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 ste.virus |
| [QUOTE][i]Originally posted by jdhoring [/i]
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30-05-2005 13:47 |
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ste.virus |
P u F
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Originally posted by jdhoring
Non è che sia esattamente così.
Se uno fa il lavativo può essere buttato fuori alla grande, sempre.
non mi pare proprio... serve la giusta causa...
se uno sta a casa a colpi di certificati medici e poi torna abbronzato xché si è fatto la settimana bianca... il datore di lavoro non può farci niente...
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StE
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| UZI |
| [QUOTE][i]Originally posted by ste.virus [/i]
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UZI |
free pain dispenser
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Originally posted by ste.virus
non mi pare proprio... serve la giusta causa...
se uno sta a casa a colpi di certificati medici e poi torna abbronzato xché si è fatto la settimana bianca... il datore di lavoro non può farci niente...
ma dove lavori tu, scusa?
cmq, questi mi sembrano solo facili stereotipi della peggiore cultura piccolo-imprenditoriale... massì, allora tagliamo i diritti sul lavoro, così non abbiamo più i lavativi (e la gente non arriva a fine mese però, e se ci arriva non sa se ci arriverà i mesi successivi).
ma per piacere... siamo seri. se l'industria è ferma non è certo colpa dei diritti dei lavoratori (ex diritti ormai). e poi, sulla "sacralità del lavoro": ma scusate l'italia non è una repubblica fondata sul lavoro?
vorrei che mi spiegaste come si arriva a fine mese e come ci si costruisce una vita con la situazione attuale... a parte usare i soldi del papi.
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30-05-2005 14:24 |
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| ste.virus |
| [QUOTE][i]Originally posted by UZI [/i]
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ste.virus |
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Originally posted by UZI
mi sembrano solo facili stereotipi della peggiore cultura piccolo-imprenditoriale...
facili stereotipi? chiedi a qualunque imprenditore, grande medio o piccolo che sia, se l'assenteismo non è una piaga...
Originally posted by UZI
vorrei che mi spiegaste come si arriva a fine mese e come ci si costruisce una vita con la situazione attuale...
ad esempio non andando in vacanza a sharm el sheik se non si hanno i soldi...! se un operaio non ha i soldi se ne va a Rimini e non nei posti dei vip solo ed esclusivamente xchè ci vanno i vip!
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StE
Last edited by ste.virus on 30-05-2005 at 14:43
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| jdhoring |
| Non ho altri contributi da portare a questa discus ... |
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jdhoring |
Ma saggio de che?
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Non ho altri contributi da portare a questa discussione, se non l'indicare di rifarsi a dei modelli un po' meno semplicistici degli stereotipi.
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Furbo è colui che è molto bravo a togliersi da quei guai in cui il saggio non si sarebbe mai cacciato
Il bravo motociclista è come un buon amante: ha equilibrio, giudizio e tempismo.
Nessuna forma d'amore ha tanto rispetto per la libertà dell'altro come l'amicizia.
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| Simbios |
| [QUOTE][i]Originally posted by jdhoring [/i]
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Simbios |
Pig G0D
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Originally posted by jdhoring
Non ho altri contributi da portare a questa discussione, se non l'indicare di rifarsi a dei modelli un po' meno semplicistici degli stereotipi.
sono d'accordo a metà
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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)
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| luna |
| scusate ragazzi, io son un po' ignorante in materi ... |
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luna |
.grande:maestro.
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scusate ragazzi, io son un po' ignorante in materia purtroppo 
L'unica cosa che ho capito che ci sono sempre un sacco di fregature...
Ad esempio, visto che il contratto a progetto richiede un progetto, perche' in un call center propongono questo tipo di contratto? non credo che ci sia nulla da progettare in un call center no?
A me puzza un sacco la cosa, perche' a mio parere i "datori di lavoro" su questo contratto ci marciano che è una meraviglia..un conto è essere pagati decentemente con un contratto del genere, e un conto è essere pagati anche 3 euro lorde l'ora vedo un po' di sfruttamento...
quindi, chi mi spiega in cosa consiste esattamente il contratto a progetto e cosa è giusto e cosa no?
scusate, mi sento davvero un'ignorante!
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"Solamente il cuore ti permette di vedere chiaramente.L'essenziale e' invisibile agli occhi"
bisogna vivere "alla giornata", senza crearsi troppe aspettative. quello che viene sarà un "di più" ed è da mettere nel salvadanaio.
Sono troppo una grilla petulante  by Nous
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30-05-2005 15:23 |
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| jdhoring |
| Luna, hai perfettamente ragione.
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30-05-2005 15:27 |
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jdhoring |
Ma saggio de che?
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Luna, hai perfettamente ragione.
Il punto è che, visto il tipo di lavoro, più lavoratori dovrebbero pretendere (in tribunale) l'assunzione a tempo indeterminato.
Il fenomeno dell'abuso della tipologia contrattuale sparirebbe ben presto.
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Furbo è colui che è molto bravo a togliersi da quei guai in cui il saggio non si sarebbe mai cacciato
Il bravo motociclista è come un buon amante: ha equilibrio, giudizio e tempismo.
Nessuna forma d'amore ha tanto rispetto per la libertà dell'altro come l'amicizia.
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| lughes |
| [QUOTE][i]Originally posted by ste.virus [/i]
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30-05-2005 15:43 |
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lughes |
libero Pensatore
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Originally posted by ste.virus
non mi pare proprio... serve la giusta causa...
se uno sta a casa a colpi di certificati medici e poi torna abbronzato xché si è fatto la settimana bianca... il datore di lavoro non può farci niente...
nn so se lo sai ma se tu LAVORATORE sei a casa in mutua e il tuo datore di lavoro ha un'idea sul fatto che potresti essere in vacanza a Sharm può mandarti il controllo medico a casa....
mi sembra che se ti beccano la giusta causa ci sia eccome...
quindi il tuo discorso mi sembra una cazzata...
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...più beviamo più vinciamo e tanti gol possiamo far, e la Pratese stravincerà, noi che siamo gli invincibili e per questo siamo qui, per poter dire RITIRATEVI!!!
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30-05-2005 15:43 |
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| AlphaGamma |
| [QUOTE][i]Originally posted by luna [/i]
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30-05-2005 16:36 |
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AlphaGamma |
.piano ma pieni.
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Originally posted by luna
Ad esempio, visto che il contratto a progetto richiede un progetto, perche' in un call center propongono questo tipo di contratto? non credo che ci sia nulla da progettare in un call center no?
E' proprio questo che fa la legge Biagi. Rende possibile essere assunti in modo formalmente legale, perchè tanto nessuno andrà a fare causa alla società del call center perchè non si tratta di un "vero" progetto.
Nessuno si domanda come mai "improvvisamente" dopo la legge 30 siano apparsi in Italia qualcosa come due milioni di consulenti a progetto, e questi "stranamente" lavorino in aziende come call centers o alberghi. Non si tratta nemmeno di nuovi lavori: sono i vecchi cococo, CFL, interinali, tempi determinati...
quindi, chi mi spiega in cosa consiste esattamente il contratto a progetto e cosa è giusto e cosa no?
scusate, mi sento davvero un'ignorante! [/B]
Il contratto a progetto richiede che:
- non ci sia vincolo di subordinazione (non devi seguire delle direttive da qualcuno), ma semplicemente eseguire un compito (un progetto) e conseguire il risultato, in totale autonomia;
- non devi rispettare un orario di lavoro;
- non devi essere all'interno di una struttura gerarchica (in cui hai altre persone dell'azienda o che lavorano per l'azienda, e sono sopra o sotto di te).
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Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ
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30-05-2005 16:36 |
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| luna |
| [QUOTE][i]Originally posted by AlphaGamma [/i]
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30-05-2005 17:01 |
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luna |
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Originally posted by AlphaGamma
Il contratto a progetto richiede che:
- non ci sia vincolo di subordinazione (non devi seguire delle direttive da qualcuno), ma semplicemente eseguire un compito (un progetto) e conseguire il risultato, in totale autonomia;
- non devi rispettare un orario di lavoro;
- non devi essere all'interno di una struttura gerarchica (in cui hai altre persone dell'azienda o che lavorano per l'azienda, e sono sopra o sotto di te).
Tra queste 3 cose nel mio call center solo la seconda-a volte- viene rispettata...gli altri due punti non vengono rispettati per niente..E' ovvio e scontato che all'interno di un call center ci sia qualcuno che ti dica cosa fare -vedi supervisori- e che sia sopra di te a livello gerarchico
e comunque questo fatto riguarda il mio call center, perche' ce ne sono tantissimi che hanno un semplicissimo contratto a tempo determinato..
Ma il datore di lavoro ci guadagna facendo il contratto a progetto? io so che la percentuale di ritenuta è molto piu' bassa (la mia ad esempio è solo del 6%). Su questo fatto ci guadagnano?
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Sono troppo una grilla petulante by Nous
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30-05-2005 17:01 |
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| korn |
| [QUOTE][i]Originally posted by jdhoring [/i]
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korn |
SET FIRE!
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Originally posted by jdhoring
Il punto è che, visto il tipo di lavoro, più lavoratori dovrebbero pretendere (in tribunale) l'assunzione a tempo indeterminato.
Il fenomeno dell'abuso della tipologia contrattuale sparirebbe ben presto.
Dato per scontato che ai lavoratori NON fa comodo questa situazione, mi chiedo perché mai si sia vista solo adesso la prima causa.
Io riesco a trovare solo due ipotesi:
1) Gli italiani si sono così rammolliti che pur di non far la fatica di reggere una causa continuano a prenderselo in qlo a catena.
2) I sindacati sono solo una fuffa politicizzata e, di concreto, fanno ben poco.
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30-05-2005 18:25 |
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| UZI |
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30-05-2005 18:41 |
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UZI |
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Originally posted by ste.virus
facili stereotipi? chiedi a qualunque imprenditore, grande medio o piccolo che sia, se l'assenteismo non è una piaga...
io di tutta la gente che lavora che conosco NESSUNO fà come dici, semplicemete perchè non è possibile farlo:
nei contratti a progetto la malattia non è pagata.
nelle tipologie che prevedono la malattia retribuita passa puntualmente il medico fiscale.
sbatterti fuori per un imprenditore non è una gran difficoltà: bastano cause pretestuose, mobbing e quant'altro.
al contrario, è molto comune il furto delle ferie da parte degli imprenditori, che costringono i dipendenti a prendere giorni di ferie perchè non c'è lavoro.
se fai come dici tu non duri un mese... forse era una piaga nel settore pubblico negli anni '70, ma parlare ora di assenteismo è sempicemente anacronistico.
ad esempio non andando in vacanza a sharm el sheik se non si hanno i soldi...! se un operaio non ha i soldi se ne va a Rimini e non nei posti dei vip solo ed esclusivamente xchè ci vanno i vip!
mi spiace dirtelo ragazzo ma non hai molto senso della realtà... anche se non vado a sharm el sheik, se prendo 1000€ di stipendio e ne pago 800 per un monolocale come faccio a mangiare e a pagare le bollette? ah, faccio pagare il papi... ma se il papi non ce l'ho, o non è ricco e benestante?
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| Terrytop |
| [QUOTE][i]Originally posted by ste.virus [/i]
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30-05-2005 18:56 |
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Terrytop |
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Originally posted by ste.virus
facili stereotipi? chiedi a qualunque imprenditore, grande medio o piccolo che sia, se l'assenteismo non è una piaga...
negli anni '80 questo era vero, ma dirlo nel 2005 mi sembra quantomeno un pochino visionario 
dove lavori tu succede..?
ad esempio non andando in vacanza a sharm el sheik se non si hanno i soldi...! se un operaio non ha i soldi se ne va a Rimini e non nei posti dei vip solo ed esclusivamente xchè ci vanno i vip!
accidenti quindi chi non campa e' perche' spende tutto in vacanze lussuose..?
ma per dire questo conosci persone che fanno cose del genere?
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la gente dorme e si sveglia solo per morire
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| ste.virus |
| [QUOTE][i]Originally posted by lughes [/i]
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30-05-2005 19:15 |
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ste.virus |
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Originally posted by lughes
nn so se lo sai ma se tu LAVORATORE sei a casa in mutua e il tuo datore di lavoro ha un'idea sul fatto che potresti essere in vacanza a Sharm può mandarti il controllo medico a casa....
mi sembra che se ti beccano la giusta causa ci sia eccome...
quindi il tuo discorso mi sembra una cazzata...
a parte la gentilezza finale, ti "sembra"... solo perchè non conosci il concetto di giusta causa: se arriva il medico fiscale e non ti trovain casa ti portano via fino a un terzo di stipendio... a meno che tu non porti una giustificazione ...ma nonostante tutto il lavoratore non sarà mai licenziato!
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StE
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| ste.virus |
| [QUOTE]nei contratti a progetto la malattia non è ... |
30-05-2005 19:26 |
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ste.virus |
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nei contratti a progetto la malattia non è pagata.
guarda che io NON parlavo di contratti a progetto!!!
sbatterti fuori per un imprenditore non è una gran difficoltà: bastano cause pretestuose, mobbing e quant'altro.
di solito è il lavoratore che denuncia il capo per mobbing, non il contrario
se fai come dici tu non duri un mese... forse era una piaga nel settore pubblico negli anni '70, ma parlare ora di assenteismo è sempicemente anacronistico. in genere uno fa il bravo finchè non lo assumono, è ovvio che mentre sei in prova devi rigar diritto...
mi spiace dirtelo ragazzo ma non hai molto senso della realtà... a me sembra che sei tu a non conoscere il mondo del lavoro! tutti i dipendenti che il lunedi sono malati? mica me lo sono inventato sai?
anche se non vado a sharm el sheik, se prendo 1000€ di stipendio e ne pago 800 per un monolocale come faccio a mangiare e a pagare le bollette? ah, faccio pagare il papi... ma se il papi non ce l'ho, o non è ricco e benestante?
se paghi 800 euro di affitto su 1000 che prendi non sei molto furbo, scusa la franchezza...
cmq era solo un esempio, non ho detto che tutti vanno in ferie sul mar rosso!
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Last edited by ste.virus on 30-05-2005 at 19:28
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