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.dsy:it. : Powered by vBulletin version 2.3.1 .dsy:it. > Community > Forum De Bell Tolls > [voto] astensionismo attivo: si può?
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Kazza
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[voto] astensionismo attivo: si può?

Gente, buondì.
Mi è arrivata una mail in cui c'era scritto così:


diffondete l'astensionismo attivo ovvero rifiuto della scheda.

come ben sapete l'astensionismo passivo non fa percentuale di media votanti e riguardo alle elezioni legislative il nostro sistema di attribuzione non prevede nessun quorum di partecipazione(a differenza dei referendum dove è richiesto un quorum del 50%+1 degli elettori).
Quindi se anche per assurdo nella consultazione elettorale votassero tre persone,ciò che uscirebbe dalle urne sarebbe considerata valida espressione della volontà popolare e si procederebbe quindi all'attribuzione dei seggi in base allo scrutinio di tre schede.
Altresì le schede bianche è nulle, fanno sì percentuale votanti,ma vengono ripartite,dopo la verifica in sede di collegio di garanzia che ne attesti le caratteristiche di bianche o nulle,in un unico cumulo da ripartire nel cosidetto premio di maggioranza....(per assurdo sempre votando bianca o nulla se alle prossime elezioni vincesse berlusconi le sudette schede andrebbero attribuite nel premio di forza italia).
Esiste però un metodo astensivo,che garantisce di essere percentuale votante(quindi non delegante) ma consente di non far attribuire il proprio non-voto al partito di maggioranza.
E' infatti facoltà dell'elettore di recarsi al seggio e una volta fatto vidimare il certificato elettorale, AVVALERSI DEL DIRITTO DI RIFIUTARE LA SCHEDA, assicurandosi di far mettere a verbale tale opzione.
E' possibile inoltre ALLEGARE IN CALCE AL VERBALE, UNA BREVE DICHIARAZIONE IN CUI SE VUOLE,L'ELETTORE HA IL DIRITTO DI ESPRIMERE LE MOTIVAZIONI DEL SUO RIFIUTO (es. nessuno degli schieramenti qui riportati mi rappresenta).
Tale sistema oltre a rallentare e rendere difficoltose le operazioni di voto e scrutinio (è obbligatorio compilare infatti per ogni scheda rifiutata un apposito verbale) rende inattribuibile il voto,in quanto la legge consente solo l'attribuzione delle schede contenute nell'urna al momento dell'apertura della stessa,creando una discrepanza tra percentuale votanti e voti attribuibili e di conseguenza un problema di difficile,se non impossibile attiribuzione(specie se il fenomeno raggiungesse quote notevoli) di seggi,infatti in linea teorica(non è mai successo) se la quantità di schede rifiutate raggiungesse la quota di voti necessaria per l'attribuzione di un seggio, tale seggio non potrebbe essere attribuito.

DIFFONDETE

E' da un po' che, sull'onda dell'antipolitica, gira questa voce.
Ora: io devo fare lo scrutatore alle elezioni e mi sarebbe molto, ma molto, ma molto d'aiuto sapere se una cosa del genere è davvero possibile o no. Qualcuno ha fonti CERTE & DOCUMENTATE?
Chiedo, perchè mi risulta un pelo strano: il voto non dovrebbe essere sempre e comunque segreto?
k

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ABIO (Associazione per il Bambino in Ospedale) - Sezione di Crema

26-03-2008 13:50
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mayetta
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è tuo diritto rifiutare. io una volta mi sono rifiutata di prendere una delle 2500000 schede di referendum. ho dovuto dichiararlo al presidente del seggio che lo ha riportato nei verbali. erano tutti parecchio incazzati :asd:

26-03-2008 14:38
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KarmaKOMA
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allora la legge in vigore è la seguente:

T.U. delle leggi elettorali
D.P.R. 30 marzo 1957, n° 361 e successive modifiche (che trovate nel link sottostante):
http://www.camera.it/cost_reg_funz/...8/copertina.asp

Si fa riferimento in aprticolare all'articolo 104:
http://www.camera.it/cost_reg_funz/...141552195713978

cito testualmente:"Il segretario dell'Ufficio elettorale che rifiuta di inserire nel processo verbale o di allegarvi proteste o reclami di elettori è punito con la reclusione da sei mesi a tre anni e con la multa sino a lire 4.000.000."

la legge è fumosa...

http://beppegrillo.meetup.com/136/b...ead/4306124/10/

cito:

"Mi dispiace portare brutte notizie però questa possibilità è stata abrogata.
L'unica possibilità è quanto previsto dall' Art. 62 del T.U.

1. Se l'elettore non vota entro la cabina, il presidente dell'Ufficio deve ritirare le schede, dichiarandone la nullità e l'elettore non è più ammesso al voto.

Quindi, rientrerà nel conteggio delle nulle."

insomma sono stati abrogati glia rt. 60 e 61 che prevedevano il rifiuto della scheda...

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26-03-2008 14:52
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loreste
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Onestamente non capisco la necessità di una scelta del genere...
ci sono 4 o 5 coalizioni, ci sono una quindicina di partiti che saranno rappresentati in parlamento, quindi sostenere che nessuno ti rappresenta mi pare un pò strano....
Se cosi fosse significa che le tue idee sono fortemente in minoranza quindi è giusto che nessuno ti rappresenti...
Considerando infine che persino l'elettore SVP che conta lo 0.5% e l'Unione Valle D'otiente (non so come si scrive) avranno rappresentanti, se poi tu rappresenti lo 0.1% mi dispiace per te, ma a tutto ci deve essere un limite.....

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26-03-2008 15:23
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Kazza
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Loreste la mia era una preoccupazione di carattere molto più pratico: vorrei sapere cosa fare (l'importante è che lo sappia il mio presidente)(presidentessa 30enne, e pure caruccia a dire la verità! :asd: ) qualora si presentasse qualcuno con quest'idea. :(
Stando a quel che ha postato karma e a quel che vedo un po' in giro per il web, comunque, sembra che la cosa non sia possibile: la segretezza del voto vale "sopra tutto", quindi se qualcuno si rifiuta di entrare in cabina il presidente annulla tutto.
Sembra.
k

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Kazza
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Originally posted by mayetta
erano tutti parecchio incazzati :asd:

Io non mi incazzerei più di tanto - ognuno faccia quel che vuole, per carità di dio - ma mi preoccuperei: i libretti che danno ai presidenti di seggio non sono mai chiarissimi, e se combini un errore te lo fanno pagare (giustamente) carissimo!
Se in questi giorni qualcuno dentro lo Stato dicesse chiaramente "se si presentano persone che rifiutano il voto, il seggio metta a verbale l'eventuale motivazione e a posto così", a me andrebbe benissimo. :)
k

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Originally posted by Kazza
Io non mi incazzerei più di tanto - ognuno faccia quel che vuole, per carità di dio - ma mi preoccuperei: i libretti che danno ai presidenti di seggio non sono mai chiarissimi, e se combini un errore te lo fanno pagare (giustamente) carissimo!
Se in questi giorni qualcuno dentro lo Stato dicesse chiaramente "se si presentano persone che rifiutano il voto, il seggio metta a verbale l'eventuale motivazione e a posto così", a me andrebbe benissimo. :)
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questo perchè tu fai lo scrutatore e non il segretario del seggio.
Ti assicuro che se fossi il segretario ti girerebbero non poco, hai più pagine da compilare e da far tornare alla fine nei conti.

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ogni mattina in africa quando sorge il sole una gazzella muore, cioè si sveglia ed è già morta perchè non stava tanto bene il giorno prima
in africa ogni mattina quando sorge il sole un leone si sveglia, appena sveglio inizia a correre per non fare la fine della gazzella non importa se sei crotalo o pavone, l'importante è che se muori me lo dici prima

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Originally posted by loreste
Onestamente non capisco la necessità di una scelta del genere...
ci sono 4 o 5 coalizioni, ci sono una quindicina di partiti che saranno rappresentati in parlamento, quindi sostenere che nessuno ti rappresenta mi pare un pò strano....
Se cosi fosse significa che le tue idee sono fortemente in minoranza quindi è giusto che nessuno ti rappresenti...
Considerando infine che persino l'elettore SVP che conta lo 0.5% e l'Unione Valle D'otiente (non so come si scrive) avranno rappresentanti, se poi tu rappresenti lo 0.1% mi dispiace per te, ma a tutto ci deve essere un limite.....


Ma tu ti senti ben rappresentato dai leghisti?? se si son curioso di sapere come e dove...nel deretano??
Onestamente siamo in molti a non sentirci rappresentati dalle coalizioni 8fasulle) e dai partiti che ci sono...nessuno ha buone proste, che siano utili e intelligenti...solo solita retorica, ma di leggi serie non se ne parla.

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Originally posted by KarmaKOMA
Ma tu ti senti ben rappresentato dai leghisti?? se si son curioso di sapere come e dove...nel deretano??
Onestamente siamo in molti a non sentirci rappresentati dalle coalizioni 8fasulle) e dai partiti che ci sono...nessuno ha buone proste, che siano utili e intelligenti...solo solita retorica, ma di leggi serie non se ne parla.


concordo. non ce n'è uno che se ne salva. neanche uno. io mi rifiuto di votare qualcuno solo perchè uno bisogna sceglierlo, non scelgo tra più mer**e... o mi si dà una scelta che mi rappresenti o non scelgo il male minore. troppo comodo cosi.

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lughes
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Originally posted by kokorina
questo perchè tu fai lo scrutatore e non il segretario del seggio.
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peccato che uno è pagato per fare quel lavoro...

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...più beviamo più vinciamo e tanti gol possiamo far, e la Pratese stravincerà, noi che siamo gli invincibili e per questo siamo qui, per poter dire RITIRATEVI!!!

26-03-2008 16:47
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Kazza
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Originally posted by kokorina
questo perchè tu fai lo scrutatore e non il segretario del seggio.
Ti assicuro che se fossi il segretario ti girerebbero non poco, hai più pagine da compilare e da far tornare alla fine nei conti.

Di sicuro il segretario si sbatte di più, ma anche a me comporterebbe più lavoro perché fin che non si è finito si resta tutti al seggio; almeno, qui da me si fa così. :)
In quanto ai partiti che non mi/ci rappresentano: anche io, come tutti, vorrei qualcuno che vivesse la situazione come una persona "normale" e non come un provilegiato; qualcuno che si mettesse davvero al servizio dello stato e non cercasse solo di guadagnarci il più possibile. Il problema è che nella classe politica attuale una persona/schieramento così ancora non c'è, e lo stato va mandato avanti comunque: con il caos totale sarebbe peggio, quindi voto chi più si avvicina (meglio: meno si allontana) dai miei ideali e valori.
Il votare il meno peggio è comodo, forse, ma dire "che schifo" senza proporre/agire concretamente non è che lo sia molto meno.
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26-03-2008 17:16
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Originally posted by lughes
peccato che uno è pagato per fare quel lavoro...


premesso che non è che ti ricoprono di soldi, è vero ti pagano per quello, però ti assicuro che è un grande sbattimento...tutto qui.

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Kazza
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Originally posted by kokorina
premesso che non è che ti ricoprono di soldi

Direi proprio che pagano uno sputo! Se non ricordo male sono circa 120 euros per 25/30 ore di lavoro. :)
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Simbios
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uno lo fa più per dovere civile che per soldi penso...

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mayetta
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io l'ho fatto fino a quando non hanno cambiato le modalità di reclutamento. lo facevo per dovere civile, come dice simbios. i soldi che davano erano davvero pochi, ma alla fine era anche divertente :)

26-03-2008 21:10
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