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-- [RACITI] Esame 13-09-06 (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=27106)


Posted by mena on 14-09-2006 14:08:

esame 13-09-06 [Raciti]

E anche per questa volta mi tocca sperare che il prossimo andrà meglio.

Cmq ho visto le soluzioni e ho dei dubbi. :? Qlc1 potrebbe chiarirmeli??

Mi riferisco al file allegato:

Domanda 14) perchè la risp. giusta non è la D (iperbole equilatera) ?
Dai miei appunti a lezione era così il grafico pV di un'adiabatica.

Domanda 20) Cosa cambia tra la A (quella giusta) e la B (quella a cui ho risp io)?

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Perché le idee (sventagliata) sono come le tette; se non sono abbastanza grandi si possono sempre gonfiare (risate).

Stefano Benni (La compagnia dei celestini).


Posted by sandrino83 on 14-09-2006 16:05:

anche io confidavo nell'iperbole equilatera.....attendo con ansia qualche guru della fisica

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Posted by Didjer Wallis on 14-09-2006 16:56:

14 - essendo adiabatica: P * V = cost --> funzione di un'iperbole equilatera...non so perchè l'ha considerata errata
20 - tra la A e la B non cambia niente
Non prendetele come certe le mie risposte...è da 3 anni che non faccio fisica :D

DW

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La vita è dolore!


Posted by Didjer Wallis on 14-09-2006 17:01:

ahhh, per la 20 la A e la B non sono uguali...c'è da tener conto il valore assoluto. es. Se nella Risposta A (r2 - r1) è negativo -> il prodotto è negativo (positivo del valore assoluto * negativo); invece nella risposta B se (r2 - r1) è negativo -> l'elevamento a potenza porta il risultato positivo: in poche parole se il valore di (r2 - r1) è negativo la risposta A e la risposta B sono OPPOSTE!!!

DW

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Posted by walder on 14-09-2006 17:45:

"La sufficienza (come annunciato in aula) e' stata fissata a 9 punti."
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Persone sufficienti:0
persone ammesse all'orale:13
compiti totali:90
------------------------------------

Boh :(


Posted by Didjer Wallis on 14-09-2006 20:55:

azzz! Che media da bastasu!

DW

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Posted by sandrino83 on 18-09-2006 08:17:

e invece quello della molla? lo stesso IDENTICO esercizio è proposto nell'appello del 23/6 e del 13/7 e ci sono 3 risposte diverse x altrettanti appelli.....a Luglio la risposta era kx/m e a Settembre la risposta giusta era (F-kx)/m....magari mi sbaglio ma mi sembra un delirio

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Posted by Terrytop on 18-09-2006 14:35:

sto sclerando anche io per l'orale
comunque per l'esercizio dei due blocchi, cosi' a naso penso che l'accelerazione sia esprimibile come :

F / 2m che e' uguale a kx / m che e' uguale anche a (F - kx) / m

puo' avere senso ? :D

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"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
la gente dorme e si sveglia solo per morire


Posted by sandrino83 on 18-09-2006 16:37:

non penso....f=kx ma 2m!=m

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Posted by mena on 18-09-2006 17:25:

Secondo me è così:

La sommatoria di forze del sistema F (forza della corda) -kx (forza della molla) deve essere uguale a m (massa del sistema)*a(accellerazione del sistema)

Quindi F-kx=ma => a= (F-kx)/m


Ovviamente non ho nessuna certezza sull'esattezzza della mia soluzione. Altrimenti non avrei aperto questo thread.

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Posted by sandrino83 on 18-09-2006 19:14:

Originally posted by mena
Secondo me è così:

La sommatoria di forze del sistema F (forza della corda) -kx (forza della molla) deve essere uguale a m (massa del sistema)*a(accellerazione del sistema)

Quindi F-kx=ma => a= (F-kx)/m


Ovviamente non ho nessuna certezza sull'esattezzza della mia soluzione. Altrimenti non avrei aperto questo thread.


Sono daccordo con te...ma il problema è che m non è m bensì 2 m visto che i blocchi erano 2.....fosse stato un unico blocco attaccato alla molla non saremmo qui a discutere

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Posted by paul85 on 18-09-2006 19:54:

Originally posted by sandrino83
Sono daccordo con te...ma il problema è che m non è m bensì 2 m visto che i blocchi erano 2.....fosse stato un unico blocco attaccato alla molla non saremmo qui a discutere



anke io avevo lo stesso dubbio

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Fame di cinema? webpaul.altervista.org ti sfamerà


Posted by ska_Gio on 19-09-2006 16:36:

sono dell'idea che in effetti al denominatore la sola m non si spiega... magari dietro c'è un ragionamento + complesso?

Ma nella 6 come si giunge al risultato?

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giO


Posted by mena on 19-09-2006 21:22:

Anke il 6 è uno di quegli esercizi di cui non riesco venire a capo neanche a casa con il libro di Fisica.... boh :?

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Posted by paul85 on 20-09-2006 07:57:

Io nel 6 riesco solamente a escluder qualche risposta ma non ad arrivare a quella giusta...
Si può capire che l'accelerazione1 è costante e la accelerazione2 diminuisce, quindi cercare di capire come sono le 2 velocità... ma solo "qualitativamente" (come dicono i prof), non precisamente

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Posted by sandrino83 on 20-09-2006 08:47:

l'andamento della forza applicata allo stesso corpo in 2 momenti distinti influisce sull'andamento della velocità del corpo stesso....fate finta di dover trovare la diagonale del rettangolo e troverete che F1= rad2 * F2.....a questo punto trattandosi del medesimo corpo l'andamento della velocità sarà uguale all'andamento della forza......io credo che così vada bene.....

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Posted by ska_Gio on 20-09-2006 09:57:

Scusa ma nel rettangolo la diagonale non si trova così... radice di due * lato è la formula per la diagonale del quadrato...
Per un rettangolo occorre usare la trigonometria...
E cmq le scale sugli assi possono essere arbitrarie quindi anche fosse un quadrato non credo che basarsi sul disegno sia corretto...

__________________
giO


Posted by sandrino83 on 20-09-2006 11:20:

io ho preso in considerazione un triangolo perfetto con lati lunghi 3 4 5....moltiplicando * radice2 bene o male ci siamo.....poi ti ripeto....non sono sicuro della perfezione dei conti

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Posted by ska_Gio on 20-09-2006 15:11:

mi manca ancora da dare spiegazione alle domande
9
11 X
12 X
15
16 X
17
19
20

qualcuno può aiutarmi

__________________
giO


Posted by sammino on 20-09-2006 15:44:

Originally posted by ska_Gio
Scusa ma nel rettangolo la diagonale non si trova così... radice di due * lato è la formula per la diagonale del quadrato...
Per un rettangolo occorre usare la trigonometria...
E cmq le scale sugli assi possono essere arbitrarie quindi anche fosse un quadrato non credo che basarsi sul disegno sia corretto...


Lavoro1=Fs=1/2mv^2
2Fs=mv^2
v1=sqrt(2Fs/m)

Lavoro2=1/2Fs = 1/2mv^2
v2=sqrt(Fs/m)

v1/v2= sqrt (2)

v1=sqrt(2)v2


Posted by ska_Gio on 20-09-2006 16:01:

Perfetto!!! grazie mille!!!!

__________________
giO


Posted by sammino on 20-09-2006 16:11:

Originally posted by ska_Gio
mi manca ancora da dare spiegazione alle domande
9
11
12
15
16
17
19
20

qualcuno può aiutarmi


NUMERO 12

l=50cm=0.5m
sezione=10cm^2=10^-3 m^2

Q/t=quantità di calore trasferita nel tempo=k*sezione*(T1-T2/l)

79.5*(10^-3*15)/0.5=2385*10^-3 *3600(secondi)

risultato 8585 J


Posted by Stek85 on 20-09-2006 16:20:

11)

m = 0.1 g
n = 0.05
V = 0.001 m^3
T = 300 K

Usando la formula dei gas perfetti PV = nRT:

P = nRT / V = (0.05 * 8.31 * 300) / 0.001 = 1.25 * 10^5


Posted by Stek85 on 20-09-2006 16:27:

Per il 16 basta sapere il teorema di Gauss il quale dice che il flusso del campo elettrico attraverso una superficie chiusa equivale alla somma delle cariche interne alla superficie diviso epsilon zero.

http://it.wikipedia.org/wiki/Teorema_di_Gauss


Posted by Stek85 on 20-09-2006 16:30:

Qualcuno sa il perche' del 4?


Posted by ska_Gio on 20-09-2006 16:38:

io ci ho ragionato così:
T energia cinetica aumenta di sicuro dato che la bomba scoppia e l'esplosivo da energia alla bomba facendo del lavoro su di essa... come fosse una forza esterna.
Velocità del centro di massa rimane indifferente all'esplosione in quanto la bomba esplodendo sparge idealmente i frammenti in modoconcentrico ad essa-> il centro di massa non viene influenzato e nemeno la sua velocità.

Quantità di moto tot stesso discorso dato che è = m*v dove v è un vettore e sempre tenendo conto che l'esplosione è perfetta in aria tutte le quantità di moto dei minuscoli frammenti si annullerebbero a vicenda dato che si trovano su una ipotetica sfera..

Posso sbagliare ma cmq mi sembra che il discorso fili...

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giO


Posted by Stek85 on 20-09-2006 16:50:

Originally posted by sandrino83
Sono daccordo con te...ma il problema è che m non è m bensì 2 m visto che i blocchi erano 2.....fosse stato un unico blocco attaccato alla molla non saremmo qui a discutere


Non e' che magari calcola l'accelerazione in questo modo?:

a tot = a2 - a1 = F/m - kx/m = (F - kx) / m


Posted by ska_Gio on 20-09-2006 16:59:

questa mi sembra la soluzione migliore di quelle proposte
L'unica in cui la massa non si dimezza miracolosamente!

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giO


Posted by ska_Gio on 20-09-2006 17:26:

mi manca ancora soluzione al
9, 15, 17, 19 e 20

__________________
giO


Posted by Stek85 on 20-09-2006 17:55:

Nel 17 bisogna calcolare l'energia di interazione potenziale Ue = k * q1*q2 / r12

Questa energia sara' uguale tra la prima carica e la seconda, tra le seconda e la terza, tra la terza e la quarta e tra la quarta e la prima; quindi:

k ( 4*q*q / a )

Per le interazioni sulle due diagonali la distanza sara' a*sqrt(2) e l'energia:

k ( 2*q*q / (a*sqrt(2) )

Normalizzazione:

k ( 2*q*q*sqrt(2) / 2*a )

Sommando il tutto si ottiene:

Ue = k [ (4*q*q / a) + (2*q*q*sqrt(2) / 2*a) ]

Ue = k [ (4*q*q / a) + (q*q*sqrt(2) / a) ]

Ue = k [ (4 + sqrt(2)) * (q*q / a) ]

Ue = (4+sqrt(2)) * k*q^2 / a


Posted by mena on 20-09-2006 18:58:


m = 0.1 g
n = 0.05
V = 0.001 m^3
T = 300 K

Usando la formula dei gas perfetti PV = nRT:

P = nRT / V = (0.05 * 8.31 * 300) / 0.001 = 1.25 * 10^5



Come si fa a trovare che n=0.05 ??

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Posted by Stek85 on 20-09-2006 21:08:

Sai che una mole di idrogeno pesa 2 grammi (peso molecolare), quindi 0.1 g / 2 = 0.05 moli


Posted by mena on 22-09-2006 08:53:

Grazie!! Me l'ha chiesto all'orale!!! :asd:

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