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czerny

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Originally posted by DeepBlue
Un neolaureato non è un professionista del settore.

....

Originally posted by czerny
ma bada bene che ad andare meglio sono state le soc di telefonia ( hai fatto l'esempio di Vodafone ) che meno hanno usato i consulenti esterni

AFAIK, Vodafone è una delle aziende che nell'ICT ha più consulenti che dipendenti.

Non mi riferivo a Vodafone in particolare, chiaro che non posso fare nomi. Ma chi del settore avrà capito. Ma ti garantisco che ci sono soc di servizi strapiene di gente che non si sa più che lavoro fargli fare tanto sono ormai fuori mercato. E sono le stesse aziende in cui un certo tipo di consulenza sguazza

06-09-2006 13:33

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maynard80

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beh, certo che molte aziende assumono diplomati, ma non tutte sono tanto miopi, ad esempio per sviluppare infrastrutture e reti nel campo della telefonia che vuoi che ne sappia un diplomato di SIP? pensi che sappia cosa è un protocollo e come funziona? ho conosciuto gente che lavora da 5 anni e non ha idea cosa sia uno schema relazionale nonostante lavori su DB da anni, o magari debba programmare un modulo software senza avere congnizione di cosa sia l'ingegneria del software (ne tantomeno il costo di un algoritmo).

Certo che a quel punto diventano operai, gli dai le specifiche del modulo e loro da brave formichine sviluppano il codice senza nemmeno sapere cosa ci gira attorno... ma il codice deve appunto progettarlo qualcuno, e soprattutto per quanto riguarda le nuove tecnologie non conta certo l'esperienza nella produzione di codice, il problema è appunto la confusione del settore rispetto ad altri settori.

C'è gente che si spaccia per professionisti e guru di una tecnologia e poi invece si ritrova a cercare ragazzi per sviluppare un progetto che hanno gia venduto come fatto...

Ci sono aziende che a questo punto si buttano sulle consulenze esterne (speriamo che con le nuove riforme non convenga più per loro...) ad esempio Voda lascia lo sviluppo della rete e dei nuovi protocolli a NOKIA che a sua volta si avvale di consulenti esterni che offrono quel lavoro di progettazione di cui parlo... è un casino davvero, un guazabuglio di giri, e contratti vari (a volte come consulente firmi clausole di prelazione o di segretezza..).

Un casino, cacchio, ne ho assaggiato qualche briciola qua e la e ho ascoltato raconti da amici e parenti....pazzesco.

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ATHENA !

06-09-2006 13:45

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lucav

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Originally posted by DeepBlue
Un neolaureato non è un professionista del settore.

Dal punto di vista prettamente pratico, un neolaureato equivale quasi sempre ad un diplomato con conoscenze matematiche più ampie.

Se da neolaureato senza esperienza, vuoi competere con un tuo coetaneo diplomato con 5 anni di esperienza, questo ti da letteralmente la merda e probabilmente le aziende preferiranno assumere lui, anche perché, pur pagandolo di più all'inizio, sul lungo termine costa quasi certamente meno di un laureato.

Originally posted by czerny
ma bada bene che ad andare meglio sono state le soc di telefonia ( hai fatto l'esempio di Vodafone ) che meno hanno usato i consulenti esterni

AFAIK, Vodafone è una delle aziende che nell'ICT ha più consulenti che dipendenti.

Forse ti volevi dire che in Vodafone, gli interni hanno conoscenze di un certo livello e fanno attenzione a non servirsi di consulenti farlocchi che spesso vengono venduti dalle società di consulenza presso i loro clienti a prezzi stracciati.

06-09-2006 14:01

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czerny

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Originally posted by lucav
AFAIK, Vodafone è una delle aziende che nell'ICT ha più consulenti che dipendenti.

Forse ti volevi dire che in Vodafone, gli interni hanno conoscenze di un certo livello e fanno attenzione a non servirsi di consulenti farlocchi che spesso vengono venduti dalle società di consulenza presso i loro clienti a prezzi stracciati.

eh eh eh

06-09-2006 14:09

KarmaKOMA

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TXT...se dovete scegliere me ne han parlato moooolto bene come ambiente...più disteso e nessun formalismo INUTILE (Giacca, cravatta, lacci etc...)

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“Datemi il controllo sul denaro di una nazione e non mi preoccuperò di chi ne fa le leggi”. [Barone M.A. Rothschild]

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07-09-2006 11:55

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czerny

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Originally posted by KarmaKOMA
TXT...se dovete scegliere me ne han parlato moooolto bene come ambiente...più disteso e nessun formalismo INUTILE (Giacca, cravatta, lacci etc...)

In realtà non è inutile: è parte del teatrino di alcune aziende. Chi va in giro in giacca e cravatta sarà sicuramente un senior ben pagato... e invece magari è solo un precario ricattabile a 1000 euro al mese. No? Un pò come tutte quelle belle facce sorridenti che abbondano nei siti di certe aziende

Last edited by czerny on 07-09-2006 at 12:59

07-09-2006 12:53

recoil

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Originally posted by KarmaKOMA
TXT...se dovete scegliere me ne han parlato moooolto bene come ambiente...più disteso e nessun formalismo INUTILE (Giacca, cravatta, lacci etc...)

se è per questo anche in Reply scarseggia la gente in giacca e cravatta (giusto qualche PM) e dai del tu praticamente a tutti, esclusi i partner che però in genere non si fanno problemi, quindi è facile che dai del tu pure a loro.
il discorso cambia se vai dal cliente, in quel caso ti suggeriscono di adeguarti al livello che trovi e ciò significa che se non sei in giacca e cravatta quantomeno ti degni di vestirti bene, ovvero niente t-shirt e scarpe da ginnastica ma almeno un pantalone decente e una camicia o polo tanto per intenderci. se vai dove c'è gente in giacca fai il piacere di adeguarti, mi pare il minimo

per quanto riguarda vodafone non conosco la situazione nel dettaglio ma posso dirvi che ho provato ad andarci da consulente e credo di non aver mai visto un dipendente vodafone perché la parte di palazzo dove stavo era "colonizzata" da consulenti. però era uno dei palazzi...

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Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm

07-09-2006 13:10

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cato

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Originally posted by KarmaKOMA
TXT...se dovete scegliere me ne han parlato moooolto bene come ambiente...più disteso e nessun formalismo INUTILE (Giacca, cravatta, lacci etc...)

Ho fatto la tesi in TXT, l'ambiente è tranquillissimo e ben pochi vengno in giacca e cravatta.
Gli orari sono flessibili (gente che entra tardi o che salta il pranzo per uscire prima).

__________________

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07-09-2006 13:24

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cato

Wild boys always shine

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Originally posted by recoil

per quanto riguarda vodafone non conosco la situazione nel dettaglio ma posso dirvi che ho provato ad andarci da consulente e credo di non aver mai visto un dipendente vodafone perché la parte di palazzo dove stavo era "colonizzata" da consulenti. però era uno dei palazzi...

dove sono io sono tutti di HP

(e senza cravatta

)
l'unico posto dove vedo che ci si (e mi) veste "bene" sono
- Unicredito
- CartaSi
- Zurigo Ass.

ps
qui in vodafone i consulenti di Accenture li becchi al volo, sono gli unici in giacca e cravatta :asd:

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07-09-2006 13:27

czerny

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Originally posted by cato
dove sono io sono tutti di HP (e senza cravatta )
l'unico posto dove vedo che ci si (e mi) veste "bene" sono
- Unicredito
- CartaSi
- Zurigo Ass.

ps
qui in vodafone i consulenti di Accenture li becchi al volo, sono gli unici in giacca e cravatta

In realtà la fissazione per la giacca&cravatta è presente soprat. in banche o assicuraz. Ricordo che si poteva capitare in posti dove l'abbigliamento elegante non era poi così obbligatorio ma semplicemente ben visto, cioè la tua scelta poteva pesare al momento delle famose promozioni... mi vengono i brividi... bei tempi... eh eh eh

07-09-2006 13:41

xtreme82

.grande:maestro.

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Originally posted by cato

qui in vodafone i consulenti di Accenture li becchi al volo, sono gli unici in giacca e cravatta

c***o ridi c******e,impiccati......

__________________
w la moda e il valore atteso di sto cazzo(Un mod)
JD :love:
crapa pelada ga fac i tortei iera du iera gros e iera bei,i so fredei i ga fai la panada e i galà mia dacia a crapa pelada :asd:

07-09-2006 16:33

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Simbios

Pig G0D

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Originally posted by xtreme82
c***o ridi c******e,impiccati......

per chi non avesse capito le parole asteriscate sono cazzo, coglione

__________________
http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/

Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

07-09-2006 16:41

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xtreme82

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Originally posted by SIMBIOS
per chi non avesse capito le parole asteriscate sono cazzo, coglione

no dai che mi jailano e poi piango...ti amo simbios...

07-09-2006 16:43

lucav

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Originally posted by xtreme82
c***o ridi c******e,impiccati......

Accidenti che aria!!!
Quando non si sa cosa dire di solito si risponde con le parolacce.
Spiega se non sei d'accordo, invece di alterarti.

07-09-2006 16:45

xtreme82

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Originally posted by lucav
Accidenti che aria!!!
Quando non si sa cosa dire di solito si risponde con le parolacce.
Spiega se non sei d'accordo, invece di alterarti.

Non posso insultare cato?

07-09-2006 16:48

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