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[politica] Bossi!
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| vinnie |
Sono terrone di nascita,
romano di estrazione e da oggi devo riconoscere che Bossi e' l'unico politico SERIO sulla piazza. |
| Juventina |
| perche' da oggi, che e' successo?! |
| 0m4r |
Originally posted by vinnie
Sono terrone di nascita,
romano di estrazione e da oggi devo riconoscere che Bossi e' l'unico politico SERIO sulla piazza.
il tema del DSY non è mica verde per niente! ;P |
| vinnie |
Originally posted by Juventina
perche' da oggi, che e' successo?!
Non oggi, ma solo oggi ho avuto tempo di pensarci e soprattutto di sentire la squallida reazione di "tutte" le altre forze politiche...
Buona notte a tutti. :twisted: |
| recoil |
Originally posted by Juventina
perche' da oggi, che e' successo?!
Bossi ha detto che dovrebbero togliere l'8 per mille alla Chiesa perché non devono pensare al denaro ma alle anime (qualcosa di simile).
penso si riferisca a questa dichiarazione |
| fulminato1 |
| allora cambierei subito il colore! |
| JaM |
ah beh invece bossi ne dice di cose serie...... roma ladrona... ce l'abbiamo duro... i lavoratori del nord... e, last but not least, la bossi-fini...
:asd: |
| superfabius |
Off-Topic:
troppo bella la tua camola verde saltellante jam! |
| Renaulto |
| Detesto Bossi, ma sull'8 per mille gli do assolutamente ragione. Squallide anche le dichiarazioni di Rutelli, oltre a quelle dei soliti paraculi servi di Karol della Maggioranza. |
| DeepBlue |
Originally posted by JaM
ce l'abbiamo duro...
E' ormai noto che il popolo leghista ha fatto da beta-tester per il Viagra...
Ad ogni modo, almeno questa volta, Bossi non ha tutti i torti.
Bisogna però ricordare che l'8 per 1000 è una donazione volontaria, quando pagate potete scegliere di devolverlo ad altri Enti. |
| 0m4r |
Originally posted by DeepBlue
E' ormai noto che il popolo leghista ha fatto da beta-tester per il Viagra...
Ad ogni modo, almeno questa volta, Bossi non ha tutti i torti.
Bisogna però ricordare che l'8 per 1000 è una donazione volontaria, quando pagate potete scegliere di devolverlo ad altri Enti.
il fatto di pagare le tasse riguarda solo in nord ovviamente, al sud chi è che le paga?...e poi, è proprio vero che non esistono piu le mezze stagioni! |
| Gwath |
:sbocco: questo è il mio unico commento alla sparata di quel personaggio... ed è pure un ministro!!!!!!
Gw@th |
| bluevelvet |
sull'argomento Bossi politico serio: non vorrei che ci dimenticassimo che il senatur nel '94 diceva che Berlusconi era un mafioso e che i suoi soldi provenivano da holding mafiose.
oggi è fedele alleato del cavaliere.
l'ideaplatonica della serietà. |
| Renaulto |
Comunque il meccanismo di ripartizione dell'8 x mille è subdolo e disonesto.
In realtà non si può realmente scegliere, la firma serve solo a calcolare in base a quali percentuali l'intero ammontare del gettito verrà ripartito tra le varie confessioni e lo Stato.
Quindi io non posso dare i miei soldi allo Stato e basta.
In ogni caso la CC, che arriva ad una percentuale superiore all'80 % , decurterà buona parte dei miei soldi.
Lo stesso discorso inoltre si applica a che non firma proprio, anche i suoi soldi finiscono nel totale del gettito e poi ripartiti. |
| DeepBlue |
| :roll: non lo sapevo..... che schifo :( |
| Sephirot |
| ...e cmq il federalismo non mi sembra una idea così cattiva. |
| Gwath |
Non è una questione di federalismo ora... è una questione di dichiarazioni assurde fatte da uno che dovrebbe in qualche modo rappresentarci... condite da gesti più o meno coloriti...
Gw@th |
| ReQuIeM |
| la chiesa e il suo attaccamento ai soldi, le offerte, e tutte queste balle mi fa schifo |
| Gwath |
| Diciamo che anche la Chiesa ha bisogno di soldi per sopravvivere e fare opere di bene... poi io sostengo che non si debba guardare i membri della chiesa in sè ma il messaggio che portano avanti... |
| korn |
Originally posted by Renaulto
Quindi io non posso dare i miei soldi allo Stato e basta.
Il sistema di ripartizione dell'8 per 1000 è ampiamente opinabile, sono d'accordo, ma visto come vengono gestiti i nostri soldi dallo stato (mancette, bustarelle, affari loschi, auto blu a sbafo, etc.) per me è tanto meglio darli ad altri, se posso farlo legalmente, nella (forse vana) speranza che vengano gestiti meglio.
Più che altro mi piacerebbe avere più libertà e maggior controllo su quell'8 per mille, attualmente la situazione è molto limitante in effetti. |
| JaM |
Originally posted by Gwath
Diciamo che anche la Chiesa ha bisogno di soldi per sopravvivere e fare opere di bene... poi io sostengo che non si debba guardare i membri della chiesa in sè ma il messaggio che portano avanti...
:approved: |
| vinnie |
Io comunque mi riferivo in particolare a cio' che ha detto sugli alti livelli del clero (cardinali e vescovi):
"farli girare a piedi nudi e che abbiano l'opportunita' di diventare francescani"...
Il che si potrebbe applicare alla societa' tutta, ma mi sembra rivesta uno speciale valore per la chiesa (cattolica in particolare), soprattutto per il messaggio che porterebbe avanti, come ci fa notare Gwath. |
| Serpico |
Originally posted by vinnie
"farli girare a piedi nudi e che abbiano l'opportunita' di diventare francescani"...
delirante |
| korn |
Originally posted by Serpico
delirante
Forse sì, ma gli alti livelli del clero fanno proprio uno schifo immondo... prima parlano di carità, solidarietà, etc., fanno passare la gente comune per str*nzi attaccati ai soldi che non donano mai un centesimo per i poveri poi loro vanno in giro con anellazzi d'oro massiccio, vestiti da migliaia di euro, supermacchine... che SCHIFO. |
| Mino |
Originally posted by korn
Forse sì, ma gli alti livelli del clero fanno proprio uno schifo immondo... prima parlano di carità, solidarietà, etc., fanno passare la gente comune per str*nzi attaccati ai soldi che non donano mai un centesimo per i poveri poi loro vanno in giro con anellazzi d'oro massiccio, vestiti da migliaia di euro, supermacchine... che SCHIFO.
semplicemente delirante :)
Cmq, io mi chiedo come mai Bossi sia al governo ma soprattutto come mai lo sia ancora... |
| vanbasten09 |
| PADANIA LIBERA!!!!!!!! |
| LazerPhEa |
Originally posted by Mino
semplicemente delirante :)
Una curiosità: visto che sei già il secondo a tirare fuori l' aggettivo "delirante", gradirei articolassi un pò di più la tua critica.
Con questo non intendo schierarmi con nessuna delle due fazioni, visto che il mio essere contro le religioni dipende da differenti motivazioni. |
| JaM |
Originally posted by vanbasten09
PADANIA LIBERA!!!!!!!!
...DALL'IGNORANZA!!! |
| LazerPhEa |
Originally posted by JaM
...DALL'IGNORANZA!!!
noooo... io volevo scrivere "dai mentecatti" :D |
| Serpico |
la mie argomentazioni sono:
1)demagogia allo stato brado per creare la notizia, avere qc voto in più e, tralaltro, fare di tutta un erba un fascio, cosa che per come sono fatto io, trovo molto grave.
2)potrei anche essere d'accordo su alcune sue affermazioni (ma non lo sono, l'8per mille uno può essere libero di darlo o no. sul discorso dei piedi nudi... bè, non sono più adolescente da un pezzo e preferisco non commentare.) ma cmq c'è modo e modo di dire le cose. ci vuole stile, educazione soprattutto.... ma mi rendo conto che chiedo troppo.
P.S.: che poi (non sono sicuro, correggetemi se sbaglio) ma l'8xmille si può dare anche ad una qualsiasi associazione a nostra scelta (che non sia la chiesa cattolica) o no? |
| AlphaGamma |
Bossi è un personaggggggione, il sottoprodotto della stessa cultura che ha sfornato gente come Buttiglione, Berlusconi e Mastella. E' naturale che quasi tutti questi personaggi siano inciuciati tra loro, ma si insultino a vicenda appena possono.
La sua affermazione è corretta ma serve a scaldare solo l'ala radicale del suo partito. Sa benissimo che l'ala moderata, quella cattolica, non gradirà troppo che faccia piu' di una esternazione sull'argomento.
La Chiesa? Beh, ieri sera ho rivisto "Magdalene"... ;) |
| korn |
Originally posted by Mino
semplicemente delirante :)
Delirante fin che vuoi ma sappi che ho maturato queste convinzioni dopo aver (purtroppo, ma non è stata una mia scelta) frequentato per 5 anni un liceo privato cattolico... sono uscito con il totale ribrezzo per il sistema ecclesiastico. E non sono certo stato un caso isolato, per una consistente parte dei miei compagni è stato lo stesso.
Poi sono gusti personali, io trovo deliranti alcuni atteggiamenti della Chiesa e alcuni contenuti dei libri sacri. |
| foolish |
sull ' 8 %o sono d'accordo anch'io...
con gli stessi soldi altre associazioni possono fare molto di più.
ciò non toglie che il nostro ministro è un'idiota! e non dovrebbe stare sicuramente dove è che crea (come molti altri) solamente problemi. ci sonoi state volte in cui ha detto le cose come stavano ma tante altre (come questa) ha sforato di brutto! |
| Renaulto |
Originally posted by Serpico
ma non lo sono, l'8per mille uno può essere libero di darlo o no
Se voi credenti volete finanziare la vostra chiesa e' giusto che lo facciate, ma per conto vostro.
Io non voglio finanziare gente che (tanto per fare i soliti esempi) vorrebbe limitare la mia liberta' impedendomi di divorziare, o discrimina le donne e gli omosessuali.
Il meccanismo dell'8 x mille fa si' che, in un modo o nell'altro, parte dei miei soldi finisca comunque nelle tasche vaticane. |
| Serpico |
Originally posted by Renaulto
Se voi credenti volete finanziare la vostra chiesa e' giusto che lo facciate, ma per conto vostro.
Io non voglio finanziare gente che (tanto per fare i soliti esempi) vorrebbe limitare la mia liberta' impedendomi di divorziare, o discrimina le donne e gli omosessuali.
Il meccanismo dell'8 x mille fa si' che, in un modo o nell'altro, parte dei miei soldi finisca comunque nelle tasche vaticane.
keppalle stì discorsi, si rischia sempre di fare un "minestrone" parlando di tutto e contemporaneamente di niente..... poi con "voi non credenti" (per rispondere come mi hai risposto tu :), io non giudico uno dal fatto che creda o meno.... ) non si può parlare, vedete solo quello che volete vedere....
e della "gente" che rischia la vita in africa per aiutare le persone che muoiono di fame che mi dici? (come vedi c'è anche un rovescio della medaglia)
ma cmq qs discussione è inutile, lasciamo stare và, che è meglio.
oltretutto mi sembra che tu sappia com'è il mio concetto di religione e in cosa credo (mi sembra che te ne avevssi già parlato, nel caso un giorno ti rinfrescherò la memoria davanti ad una birra:) ) quindi è inutile stare a discutere qui di una cosa piuttosto delicata e che, da un uomo al governo del nostro paese è stata affrontata in modo così superficiale....
P.S.: vota bossi alle prox elezioni, chettedevodì! :D |
| inqbo |
Mi piacerebbe sapere cosa se ne farebbe Bossi di quell'otto per mille....
potrebbe aumentarsi lo stipendio, dare auto blu a tutti i familiari dei senatori, offrire un libro con la sua biografia a tutti gli italiani?
nn so... cmq credo che qualcuno troverebbe un modo per impiegarli....
Credo che lui potrebbe dare il buon esempio alla chiesa, potrebbe rinunciare alla sua auto blu ed alle sue scarpe, quando poi si ritroverà a dover prendere un treno alle 7 di mattina a piedi scalzi accanto ad un prete nella sua bella Padania (che non è il luogo più caldo del mondo) credo avrà un opinione un po' diversa |
| korn |
Originally posted by Serpico
con "voi non credenti" (per rispondere come mi hai risposto tu :), io non giudico uno dal fatto che creda o meno.... ) non si può parlare, vedete solo quello che volete vedere....
Off-Topic:
Potrei dire lo stesso dei "credenti", ma effettivamente non è questo il luogo per farlo... anzi mi pare di ricordare che l'abbiamo già fatto parecchio tempo fa... quello che a me da' fastidio non è la fede in sé, è l'impianto "terreno".
va beh, la smetto con gli OT :)
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| vanbasten09 |
Io non voglio finanziare gente che (tanto per fare i soliti esempi) vorrebbe limitare la mia liberta' impedendomi di divorziare, o discrimina le donne e gli omosessuali.
[/B]
allora:
1- ti impedisce di divorziare x' hai fatto una promessa davanti a Dio e nessuno ti obbliga a farlo! se proprio vuoi ti sposi solo in comune!
2- discrimina le donne... nn mi sembra... penso che si siano fatti passi avanti anche in questo
3- ***********************************************
****
4- nn sei obbligato a dare l'8 per mille
:ciao:
POST MODERATO
Da "Netiquette e regole"
Viene considerato espressamente vietato l’invio di messaggi:
dai contenuti razzisti o comunque discriminanti nei confronti di religioni, lingue, opinioni politiche, condizioni sociali e scelte sessuali.
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| Mino |
Originally posted by vanbasten09
3- (snip)
che finezza :look: |
| papousek |
....PADANIA!!!...e basta...
el senatur el ga sempar rasun....:D |
| vanbasten09 |
Originally posted by papousek
....PADANIA!!!...e basta...
el senatur el ga sempar rasun....:D
:lode: |
| vanbasten09 |
Originally posted by Mino
che finezza :look:
scusa ma è + forte di me!
nn mi so controllare!:( |
| Serpico |
Originally posted by vanbasten09
scusa ma è + forte di me!
nn mi so controllare!:(
bè scusa ma è ora che impari, non sei più un ragazzino, almeno credo. dopo quello che hai scritto sugli omosessuali se fossi un mod ti avrei già bannato. |
| vanbasten09 |
Originally posted by Serpico
bè scusa ma è ora che impari, non sei più un ragazzino, almeno credo. dopo quello che hai scritto sugli omosessuali se fossi un mod ti avrei già bannato.
x'?
quello lo ritengo giusto!
forse il modo ma è giusto!
cmq è off-topic! se ne vuoi aprlare si puo aprire un altro thread |
| bluevelvet |
il razzismo e le discriminazioni, di qualsiasi tipo esse siano, sono esperessamente vietate dalle netiquette del forum.
se ci fosse un mod te lo direbbe lui dopo averti cancellato o sospeso l'account.
per il resto c'è poco da dire, scrivi solo provocazioni che non meritano risposta. |
| vanbasten09 |
Originally posted by bluevelvet
il razzismo e le discriminazioni, di qualsiasi tipo esse siano, sono esperessamente vietate dalle netiquette del forum.
se ci fosse un mod te lo direbbe lui dopo averti cancellato o sospeso l'account.
per il resto c'è poco da dire, scrivi solo provocazioni che non meritano risposta.
x' hai risposto?
io nn ho detto nulla ho solo detto chwe x me è una malattia!
cmq se ti ho offeso nel profondo scusa |
| vanbasten09 |
3- ********************************* stando il fatto che soffrono di una malattia e x questo devono essere curati!(se hanno fatto patata e pisello ci sarà un motivo? no?)
ok ho scritto questo!
allora vi do ragione su questa parte della frase:
3- *****************************************
sul resto ho esposto una mia opinione! come avrei potuto dire nn so x i fumatori che x me possono essere drogati!(solo un esempio)
cmq nn ho fatto nessuna discriminazione o forma di razzissmo!
se avete compreso male mi scuso
se nn accettate le mie scusse
beh cazzi vostri! |
| vanbasten09 |
Originally posted by vanbasten09
3- ************************************* stando il fatto che soffrono di una malattia e x questo devono essere curati!(se hanno fatto patata e pisello ci sarà un motivo? no?)
ok ho scritto questo!
allora vi do ragione su questa parte della frase:
3- *************************************
sul resto ho esposto una mia opinione! come avrei potuto dire nn so x i fumatori che x me possono essere drogati!(solo un esempio)
cmq nn ho fatto nessuna discriminazione o forma di razzissmo!
se avete compreso male mi scuso
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| DeepBlue |
Originally posted by vanbasten09
cmq nn ho fatto nessuna discriminazione o forma di razzissmo
Off-Topic:
opinabile :/ |
| LazerPhEa |
Originally posted by vanbasten09
se avete compreso male mi scuso
se nn accettate le mie scusse
beh cazzi vostri!
Mi sa che l' unico malato qui sei tu... insomma, l' unica spiegazione plausibile secondo te è che noi si abbia capito male... mmm... |
| AlphaGamma |
Originally posted by vanbasten09
allora:
1- ti impedisce di divorziare x' hai fatto una promessa davanti a Dio e nessuno ti obbliga a farlo! se proprio vuoi ti sposi solo in comune!
C'è stato un referendum.
Per la chiesa una unione è come un diamante... per sempre! :D
2- discrimina le donne... nn mi sembra... penso che si siano fatti passi avanti anche in questo
Tuttora nella sua dottrina, considera l'uomo il capo di una buona famiglia cattolica.
4- nn sei obbligato a dare l'8 per mille
Se vogliamo parlarne, non capisco il principio per cui esista la possibilità istituzionale di dedicare l'8 per mille alle istituzioni religiose (all'80% la Chiesa Cattolica). Ma è lo stesso discorso del crocifisso a scuola, dell'ora di religione, di quello staterello piccolo e bizzarro (*) nei pressi di Roma... ;)
Con questo non voglio togliere nulla ad una parte del mondo cattolico, che effettivamente si spende dalla parte dei più deboli, ma che talvolta è odiato dalla stessa gerarchia ecclesiastica.
(*) (c) by Renaulto :D |
| AlphaGamma |
Originally posted by vanbasten09
io nn ho detto nulla ho solo detto chwe x me è una malattia!
cmq se ti ho offeso nel profondo scusa
Mi spiace, ma con quel tuo post hai insultato una categoria di persone neanche troppo piccola, tra cui molti utenti di questo forum.
Detto questo, l'Organizzazione Mondiale della Sanità (massima autorità mondiale in materia) considera una malattia l'obesità, una malattia il consumo di droghe, una malattia la depressione, insomma considera malattie molte cose che a noi sembrano "non malattie". Ma considera l'omosessualità una condizione dell'uomo esattamente come l'eterosessualità.
Credo che al momento, dopo le tue scuse, non verranno presi provvedimenti in merito a questa tua uscita, pero' ti consiglio caldamente prima di scrivere un messaggio di pensare se quanto scrivi possa offendere non tanto le idee, ma la condizione d'essere di qualcuno (anche se la disprezzi o altro). |
| DiMar |
Originally posted by vanbasten09
3- ********************************* stando il fatto che soffrono di una malattia e x questo devono essere curati!
:shock: agghiacciante.... :shock: |
| SIMBIOS |
Assolutamente incredibile
:shock: |
| Renaulto |
Originally posted by Serpico
e della "gente" che rischia la vita in africa per aiutare le persone che muoiono di fame che mi dici?
Dico che a questi eroi Santa Romana Chiesa dedica solamente il 7,8 % dell'importo ricavato con l' 8 x mille:
http://www2.glauco.it/sovvenire/culto.html
80 milioni di euro contro i 422 utilizzati per esigenze di culto e i 329 destinati al sostentamento dei preti.
Allora mi dico: non sarebbe il caso di affidare tutti questi soldi a chi veramente li utilizza per i aiutare i più bisognosi? |
| ildix |
Originally posted by bluevelvet
sull'argomento Bossi politico serio: non vorrei che ci dimenticassimo che il senatur nel '94 diceva che Berlusconi era un mafioso e che i suoi soldi provenivano da holding mafiose.
oggi è fedele alleato del cavaliere.
l'ideaplatonica della serietà. Purtroppo ai tempi diceva la verità! Appena lo trovo vi posto un link molto interessante.. |
| Mino |
Originally posted by AlphaGamma
Tuttora nella sua dottrina, considera l'uomo il capo di una buona famiglia cattolica.
Anche dal punto di vista della teologia spicciola, non c'e' alcuna differenza tra le donne e gli uomini. Non puoi riprendere un film che parla di errori di alcuni per dire che la religione imponga tali discriminazioni.
Dico che a questi eroi Santa Romana Chiesa dedica solamente il 7,8 % dell'importo ricavato con l' 8 x mille:
http://www2.glauco.it/sovvenire/culto.html
gli eroi sono solo quelli all'estero?
inoltre:
- soprattutto nella nostra provincia, credo che anche il pensiero piu' laico debba valutare gli effetti sociali della presenza di istituzioni low-level come il preticello di periferia, la caritas o il doposcuola dell'oratorio per i teppistelli.
- additi il sostentamento dei preti come una cosa negativa in quanto tale: sinceramente non credo che il preticello abbia uno "stipendio" cosi' alto. Inoltre se ricordo bene quelli che hanno un'altra attivita' (es: gli insegnanti di religione) non ricevono nulla dalla Chiesa, ma solo il loro stipendio (per es: dalla scuola in cui insegnano).
- perche' no: il mantenimento dei luoghi di culto. Un esempio: qui in uk e in irlanda per esempio la chiesa non riceve alcun finanziamento per legge. Risultati? Molte cattedrali/chiese sono chiuse praticamente sempre, altre si pongono sul delicato discorso del "biglietto di ingresso". Dal punto di vista culturale/artistico/religioso (per quelli a cui interessa) e' un bel colpo.
Non sono ciellino ne' gesatto, ma sparare ciecamente luoghi comuni su una minoranza mi da fastidio :) |
| ripe |
Nonostante non provi particolare simpatia nei confronti degli omosessuali, trovo giuste le ultime cose che avete detto.
Anche se non sono assolutamente credente (come si sara' gia' capito) riconosco l'utile funzione della chiesa e dell'oratorio sulla vita popolare di un quartiere, senza la quale probabilmente molte persone in piu' di una occasione si sarebbero ritrovate allo sbando. Il prete della "mia" parrocchia ad esempio ha ospitato molte famiglie che hanno perso la casa, fa visita in carcere ad un ragazzo che purtroppo ha fatto una cazzata e finira' la sua vita li dentro e ogni pomeriggio fa il giro dell'ospedale per salutare i pazienti (e vi assicuro che mentre io ero dentro da solo, mi ha fatto anche un po' piacere vederlo). Non liquiderei quindi tutto con la storia dei vescovi ricchi e dei missionari africani... la chiesa ha molto da fare anche qui in mezzo a noi. |
| AlphaGamma |
Originally posted by Mino
- soprattutto nella nostra provincia, credo che anche il pensiero piu' laico debba valutare gli effetti sociali della presenza di istituzioni low-level come il preticello di periferia, la caritas o il doposcuola dell'oratorio per i teppistelli.
Ok, facciamolo il discorso. :)
Queste istituzioni sopperiscono a delle mancanze dello stato in termini di recupero del territorio e di crescita sociale. E come ogni organizzazione privata che si rispetti, impone il suo substrato ideologico in quello che fa.
Non vedo nulla di differente tra l'oratorio ed il centro sociale antagonista. Entrambi svolgono attività sociale ed al contempo ti formano ideologicamente. Se non il fatto che il secondo non riceve finanziamenti con l'8 per mille. ;)
- additi il sostentamento dei preti come una cosa negativa in quanto tale: sinceramente non credo che il preticello abbia uno "stipendio" cosi' alto. Inoltre se ricordo bene quelli che hanno un'altra attivita' (es: gli insegnanti di religione) non ricevono nulla dalla Chiesa, ma solo il loro stipendio (per es: dalla scuola in cui insegnano).
Non è cosi'. L'insegnante di religione che avevo alle superiori aveva il doppio stipendio. Ma detto questo, non mi risulta di aver mai visto preti poveri. Nulla in contrario: sono contrario anche io alla povertà.
Non capisco anche in questo caso perchè anzichè dare soldi ai preti, non si usano per pagare le pensioni o una istruzione decente e gratuita per tutti. ;) Sicuramente la Chiesa Cattolica è una istituzione molto ricca, che possiede oltre che chiese e terre, un complesso sistema finanziario internazionale, compreso di partecipazioni, azioni, banche e finanziarie. Sopravviverà lo stesso.
- perche' no: il mantenimento dei luoghi di culto. Un esempio: qui in uk e in irlanda per esempio la chiesa non riceve alcun finanziamento per legge. Risultati? Molte cattedrali/chiese sono chiuse praticamente sempre, altre si pongono sul delicato discorso del "biglietto di ingresso". Dal punto di vista culturale/artistico/religioso (per quelli a cui interessa) e' un bel colpo.
L'altra sera ho visto Magdalene. Mi pareva dal film che avessero altre forme di finanziamento. :D |
| korn |
Originally posted by Mino
- soprattutto nella nostra provincia, credo che anche il pensiero piu' laico debba valutare gli effetti sociali della presenza di istituzioni low-level come il preticello di periferia, la caritas o il doposcuola dell'oratorio per i teppistelli.
Sul low-level non posso darti torto, anche perché come dice Alpha c'é carenza di alternative... quello che a me dà proprio fastidio è il fasto delle alte schiere e il fatto che a quei livelli siano più politici che uomini di culto... lo trovo incoerente verso la stessa dottrina di cui dovrebbero essere i sommi capi. |
| angelko |
Originally posted by ripe
Anche se non sono assolutamente credente (come si sara' gia' capito) riconosco l'utile funzione della chiesa e dell'oratorio sulla vita popolare di un quartiere, senza la quale probabilmente molte persone in piu' di una occasione si sarebbero ritrovate allo sbando. Il prete della "mia" parrocchia ad esempio ha ospitato molte famiglie che hanno perso la casa, fa visita in carcere ad un ragazzo che purtroppo ha fatto una cazzata e finira' la sua vita li dentro e ogni pomeriggio fa il giro dell'ospedale per salutare i pazienti (e vi assicuro che mentre io ero dentro da solo, mi ha fatto anche un po' piacere vederlo). Non liquiderei quindi tutto con la storia dei vescovi ricchi e dei missionari africani... la chiesa ha molto da fare anche qui in mezzo a noi.
giustissimo!:approved:
anche io nn credo nella chiesa come istituzione, ma nn si possono nn riconoscere alla chiesa i suoi meriti in una comunità! |
| Flavia |
Originally posted by angelko
giustissimo!:approved:
anche io nn credo nella chiesa come istituzione, ma nn si possono nn riconoscere alla chiesa i suoi meriti in una comunità!
Ovviamente sono daccordo con te ANgy!
Non credo nel potere assoluto dei preti di poter, ad esempio, sciogliere tutti i tuoi peccati, non credo siano persone perfette, anzi, alcune mi sembrano taaaanto ambiziose, faziose etc etc..riconsoco gli errori della chiesa nella storia, le lotte di potere, la corruzione che ci sarà in quel mondo..però non posso generalizzare a tutta la chiesa..le cose più meritevoli che fanno forse passano in sordina, ma conosco tante iniziative solidali che potrebbero dare il buon esempio a tutti, all'interno della comunità, e al di fuori, con le missioni a cui miei conoscenti han preso parte.
Certo...visitando i musei vaticani a Roma, c'è di quel lusso da far accapponare i capelli!Però credo che nel "piccolo" ci siano tanti meriti! |
| Ste Ramone |
Originally posted by AlphaGamma
Non vedo nulla di differente tra l'oratorio ed il centro sociale antagonista. Entrambi svolgono attività sociale ed al contempo ti formano ideologicamente. Se non il fatto che il secondo non riceve finanziamenti con l'8 per mille. ;)
Non capisco anche in questo caso perchè anzichè dare soldi ai preti, non si usano per pagare le pensioni o una istruzione decente e gratuita per tutti. ;) Sicuramente la Chiesa Cattolica è una istituzione molto ricca, che possiede oltre che chiese e terre, un complesso sistema finanziario internazionale, compreso di partecipazioni, azioni, banche e finanziarie. Sopravviverà lo stesso.
:approved: |
| fulminato1 |
Originally posted by AlphaGamma
Ok, facciamolo il discorso. :)
Queste istituzioni sopperiscono a delle mancanze dello stato in termini di recupero del territorio e di crescita sociale. E come ogni organizzazione privata che si rispetti, impone il suo substrato ideologico in quello che fa.
Non vedo nulla di differente tra l'oratorio ed il centro sociale antagonista. Entrambi svolgono attività sociale ed al contempo ti formano ideologicamente. Se non il fatto che il secondo non riceve finanziamenti con l'8 per mille. ;)
Non è cosi'. L'insegnante di religione che avevo alle superiori aveva il doppio stipendio. Ma detto questo, non mi risulta di aver mai visto preti poveri. Nulla in contrario: sono contrario anche io alla povertà.
Non capisco anche in questo caso perchè anzichè dare soldi ai preti, non si usano per pagare le pensioni o una istruzione decente e gratuita per tutti. ;) Sicuramente la Chiesa Cattolica è una istituzione molto ricca, che possiede oltre che chiese e terre, un complesso sistema finanziario internazionale, compreso di partecipazioni, azioni, banche e finanziarie. Sopravviverà lo stesso.
L'altra sera ho visto Magdalene. Mi pareva dal film che avessero altre forme di finanziamento. :D
:approved:!!! |
| vanbasten09 |
Originally posted by angelko
ma nn si possono nn riconoscere alla chiesa i suoi meriti in una comunità!
come no?
c'è una chiesa al centro di ogni paese o no? |
| Mino |
Originally posted by AlphaGamma
Non vedo nulla di differente tra l'oratorio ed il centro sociale antagonista. Entrambi svolgono attività sociale ed al contempo ti formano ideologicamente.
io non credo che a livello educativo siano la stessa cosa. Anzi, non lo sono per nulla :)
Non è cosi'. L'insegnante di religione che avevo alle superiori aveva il doppio stipendio.
Non e' cosi'. Normalmente non viene percepito il doppio stipendio.
L'altra sera ho visto Magdalene. Mi pareva dal film che avessero altre forme di finanziamento.[/B]
come dicevo sopra: non credo sia giusto fare di un errore di alcuni una bandiera. |
| ildix |
Originally posted by ildix
Purtroppo ai tempi diceva la verità! Appena lo trovo vi posto un link molto interessante..
Eccovi il link. Buona lettura.. ;) |
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