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-- [ORTOGRAFIA] Qual è (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=8643)


Posted by Alf on 25-06-2007 20:30:

Originally posted by holylaw
Sorry Alf mi ero perso il post di Kintaro (post che non condivido assolutamente)

cmq in 1984 non si cambiava la grammatica per motivi pratici ... si eliminano parole e qualunque ambiguita' tra di esse per limitare il pensiero dell'individuo, direi che c'e' un po' di differenza.


Non parlo di quello che si capisce ma il motivo che veniva dato ai cittadini ... per loro tutto cio' che lo stato faceva era per il bene della comunita'.
Nel caso della lingua era per rendere piu' pratica la cosa eliminando le parole "inutili".

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Posted by lallyblue on 25-06-2007 20:35:

Re: Re: [ORTOGRAFIA] Qual è

Originally posted by KarmaKOMA
Finalmente...La motivazione sta nel fatto che Qual è , non è un'elisione , bensì un troncamento!!
Anche se c'è chi sostiene ancora il contrario...
http://www.mauriziopistone.it/testi...amm01_qual.html
Volendo rispettare " l'etimologia storica ", mi atterrei alla notazione frutto del troncamento...

infatti... garzanti docet:
la forma tronca qual è comune davanti alle voci del verbo essere che cominciano con e- (qual è, qual ero ecc.) e, davanti a consonante, in talune locuzioni particolari (qual fosse; per la qual cosa; nel qual caso; in certo qual modo; qual mai) o nell'uso letterario
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Posted by Alf on 25-06-2007 20:36:

Originally posted by lallyblue
Parliamone.


Spero tu non dica sul serio... :shock:
Sai cosa vuol dire un popolo ignorante? Vuol dire politici corrotti, che fanno il comodo loro alle nostre spalle, politici pieni di soldi che sfruttano il popolino povero e ignorante... e tutto il contorno...
sei proprio sicuro che non ci sia nulla di male a lasciare le persone ignoranti?


Cito da Moretti (Palombella Rossa): Le parole sono importanti :asd:


Uh non mi sono fatto capire ...
Relativamente a tutto il discorso fatto prima intendevo solo non c'e' niente di male nel senso che non le "costringi" a fare nulla con sotterfugi psicologici.
Sono libere di far quel che vogliono.
Costringere vuol dire far fare qualcosa che la gente non vuole, si dovrebbe spronare a non essere ignoranti.
Costringere qualcuno a fare qualcosa che non vuole, quando si tratta di un lavoro intellettuale non serve a nulla secondo me.
Intendevo quello non c'e' niente di male nel senso che non c'e' la coercizionie di costringerli in qualche modo
Spero di essere stato piu' chiaro :D
Mi pare ovvio dopo tutte le cose che ho detto che, secondo me, un popolo ignorante che continua a "voler rimanere" nell'ignoranza dovrebbe essere condannato "all'estinzione".

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Posted by lallyblue on 25-06-2007 20:36:

Originally posted by Serpico
per me pantagruelico li batte tutti :D

un altro errore che molti fanno e che mi è capitato anche oggi di sentire è quando si dice chessò... "daGLI" e simili riferito ad una ragazza anzichè daLLE, più che altro non ci si fa tanto caso ma nel parlare è diventato un errore abbastanza comune

gia'... :cagatemi:

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Posted by Alf on 25-06-2007 20:48:

Originally posted by Serpico
per me pantagruelico li batte tutti :D


Gia' ... :D e' bellissimo anche se e' relativo per lo piu' a un pasto :D


un altro errore che molti fanno e che mi è capitato anche oggi di sentire è quando si dice chessò... "daGLI" e simili riferito ad una ragazza anzichè daLLE, più che altro non ci si fa tanto caso ma nel parlare è diventato un errore abbastanza comune [/B]


Oh cavolo ... si' e' vero questo l'ho notato spesso... quasi quanto i congiuntivi :o

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Posted by lallyblue on 25-06-2007 21:58:

Originally posted by Alf
Uh non mi sono fatto capire ...
Relativamente a tutto il discorso fatto prima intendevo solo non c'e' niente di male nel senso che non le "costringi" a fare nulla con sotterfugi psicologici.
Sono libere di far quel che vogliono.
Costringere vuol dire far fare qualcosa che la gente non vuole, si dovrebbe spronare a non essere ignoranti.
Costringere qualcuno a fare qualcosa che non vuole, quando si tratta di un lavoro intellettuale non serve a nulla secondo me.
Intendevo quello non c'e' niente di male nel senso che non c'e' la coercizionie di costringerli in qualche modo
Spero di essere stato piu' chiaro :D
Mi pare ovvio dopo tutte le cose che ho detto che un popolo ignorante che continua a esserlo e' condannato "all'estinzione".

Certo non li si puo' costringere a studiare, ma ad esempio essere piu' pretenziosi a scuola, fin dalle scuole primarie... abituare le nuove leve ad un po' piu' di rigore... mettere a disposizione piu' mezzi gratuiti per mettersi in pari...
Ma bisognerebbe agire anche dall'altra parte...
quante volte ormai capita di leggere strafalcioni sui giornali? E non parlo solo di quelli gratuiti (che pero' ahime' stanno rapidamente prendendo piede...), ma anche giornali 'nazionali', repubblica/corriere/ecc...
Questo per me e' inaccettabile...
Ricordo che alle medie la prof.ssa di Italiano ci disse che quando si vuole imparare una lingua, uno dei modi migliori per far pratica e' leggere il giornale, in quanto e' un linguaggio corretto e attuale/non desueto/moderno...
Ecco... ora nemmeno piu' questo... :( Sara' pure attuale ma ci son di quegli errori madornali che rimango basita...

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Posted by Alf on 26-06-2007 12:38:

Si' poi se tieni conto che in teoria dovrebbero pure essere corretti prima di andare in stampa ...
Mah

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Posted by bat-erika on 26-06-2007 13:29:

Si vabbè, altro bell'esempio, di CULTURA tutta maiuscola.
http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=31253

Holylaw, secondo te dobbiamo permettere l'abolizione dei congiuntivi solo perchè son difficili da imparare?

ma porca miseria...

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"Li peccati li chiangi, ci nu li chiangi osce li chiangi crai, ma sempre ca l'hai chiangire ete..."
"No hay mal que no venga por bien..."

"Todo te lo tragaste, como la lejanía. Como el mar, como el tiempo.Todo en ti fue naufragio!" (Pablo Neruda)


Posted by holylaw on 26-06-2007 14:24:

beh, l'abolizione del congiuntivo mi pare un passo un po' eccessivo....
Diciamo che non mi stupirei se tra qualche anno (lustro, decennio, secolo) spuntasse fuori un'eccezione per rendere possibile l'uso dell'indicativo al posto del congiuntivo...
Anzi, ti dirò di più, oggigiorno ci sono già letterati/linguisti che affermano che l'uso dell'indicativo al posto del congiuntivo è tollerato nelle conversazioni informali.

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La mia epoca ed io non siamo fatti l'uno per l'altro:questo è chiaro. Ma è da vedere chi di noi due vincerà il processo di fronte al tribunale dei posteri.
AV MJØDEN VART DU VIS OG KLOK, SÅ DREKKA MER!!!!
Le persone sagge parlano perché hanno qualcosa da dire.
Le persone sciocche perché hanno da dire qualcosa.


Posted by bat-erika on 26-06-2007 14:46:

ma dipende dal momento...
se non ricordo male (rimembranze di latino) la frase "se dici, sbagli" è correttissima...
Non necessariamente bisogna dire se dicessi sbaglieresti.
Dipende dalla collocazione nel tempo e dalla "intenzionalità" credo...

ma onestamente la regola non la ricordo.
È il condizionale al posto del congiuntivo che fa rabbrividire...
e quanti lo dicono normalmente?
Fossero anche pochi, sarebbero comunque troppi...

sarà che frequentando Aurora a queste cose sto diventando particolarmente intollerante... :look:

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Posted by Gracie on 26-06-2007 14:50:

Io proprio l'altro giorno ho sentito un bel:"Se sarebbe stato scritto di suo pugno, non ci sarebbero stati problemi"... :look:

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Se tu non parli
riempirò il mio cuore del tuo silenzio
e lo sopporterò.
(Sì, ma sai che due maroni? :D)


Posted by holylaw on 26-06-2007 14:51:

beh, se tu dicesti "se discessi sbaglieresti", sbaglieresti... e anche di brutto :D

poi che il post che hai linkato sia un abominio siamo tutti d'accordo

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Posted by bat-erika on 26-06-2007 14:57:

Originally posted by holylaw
beh, se tu dicesti "se discessi sbaglieresti", sbaglieresti... e anche di brutto :D

poi che il post che hai linkato sia un abominio siamo tutti d'accordo


ok, va bene, il mio è un chiaro errore di battitura ma anche il tuo vero?
se si :lol:, se no è geniale :D

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Posted by holylaw on 26-06-2007 14:58:

tutto ciò è molto imbarazzante

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Posted by kokorina on 26-06-2007 15:50:

anche qui non scherziamo...

http://www.dsy.it/forum/showthread....37&pagenumber=2

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ogni mattina in africa quando sorge il sole una gazzella muore, cioè si sveglia ed è già morta perchè non stava tanto bene il giorno prima
in africa ogni mattina quando sorge il sole un leone si sveglia, appena sveglio inizia a correre per non fare la fine della gazzella non importa se sei crotalo o pavone, l'importante è che se muori me lo dici prima

"il tu che conosci è l'io che sono"

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