mi accontenterei se davvero mi servono.

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Originally posted by mark
scusa ma non ho capito tu al loro posto come sciopereresti !


scusa ma se ci sono delle leggi che regolamentano gli scioperi dei servizi pubblici perche' devi infrangerle per creare il caos?

tu giustifichi l'infrazione di leggi che non ritieni giuste, ma a questo punto giustifichi anche gli evasori fiscali, i criminali e, dulcis in fundo, anche il caro Silvietto...

02-12-2003 10:39
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Originally posted by JaM
tu giustifichi l'infrazione di leggi che non ritieni giuste, ma a questo punto giustifichi anche gli evasori fiscali, i criminali e, dulcis in fundo, anche il caro Silvietto...


Argh!

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"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
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Originally posted by JaM
scusa ma se ci sono delle leggi che regolamentano gli scioperi dei servizi pubblici perche' devi infrangerle per creare il caos?

tu giustifichi l'infrazione di leggi che non ritieni giuste, ma a questo punto giustifichi anche gli evasori fiscali, i criminali e, dulcis in fundo, anche il caro Silvietto...



visto che parli di leggi che regolamentano gli scioperi, vorrei tanto che tu ne citassi qualcuna, magari sottolinenandone qualche punto interessante

magari si scopre che alcune parti dovrebbero venire riscritte in quanto non più allineate ai tempi nostri :)

02-12-2003 10:57
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purtroppo e' un documento protetto e non si possono copia-incollare parti... e non avevo voglia di riscriverlo a mano :D

02-12-2003 11:04
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Originally posted by JaM
purtroppo e' un documento protetto e non si possono copia-incollare parti... e non avevo voglia di riscriverlo a mano :D


Interessante l'articolo 2-bis...

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Originally posted by SIMBIOS
ma perchè il tranviere deve lavorare per noi quando non lo paghiamo? la colpa alla fine è nostra(anche mia) perchè rimaniamo tutti insensibili alle problematiche di chi sta ai livelli bassi della gerarchia sociale


Rimaniamo insensibili per carenza d'informazione IMHO.
Se durante le attese alle fermate ci fosse qualcuno dell'ATM che mi spiegasse dettagliatamente la loro situazione e i motivi del loro disagio e mi chiedesse di firmare una petizione in loro favore, lo ascolterei e firmerei.
Il problema è che quando annunciano lo sciopero sono troppo stringati sulle motivazioni. Se vogliono il mio supporto sono loro a dover venire da me a spiegare perché ne hanno bisogno.

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02-12-2003 11:18
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Originally posted by yoruno
Interessante l'articolo 2-bis...



ho letto anch'io un pò qua e un pò là il documento del link

manca solo che scrivano: "scioperare solo la notte" e siamo a posto

02-12-2003 12:47
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yoruno
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Originally posted by mark
manca solo che scrivano: "scioperare solo la notte" e siamo a posto


Si, andrebbe un po' aggiornato... però se c'è una legge mi pare che sia il caso di seguirla, no?

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