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[Trasporti]Sciopero!
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| yoruno |
Originally posted by korn
In culo all'ATM, ai suoi scioperi, ai suoi padroni, al traffico e a tutto il resto!
E un po' anche all'inutilissimo blocco del traffico di ieri! |
| korn |
Originally posted by yoruno
E un po' anche all'inutilissimo blocco del traffico di ieri!
Eh ma quando c'è il blocco del traffico quella purtroppo non è una soluzione.
Agli scioperi dei mezzi pubblici sì :twisted: |
| ElEtAbbOZ |
Originally posted by nous
Lunedì 15 altro sciopero. COOOOOSAAAA???? e dove l'hai visto?
Tenetemi che esplodo! |
| yoruno |
Originally posted by korn
Eh ma quando c'è il blocco del traffico quella purtroppo non è una soluzione.
Agli scioperi dei mezzi pubblici sì :twisted:
Mmmmm... ci vorrebbe la foto di una bicicletta... :D |
| saradid |
scusate ma dove e' scritto dello sciopero del 15?
Sul sito dell'atm non c'e' nulla... |
| nous |
Originally posted by ElEtAbbOZ
COOOOOSAAAA???? e dove l'hai visto?
Tenetemi che esplodo!
IL SINDACATO - «Nessuna condanna sommaria» dello sciopero Atm anticipato «ma si trovino le strade per rispettare i patti, altrimenti reazioni improvvise come quella di oggi potrebbero ripetersi». Lo afferma in una nota il Coordinamento nazionale macchinisti uniti (Comu), che ha dichiarato uno sciopero nel settore per il 15 dicembre prossimo e ritiene «questa azione spontanea dei lavoratori una giusta esasperazione». «Avevamo già segnalato al Prefetto nel mese di luglio 2003 - dice la nota - la gravità della situazione nel settore. La mancata applicazione del secondo biennio del contratto nazionale di lavoro per i dipendenti si è aggravata con il rinnovo, per contro, del contratto per i dirigenti del settore, che ha portato a loro 250 euro di aumento mensile più gli arretrati».
Fonte : http://www.corriere.it/Primo_Piano/..._reazioni.shtml |
| lum |
Credo che i malumori non siano dovuti solo al rinnovo del contratto: come gia' detto il servizio va avanti solo grazie al fatto che gli autisti lavorano in costante condizione di straordinario, se aggiungiamo il fatto che la viabilita' a Milano e' quasi sempre congestionata, che le vetture si guastano troppo spesso e il mal tempo amplifica la situazione....Gli autisti sono costretti a lavorare in condizione di sovraccarico e di stress eccessivo, e l'utenza e' sempre pronta a dare loro contro.
La responsabilita' del servizio e' dell'ATM e del comune.
ATM in quanto gestore del servizio e' tenuta a dare delle garanzie di corretto funzionamento dell'azienda, questo INCLUDE anche la corretta gestione del personale e la verifica e risoluzione dei malcontenti, e' una vergogna che abbia lasciato che la situazione arrivasse fino a questo punto....felice del fatto che gli utenti identificano l'azienda con il personale viaggiante invece che con gli amministratori.
Purtroppo e' anche vero che la natura del servizio e le normative che ne regolano lo sciopero, rendono il meccanismo di protesta inutile: sostanzialmente non ci sarebbe modo per i dipendenti atm di protestare...forse e' proprio per questo che che il rinnovo del contratto e' fermo.... |
| Ste Ramone |
certo, ha perso di credibilità dopo che ogni settimana o quasi c'è uno sciopero..
però se oltre a questo ci si ferma a pensare che lo sciopero è un'arma che Deve creare disagio, beh forse quello di oggi è stato il migliore che abbiano mai fatto. |
| Ste Ramone |
Originally posted by yoruno
Off-Topic:
Giusto, occupiamo la Statale!!! :lol:
in effetti nn sarebbe affatto male, e poi, si doveva organizzare il megaparty.. pigliamo 2 piccioni con 1 fava :D
la nostra Gran Fava :lol: |
| vi83 |
lo sciopero è un'arma che Deve creare disagio, beh forse quello di oggi è stato il migliore che abbiano mai fatto.
:approved:
io ci ho messo due ore per arrivare a lavoro!! ma concordo pienamente!!!!
se no che senso ha scioperare?? |
| fozzy |
Diritto allo sciopero va bene.
vuoi scioperare nelle fascie protette perchè se no nessuno ti caga? mi sta bene pure quello ma AVVISA in qualche modo!
Si meritano tutte le denunce che si prenderanno.
Interruzione di pubblico servizio, violazione della legge sugli scioperoi e spero gli rifilino anche qualcosa per inquinamento ambientale. Potevano benissimo cominciare ad allungare ogni fermata di un minuto vedi quanto pèoco ci vuole per dare un vero disagio lasciando il servizio...
uno schifo...
ma peggio ancora è il comune che denuncia l'ATM.. bah banda di buffoni. |
| SIMBIOS |
| ma dello stipendio dei lavoratori non gliene frega a nessuno? |
| Ste Ramone |
siamo in guerra, (e naturalmente nn parlo di quella che nn volevamo, a nassirya.) parlo della nostra guerra interna.
E in guerra ogni arma è permessa.
ribadisco, i lavoratori ATM ha fatto bene. anzi se continuano a nn cagarli, dovrebbero prendere spunto dai loro colleghi francesi. |
| yoruno |
Originally posted by Ste Ramone
in effetti nn sarebbe affatto male, e poi, si doveva organizzare il megaparty.. pigliamo 2 piccioni con 1 fava :D
la nostra Gran Fava :lol:
STRA:lol: |
| SIMBIOS |
Originally posted by Ste Ramone
siamo in guerra, (e naturalmente nn parlo di quella che nn volevamo, a nassirya.) parlo della nostra guerra interna.
E in guerra ogni arma è permessa.
ribadisco, i lavoratori ATM ha fatto bene. anzi se continuano a nn cagarli, dovrebbero prendere spunto dai loro colleghi francesi.
sono d'accordo!!!! |
| ElEtAbbOZ |
| E non pensi agli altri lavoratori che per ogni giornata in cui nn possono andare al lavoro perdono il 5% del loro stipendio? |
| nous |
Originally posted by SIMBIOS
ma dello stipendio dei lavoratori non gliene frega a nessuno?
A me un sacco,me li ridai tu i 70 euro?Accetto anche assegni. |
| nous |
Originally posted by Ste Ramone
siamo in guerra, (e naturalmente nn parlo di quella che nn volevamo, a nassirya.) parlo della nostra guerra interna.
E in guerra ogni arma è permessa.
ribadisco, i lavoratori ATM ha fatto bene. anzi se continuano a nn cagarli, dovrebbero prendere spunto dai loro colleghi francesi.
I francesi hanno garantito una fascia oraria per tendere un tranello a centinaia di persone riunendosi in riunione autoconvocata pochi minuti prima dell'inizio del servizio per decidere che i loro diritti valgono più di quelli di tutti gli altri? |
| Ste Ramone |
vorrei citare, se il magico serpico me lo consente, la frase di Mr Pink in "le iene". "FANCULO LE PARTI, DOBBIAMO RESTARE UNITI CAZZO!".
però raga, quanta ipocrisia/egoismo che vedo..
ora capisco come mai è stato eletto il berluska :shock: |
| korn |
Lo sciopero deve essere una scelta LIBERA, oggi invece molte persone sono state COSTRETTE a scioperare e non percepire retribuzione: tutti quelli che sono stati lasciati a piedi senza preavviso e non hanno un mezzo proprio.
I dipendenti ATM possono scegliere di scioperare, ma non COSTRINGERE gli altri a farlo come di fatto è stato. |
| nous |
| Ipocrisia??Egoismo??Ma pensa un pò te..leggi i giornali on line e ascolta i tg e poi dimmi che quel che è stato fatto è difendibile. |
| Ste Ramone |
| io la vedo come una specie di guerriglia ormai. nn si puo piu pretendere di fare scioperi o manifestazioni civili. ci vuole azione. sennò è inutile. |
| Ste Ramone |
| nn sono certo i media a dirmi quello che devo pensare. secondo me han fatto bene. Punto. |
| [D]ani[J] |
spero che ne paghino le conseguenze. Scioperare si , ma i reati vanno puniti.
E speriamo che una volta tanto... |
| korn |
Originally posted by lum
ATM [..] felice del fatto che gli utenti identificano l'azienda con il personale viaggiante invece che con gli amministratori.
Il personale ha forse fatto qualcosa per ingraziarsi il pubblico?
Se vai a chiedergli perché scioperano o se ci sono delle corse garantite è già tanto se non ti mandano affanculo, di fronte ad un comportamento simile è perfettamente normale che la gente li odi e addossi a loro le colpe.
Dalle elementari a tutto il liceo ho usato tanti di quei mezzi che sarebbe impossibile contarli, se dovessi mettere a confronto la quantità di personale gentile che ho trovato con quello maleducato il rapporto purtroppo è 1:100. |
| korn |
Un modo per colpire l'azienda sarebbe effettuare servizio con le timbratrici staccate... chi è abbonato non fa differenza ma chi non lo è la fa eccome: i mezzi viaggiano e consumano, l'azienda non ha rimborso spese né tantomeno entrate, la gente arriva a destinazione ed è contenta perché non ha nemmeno pagato grazie all'azione del personale.
Sarà illegale ma visto che anche quello che hanno fatto oggi lo è la differenza è minima se non inesistente e non causerebbe odio da parte dell'utenza. |
| korn |
| ** errore - volevo editare ma ho quotato ** |
| Ste Ramone |
si concordo che questa sarebbe una migliore arma.
come dicevo in un commento ad un blog, è il metodo di sciopero che è stato scelto a nn essere del tutto corretto, però piuttosto che far le solite 4 ore di disservizio, appoggio la scelta fatta oggi. |
| [D]ani[J] |
Originally posted by Ste Ramone
si concordo che questa sarebbe una migliore arma.
come dicevo in un commento ad un blog, è il metodo di sciopero che è stato scelto a nn essere del tutto corretto, però piuttosto che far le solite 4 ore di disservizio, appoggio la scelta fatta oggi.
tu pensi che se io domani mi presento senza biglietto e quando mi beccano gli dico " No , non l'ho fatto perchè ieri mi avete rotto i c.....i e mi aveate fatto perdere una giornata di lavoro " loro mi dicano : " Prego , ha ragione passi pure " ? |
| korn |
Originally posted by Ste Ramone
si concordo che questa sarebbe una migliore arma.
Visto e considerato che sono talmente esasperati da andare oltre la legalità, secondo me sarebbe un'azione valida... colpisce chi deve colpire e guadagna favori tra l'utenza. E il cliente per un'azienda è fondamentale. |
| korn |
Originally posted by [D]ani[J]
tu pensi che se io domani mi presento senza biglietto e quando mi beccano gli dico " No , non l'ho fatto perchè ieri mi avete rotto i c.....i e mi aveate fatto perdere una giornata di lavoro " loro mi dicano : " Prego , ha ragione passi pure " ?
No, non hai compreso bene: se gli autisti stessi per protesta disattivassero le timbratrici, la gente non sarebbe responsabile del biglietto non timbrato. |
| [D]ani[J] |
Originally posted by korn
No, non hai compreso bene: se gli autisti stessi per protesta disattivassero le timbratrici, la gente non sarebbe responsabile del biglietto non timbrato.
nono ma non dicevo a te korn :D
dicevo a Ste che appoggiava questo sciopero selvaggio senza preavviso...
la tua soluzione sarebbe ottima ;) |
| Ste Ramone |
k0rn, son completamente d'accordo con te riguardo questo, ma mi pare semplicistico pensare solo al fatto che "non c'hanno pensato", forse l'hanno pensato e nn l'hann fatto per paura di altre ripercussioni o altre motivazioni, nn si puo mai dire. sarebbe stata un'abile mossa, strategicamente parlando. ma abbiam già dimostrato anche solo in questo 3d che l'atm forse nn punta a scioperare per la dignità dei lavoratori uniti d'italia, ma per le loro tasche in quanto atm.. nn c'è un sentimento di solidarietà così grosso purtroppo:( .. quindi c'è da tener conto pure questo.
certo si, sarebbe davvero molto bello. |
| korn |
Originally posted by Ste Ramone
forse l'hanno pensato e nn l'hann fatto per paura di altre ripercussioni o altre motivazioni, nn si puo mai dire.
Per le "altre motivazioni" può essere, per le ripercussioni un pò meno perché ne avranno anche per il metodo che hanno scelto... |
| Ste Ramone |
| mah io ho detto di supportare questa cosa perkè è un'atto estremo che fa riflettere. poi chiaro che qualsiasi atto avrebbe fatto inimicare qualcuno. nn sono così utopista da pensare che allora masse e masse di lavoratori di tutta italia insorgano prendendo esempio dall'atm.. anche se anche questo sarebbe corretto e nel pieno rispetto della nostra dignità. |
| SIMBIOS |
Originally posted by nous
Ipocrisia??Egoismo??Ma pensa un pò te..leggi i giornali on line e ascolta i tg e poi dimmi che quel che è stato fatto è difendibile.
Si cosa rete 4??????ma non farmi ridere!ormai le televisoni fanno schifo...ti dicono quello che vogliono!la verità è una chimera!per i 70 euro quando vuoi.ci becchiamo in silab e te li dò |
| [D]ani[J] |
Originally posted by SIMBIOS
Si cosa rete 4??????ma non farmi ridere!ormai le televisoni fanno schifo...ti dicono quello che vogliono!la verità è una chimera!per i 70 euro quando vuoi.ci becchiamo in silab e te li dò
forse se stamattina eri a Cadorna ti accorgevi che la realtà non era tanto diversa da quella che ti hanno fatto vedere in televisione... |
| Ste Ramone |
[forse nn troppo OT come si potrebbe sembrare]
"vali molto di più
di un aumento economico
meriti molto di più di un posto garantito
che non avrai che non avrai...
(CCCP)" |
| SIMBIOS |
Originally posted by [D]ani[J]
forse se stamattina eri a Cadorna ti accorgevi che la realtà non era tanto diversa da quella che ti hanno fatto vedere in televisione...
ma io ero a Famagosta alle 8.00 non ero sulle nuvole ho visto tutto anche se ero in macchina!ripeto condivido il metodo di protesta....perchè ormai in questo stato o regime, fascista, corrotto illiberale e anti demoicratico,nel quale i padroni fanno quel cazzo che vogliono questo è l'unico modo per farsi sentire |
| DeepBlue |
Ho un amico che lavora in ATM (no, non ve lo do l'indirizzo, ASSASSINI! :asd: ) e mi ha confermato che lo sciopero andrà avanti ad OLTRANZA, fino a che non raggiungeranno un accordo.
La cosa inquietante è che pare che se questo accordo non salta fuori, lo sciopero potrebbe andare avanti anche per due o tre giorni.
E se lo dice un dipendente ATM... :roll: |
| Ste Ramone |
| beh simbios, nn lo sai che infondo anche Mussolini nn ha ucciso nessuno?:pills: |
| [D]ani[J] |
Originally posted by SIMBIOS
ma io ero a Famagosta alle 8.00 non ero sulle nuvole ho visto tutto anche se ero in macchina!ripeto condivido il metodo di protesta....perchè ormai in questo stato o regime, fascista, corrotto illiberale e anti demoicratico,nel quale i padroni fanno quel cazzo che vogliono questo è l'unico modo per farsi sentire
Punti di vista... Se ti piace questo clima di anarchia, inviterei tutti gli utenti che ogni mattina affollano metrò, tram e autobus a salire nei prossimi giorni sprovvisti di biglietto, e alzare il dito medio a ogni richiesta del personale ATM... |
| SIMBIOS |
| eh lo so ramone...era una brava persone che lasciava spazio alle opinioni,alla satira,allo sciopero,alla protesta!!!non ti ricorda qualcuno anche a te? |
| Ste Ramone |
| dani, ma nn capisci che nn ci deve essere tra di noi che siam sulla stessa barca?? |
| Sonia |
Originally posted by DeepBlue
La cosa inquietante è che pare che se questo accordo non salta fuori, lo sciopero potrebbe andare avanti anche per due o tre giorni.
ah bene :sbonk: |
| [D]ani[J] |
Originally posted by Ste Ramone
dani, ma nn capisci che nn ci deve essere tra di noi che siam sulla stessa barca??
e lo so appunto, visto che siamo sulla stessa barca non so come fate a condividere una protesta cosi che danneggia solo e solanto noi utenti...
Giusta la soluzione di Korn... timbratrici staccate e via...
Un po come lo sciopero dei casellanti sulle autostrade... mica ti chiudono le sbarre... tutto alzato e via andare... |
| [D]ani[J] |
Dal sito ATM:
SCIOPERO 1° DICEMBRE 2003: Nota Stampa
Una premessa.
Il diritto di sciopero nel settore dei trasporti, proprio per il carattere sociale, è disciplinato da precise normative che impongono, tra l'altro, la preventiva comunicazione.
Il servizio di trasporto pubblico prevedeva, per oggi, un'interruzione dalle 8.45 alle 15 per lo sciopero dei sindacati di categoria.
Il comportamento irresponsabile dei conducenti, che non hanno rispettato l'orario comunicato dalla organizzazioni sindacali stesse, ha privato la città in modo totale del servizio di trasporto pubblico.
Infatti, nessun veicolo ha circolato sulla rete di superficie (urbana e interurbana) e sulla rete metropolitana fin dall'inizio del servizio.
ATM SpA considera il comportamento tenuto dai conducenti irresponsabile e al di fuori delle regole di una corretta etica civica, ove devono essere giustamente equilibrati diritti e doveri.
Lo sciopero anticipato ha volutamente danneggiato, pesantemente, la produttività cittadina, già compromessa dallo sciopero programmato, senza neppure tenere in considerazione l'operatività di alcune categorie particolari, quali i presidi sanitari.
La modalità di attuazione rappresenta una scelta precisa per far pesare il disagio in modo consistente privando i clienti di ATM anche del diritto all'informazione.
ATM SpA, considerato il comportamento, metterà in atto verso i responsabili tutte le azioni previste dalla regolamentazione di settore, valutando anche le possibilità di risarcimento del danno nonché le eventuali implicazioni penali
G.F.
|
| ripe |
Sono d'accordo con chi dice che il metodo di protesta è stato sbagliato, ma forse se ci pensate bene è l'unico modo per dare una svolta a questa questione dei contratti che va avanti da molto tempo.
Se il dipendenti dell'ATM indicono uno sciopero di 4 ore, la gente si premunisce uscendo prima e rientrando dopo, oppure prende la macchina... nessuno protesta, e l'azienda e il comune ci passano sopra. Se invece la situazione va verso il caos e i disturbi arrecati sono pari a quelli di oggi, magari qualcuno inizierà a porsi il problema.
Poi mi dispiace per i lavoratori/studenti che oggi hanno subito disagi, ma gli ricordo che i dipendenti ATM non possono vedere calpestati i loro diritti per mantenere quelli degli altri.
A chi ha detto che il rapporto conducenti gentili/maleducati è di 1:100, posso solo ricordare che i conducenti sono sottoposti a turni e orari di lavoro massacranti: a volte 10/12 ore di fila, straordinari che possono spuntare all'improvviso senza preavviso, e se non hai famiglia ti fai la notte (guideresti tutta la notte sulla 90/91?) e guidi anche il giorno di Natale! Pensateci bene, potrebbero essere contenti di andare a lavoro? Senza contare tutti i conducenti che ho visto essere aggrediti e tutte le storie che ho sempre sentito raccontare dato che mio padre lavorava in ATM. Poi è logico che ci siano anche gli stronzi, come ci sono i panettieri stronzi, gli insegnanti stronzi, e... perchè no... anche gli studenti stronzi. |
| Ste Ramone |
Originally posted by [D]ani[J]
e lo so appunto, visto che siamo sulla stessa barca non so come fate a condividere una protesta cosi che danneggia solo e solanto noi utenti...
Giusta la soluzione di Korn... timbratrici staccate e via...
Un po come lo sciopero dei casellanti sulle autostrade... mica ti chiudono le sbarre... tutto alzato e via andare...
si ma in autostrada se un casellante sta a casa a dormire e ti tiene alzata la sbarra la strada rimane,
se l'atm sta a casa a dormire chi guiderà i mezzi?
credi che son pronti a rischiare di perdere piu soldi di quanti nn li avesse ipoteticamente tenuti in considerazione?
Fedeli alla lira, altro che. (ripeto, concordo anch'io che la soluzione di korn era la migliore e lo rimane tuttora, però la vedo molto piu come un'utopia difficilmente realizzabile, questa era alla portata di tutti e ha fatto pensare). (forse). |
| korn |
Originally posted by [D]ani[J]
e lo so appunto, visto che siamo sulla stessa barca non so come fate a condividere una protesta cosi che danneggia solo e solanto noi utenti...
Giusta la soluzione di Korn... timbratrici staccate e via...
Un po come lo sciopero dei casellanti sulle autostrade... mica ti chiudono le sbarre... tutto alzato e via andare...
Appunto... società danneggiata, utenti contenti. Anzi, magari qualcuno ne approfitta per fare un lungo viaggio, anche di lavoro, senza pagare le consuete mazzate di autostrada (la A7 ad esempio si paga a peso d'oro...) e ringrazia...
infatti gli scioperi delle autostrade sono rari... sarà forse che l'utenza non pagata sia una buona leva per smuovere l'indifferenza? |
| Ste Ramone |
Originally posted by ripe
in toto
:clap:
concordo pienamente fratello |
| [D]ani[J] |
Originally posted by korn
infatti gli scioperi delle autostrade sono rari... sarà forse che l'utenza non pagata sia una buona leva per smuovere l'indifferenza?
:approved: |
| korn |
Originally posted by ripe
A chi ha detto che il rapporto conducenti gentili/maleducati è di 1:100, posso solo ricordare che i conducenti sono sottoposti a turni e orari di lavoro massacranti: a volte 10/12 ore di fila, straordinari che possono spuntare all'improvviso senza preavviso, e se non hai famiglia ti fai la notte (guideresti tutta la notte sulla 90/91?) e guidi anche il giorno di Natale! Pensateci bene, potrebbero essere contenti di andare a lavoro?
Questo comunque NON gli dà il diritto di trattarmi male. Non sono IO che l'ho costretto a fare uno straordinario a Natale, è il suo principale, quindi non ha diritto di sfogarsi su di me.
Anch'io sono spesso e volentieri incazzato ma non mi sfogo su chi non mi ha fatto niente di male. |
| Renaulto |
Originally posted by SIMBIOS
Beh sicuramente finchè cè gente che pensa così i problemi non si risolveranno mai e quindi i dipendenti si devono far prendere per il culo dall'Atm!!
Sinceramente visto il disagio creato a tutta la popolazione per colpa di una forma di protesta
cosi' stupida e sleale ora come ora dei diritti dei lavoratori ATM mi interessa meno di zero. |
| Ste Ramone |
Originally posted by Renaulto
Sinceramente visto il disagio creato a tutta la popolazione per colpa di una forma di protesta
cosi' stupida e sleale ora come ora dei diritti dei lavoratori ATM mi interessa meno di zero.
l'esasperazione porta a comportamenti stupidi e sleali.
e cmq dal mio punto di vista è una tattica geopoliticamente interessante. che si condivida o meno. |
| ripe |
Originally posted by korn
Questo comunque NON gli dà il diritto di trattarmi male. Non sono IO che l'ho costretto a fare uno straordinario a Natale, è il suo principale, quindi non ha diritto di sfogarsi su di me.
Anch'io sono spesso e volentieri incazzato ma non mi sfogo su chi non mi ha fatto niente di male.
Perchè... ti è mai capitato di salire su un mezzo e di sentirti dire "muoviti, lurido pezzo di merda?". A me personalmente no, ma mi è capitato di chiedere informazioni e di sentirmi rispondere male o in modo scazzato. Questa non è uno sfogo, è una conseguenza della situazione lavorativa del guidatore e non può essere cambiata dalla riflessione che non ne sei tu la causa. Anche perchè poi non è del tutto vero... alla fine sei tu che prendi i mezzi a Natale. |
| korn |
Originally posted by ripe
Poi è logico che ci siano anche gli stronzi, come ci sono i panettieri stronzi, gli insegnanti stronzi, e... perchè no... anche gli studenti stronzi.
Adesso per favore mi indichi chiaramente dove ho detto che solo tra gli autisti ci sono gli stronzi.
Qui si parlava di autisti ATM e coerentemente col thread ho citato quelli, se ti va apri un thread "Il mondo degli stronzi" e parleremo anche degli altri. |
| korn |
Originally posted by ripe
Anche perchè poi non è del tutto vero... alla fine sei tu che prendi i mezzi a Natale.
Li prendo perché l'azienda li mette a disposizione, se non li mettesse non li prenderei. |
| ripe |
Originally posted by korn
Adesso per favore mi indichi chiaramente dove ho detto che solo tra gli autisti ci sono gli stronzi.
Qui si parlava di autisti ATM e coerentemente col thread ho citato quelli, se ti va apri un thread "Il mondo degli stronzi" e parleremo anche degli altri.
Beh... il tuo rapporto 1:100 significa che per 1 guidatore educato ce ne sono 100 maleducati. Vedi un pò te... |
| korn |
Originally posted by ripe
Perchè... ti è mai capitato di salire su un mezzo e di sentirti dire "muoviti, lurido pezzo di merda?".
Giusto ieri mi è capitato che pur potendomi vedere chiaramente in transito sugli scalini il bastardo abbia cercato di chiudermi la porta addosso e insisteva pure.
Tanto sono riuscito a salire cmq, alla faccia sua. |
| ripe |
Originally posted by korn
Li prendo perché l'azienda li mette a disposizione, se non li mettesse non li prenderei.
Ma se l'azienda non li mettesse a Natale, di notte, la mattina presto saresti TU a lamentarti. Non sei tu a lamentarti che ci sono pochi mezzi? Non sei tu a lamentarti che arrivano in ritardo? |
| cato |
OT
Il biglietto di natale quanto costa da quando iniziano a venderlo? |
| korn |
Originally posted by ripe
Beh... il tuo rapporto 1:100 significa che per 1 guidatore educato ce ne sono 100 maleducati. Vedi un pò te...
Quella considerazione è il risultato di 10 anni di mezzi e uno dei motivi per cui ne ho ridotto drasticamente l'uso. |
| korn |
Originally posted by ripe
Ma se l'azienda non li mettesse a Natale, di notte, la mattina presto saresti TU a lamentarti. Non sei tu a lamentarti che ci sono pochi mezzi? Non sei tu a lamentarti che arrivano in ritardo?
E' inutile non riuscirai mai a convincermi che sia COLPA mia se il dipendente è in straordinario non pagato. |
| ripe |
Originally posted by korn
Giusto ieri mi è capitato che pur potendomi vedere chiaramente in transito sugli scalini il bastardo abbia cercato di chiudermi la porta addosso e insisteva pure.
Tanto sono riuscito a salire cmq, alla faccia sua.
Può essere stato un caso. E ti invito a salire su un mezzo per constatare la scarsa visibilità da parte del conducente. Tant'è vero che nei vecchi autobus c'era pure la televisione con le telecamere, ora per risparmiare hanno tolto loro anche quelle. |
| korn |
Originally posted by ripe
nei vecchi autobus c'era pure la televisione con le telecamere, ora per risparmiare hanno tolto loro anche quelle.
Sul mezzo di ieri c'erano e non sono stato l'unico a lamentarmi del suo operato. |
| ripe |
Originally posted by korn
E' inutile non riuscirai mai a convincermi che sia COLPA mia se il dipendente è in straordinario non pagato.
E invece lo è: l'Azienda cerca di accontentare tutte le tue esigenze (e di guadagnarci il più possibile), e per fare ciò deve sacrificare i diritti sacrosanti del lavoratore.
Causa --> Effetto
Conosci? |
| korn |
Originally posted by ripe
E invece lo è: l'Azienda cerca di accontentare tutte le tue esigenze (e di guadagnarci il più possibile), e per fare ciò deve sacrificare i diritti sacrosanti del lavoratore.
Causa --> Effetto
Conosci?
Non è comunque colpa mia se l'azienda non lo paga o se effettua male la scelta della persona a cui far fare lo straordinario. Non sono io responsabile dei turni e del suo stipendio. |
| ripe |
Originally posted by korn
Sul mezzo di ieri c'erano e non sono stato l'unico a lamentarmi del suo operato.
Lo so... anche io ho spesso litigato con i conducenti, e dall'alto della mia posizione privilegiata qualche volta li ho anche minacciati di essere licenziati. Ma ti assicuro che le loro condizioni di lavoro sono PIETOSE. Senza contare che, ti ripeto, dovresti farti un giro di notte sulla '90/'91 da Lodi a Lotto per capire che cosa passi in quei momenti nella testa di un conducente. |
| ripe |
Originally posted by korn
Non è comunque colpa mia se l'azienda non lo paga o se effettua male la scelta della persona a cui far fare lo straordinario. Non sono io responsabile dei turni e del suo stipendio.
Non direttamente, ma indirettamente si. |
| korn |
Originally posted by ripe
Lo so... anche io ho spesso litigato con i conducenti, e dall'alto della mia posizione privilegiata qualche volta li ho anche minacciati di essere licenziati. Ma ti assicuro che le loro condizioni di lavoro sono PIETOSE. Senza contare che, ti ripeto, dovresti farti un giro di notte sulla '90/'91 da Lodi a Lotto per capire che cosa passi in quei momenti nella testa di un conducente.
Purtroppo conosco bene la situazione notturna della 90/91, quando non avevo la patente la prendevo, anche le ultime corse...
poi forse mi sono espresso male, non volevo dire che non hanno diritto di essere incazzati quanto piuttosto che non è giusto sfogarsi sui passeggeri... con l'azienda sì, ma fare quello che stanno facendo danneggia molto di più noi che i capi. |
| korn |
Originally posted by ripe
Non direttamente, ma indirettamente si.
Allora per non essere responsabile del suo disagio dovrei usare solo ed esclusivamente la macchina... così poi il lavoro lo perde perché non c'è più utenza :|
E purtroppo io non ho strumenti per costringere l'azienda a pagarlo... |
| cato |
 |
| ripe |
Originally posted by korn
Purtroppo conosco bene la situazione notturna della 90/91, quando non avevo la patente la prendevo, anche le ultime corse...
poi forse mi sono espresso male, non volevo dire che non hanno diritto di essere incazzati quanto piuttosto che non è giusto sfogarsi sui passeggeri... con l'azienda sì, ma fare quello che stanno facendo danneggia molto di più noi che i capi.
Su questo hai ragione... ma l'azienda non può sottovalutare le reazioni della gente e per questo sono sicuro che questo sciopero offrirà la soluzione definitiva. Ci sarà da pagare un prezzo anche da parte dell'utenza. |
| korn |
Speriamo solo che serva una volta per tutte.
In tal caso mi andrà bene di dover pagare questo prezzo. |
| yoruno |
Originally posted by cato
:lol:
Siamo al dany-of.service più completo!
:lol: |
| ripe |
Originally posted by korn
Allora per non essere responsabile del suo disagio dovrei usare solo ed esclusivamente la macchina... così poi il lavoro lo perde perché non c'è più utenza :|
E purtroppo io non ho strumenti per costringere l'azienda a pagarlo...
Non ho detto questo... dico solo che tu sei molto esigente e vuoi mezzi in orario, con buona frequenza e possibilmente non pieni. La gestione da parte dell'azienda è inefficiente e questo si ripercuote sulle condizioni di lavoro dei singoli conducenti.
A questo punto poichè, come hai detto tu, non hai gli strumenti per migliorare questa situazione dovresti perlomeno appoggiare un moto di reazione così sofferto da parte del lavoratore (a nessuno fa piacere vedersi insultare perchè si è deciso di non lavorare) per migliorare la sua condizione lavorativa. |
| korn |
Originally posted by ripe
Non ho detto questo... dico solo che tu sei molto esigente e vuoi mezzi in orario, con buona frequenza e possibilmente non pieni. La gestione da parte dell'azienda è inefficiente e questo si ripercuote sulle condizioni di lavoro dei singoli conducenti.
Infatti io lo esigo da parte dell'azienda ma non certo sulla pelle dei dipendenti, di questo mi spiace.
Originally posted by ripe
A questo punto poichè, come hai detto tu, non hai gli strumenti per migliorare questa situazione dovresti perlomeno appoggiare un moto di reazione così sofferto da parte del lavoratore (a nessuno fa piacere vedersi insultare perchè si è deciso di non lavorare) per migliorare la sua condizione lavorativa.
Infatti non critico il fatto di fare protesta, è il modo...
io avrei proposto di trovare un modo per prontestare INSIEME all'utenza CONTRO l'azienda, come quello delle timbratrici che ho esposto prima, ma così protestano contro tutti :| |
| saradid |
Sono Illuminata!
comunque ci sara' un casino di traffico stasera....
e per di piu' piove! |
| korn |
Oppure si potrebbe far andare metà corse e la metà di autisti non operativi girano sugli autobus e alle fermate a far firmare alla gente una petizione al comune/governo contro l'azienda... almeno la gente si incazza di meno e ci sarebbe un supporto del pubblico...
Io protesterei anche per avere un servizio di sicurezza sui mezzi, sarebbe utile sia alle persone che al poveraccio che scarrozza certi elementi poco piacevoli di notte...
Forse quello che manca è un dialogo tra dipendenti ATM e utenza... non sarebbe facile crearlo ma forse servirebbe. |
| yoruno |
Originally posted by saradid
I MEZZI PUBBLICI OGGI NON RIPARTONO!!!!!!!
www.corriere.it
Forse... ma se non ripartono loro e il loro contratto per me possono anche andare al diavolo, coi mezzi ho chiuso. |
| Renaulto |
Originally posted by korn
ma così protestano contro tutti :|
Non solo protestano contro tutti, ma bloccando una città intera causano problemi a tutti gli altri settori della vita dei cittadini, a partire dai servizi di prima necessità.
Obiettivamente i lavoratori ATM hanno un potere che altri lavoratori non hanno, e questa volta IMO lo hanno esercitato contro la popolazione e non contro l'azienda. |
| yoruno |
Aggiornamento...
MILANO - Continueranno ad oltranza la loro agitazione i lavoratori dell'Atm che hanno deciso di scioperare dall' inizio del turno di stamani, contrariamente a quanto preannunciato dalle organizzazioni sindacali. Lo hanno detto i delegati sindacali di tutte le sigle, che dalla scorsa notte sono riuniti in assemblea permanente in uno dei depositi dell'azienda in via Palmanova.
A Milano l'inizio dello sciopero del trasporto pubblico locale e' stato infatti anticipato senza preavviso dalle 8:45 all'inizio del turno, cioe' alle 4 per i mezzi di superficie e alle 6 per le metropolitane. Praticamente tutti i mezzi pubblici, metropolitane comprese, non sono usciti dai depositi e molti cittadini hanno avuto il problema di come recarsi al lavoro.
In piazza Cadorna, in particolare, dove arrivano i treni dei pendolari delle Ferrovie Nord, la massa di viaggiatori viene respinta dalla metropolitana e non mancano proteste, anche vivaci, con i pochi dipendenti dell'Azienda trasporti milanesi (Atm) presenti ai mezzanini o ai capolinea degli autobus. Lo sciopero e' stato indetto da Cgil, Cisl e Uil di categoria per chiedere il rinnovo del secondo biennio del contratto nazionale. ''E' stata una fermata spontanea dei lavoratori'', conferma la segreteria della Fit Cisl lombarda. ''Stiamo verificando se sta succedendo lo stesso in altre citta', aggiunge il sindacato. ''Sappiamo che questo non sarebbe consentito dalla normativa sugli scioperi e ci rendiamo conto dei disagi che arrechiamo, ma - conclude la Fit Cisl - questo e' l'ottavo sciopero che facciamo per il rinnovo del contratto, senza che si sia ancora ottenuto nulla''.
''Milano e' bloccata, se volevano mettere in ginocchio la citta' ci sono riusciti. Stiamo valutando tutte le azioni legali del caso, anche contro i singoli dipendenti Atm che hanno anticipato lo sciopero''. Lo afferma il vicesindaco di Milano, Riccardo De Corato, mentre il traffico automobilistico in citta' e' andato in tilt e le proteste dei milanesi verso gli scioperanti in qualche caso sfiorano l'aggressione fisica.
Secondo De Corato, ''e' la prima volta che non vengono assicurate le fasce di rispetto: si tratta di un fatto gravissimo''. ''Abbiamo gia' contattato i nostri legali - aggiunge il vicesindaco di Milano - per valutare un'azione sia contro i sindacati, sia contro i dipendenti: abbiamo ovviamente i nominativi''.
I centralini dei Vigili urbani milanesi, ma anche di polizia e carabinieri, sono intasati dalle chiamate di persone che, in molti casi, hanno anticipato l'uscita di casa per poter prendere quelli che si pensava potessero essere gli ultimi mezzi pubblici circolanti. Gli stessi vigili stanno presidiando i principali incroci cittadini, ''ma e' gia' il caos'', dicono. Per oggi e' stato sospeso il blocco della circolazione indetto in alcune fasce orarie per le auto e le moto non catalitiche, e gia' si prevedeva un notevole aumento del traffico. ''Ma in molti - dicono i vigili - dopo lunghe e inutili attese alle fermate dei mezzi pubblici, sono tornati a casa a prendere l'automobile''.
Segnalate diverse proteste nei confronti dei pochi dipendenti Atm che gli utenti dei mezzi pubblici incrociano. Alla fermata della metropolitana di San Donato, all'estrema periferia Sud della citta', dove arrivano molti pendolari dai paesi vicini, quattro dipendenti dell'Azienda dei trasporti pubblici sono stati pesantemente insultati e solo l'arrivo dei carabinieri ha impedito che la protesta degenerasse in aggressione fisica. In un comunicato l'Atm conferma che ''l'intera rete e' totalmente priva di vetture in circolazione sulla rete di superficie e metropolitana''.
Aggiunta: ma sbaglio o il sito dell'ATM è down??? |
| foolish |
Originally posted by korn
Questo comunque NON gli dà il diritto di trattarmi male. Non sono IO che l'ho costretto a fare uno straordinario a Natale, è il suo principale, quindi non ha diritto di sfogarsi su di me.
Anch'io sono spesso e volentieri incazzato ma non mi sfogo su chi non mi ha fatto niente di male.
Originally posted by ripe
Perchè... ti è mai capitato di salire su un mezzo e di sentirti dire "muoviti, lurido pezzo di merda?". A me personalmente no, ma mi è capitato di chiedere informazioni e di sentirmi rispondere male o in modo scazzato. Questa non è uno sfogo, è una conseguenza della situazione lavorativa del guidatore e non può essere cambiata dalla riflessione che non ne sei tu la causa. Anche perchè poi non è del tutto vero... alla fine sei tu che prendi i mezzi a Natale.
C'è comunque da dire che non fanno niente per offrire un servizio pratico. Faccio un esempio: ieri mattina per andare alla fiera dell'artigianato avevano indicato che i treni verso pagano continuavano tutti verso bisceglie. [allarme bomba] Per quelli che volevano andare verso molino dovevano prendere la sostitutiva di superficie. Poi hanno detto che la situazione riprendeva regolarmente, ma lo hanno detto solo in banchina, cosicchè chi saliva sapeva che il treno in arrivo andava verso molino anche se in testa aveva ancora accesa la direzione BISCEGLIE. La gente sul treno si è accorta in buonarroti che il treno aveva cambiato destinazione...
certo, ci vogliono 10 minuti neanche a ritornare a pagano e continuare per bisceglie, ma perchè? |
| foolish |
continuo a pensare che le motivazioni dello sciopero siano corrette, non mi dà assolutamente fastidio che scioperi un servizio così importante per una grande città. Lo sciopero porta anche, in seguito, al miglioramento del servizio, ma svolgere uno sciopero a sorpresa così non è il modo più adatto per ottenere risultati. Screditando così il valore dello sciopero.
il lavoro è una cosa importante, per tutti: così facendo invece hanno negato LORO IL DIRITTO al lavoro a migliaia di persone.
a me non sembra giusto. |
| ripe |
Originally posted by yoruno
Forse... ma se non ripartono loro e il loro contratto per me possono anche andare al diavolo, coi mezzi ho chiuso.
- Costo della benzina
- Traffico
- Incidenti
- Usura dell'auto
Tutto a tuo vantaggio, immagino. |
| foolish |
MILANO (Reuters) - Lo sciopero del trasporto pubblico
che ha messo oggi in ginocchio Milano, con un blocco dei mezzi
anticipato rispetto all'orario annunciato che ha fatto impazzire il
traffico, potrebbe durare a oltranza.
reuters
L'anticipo dello sciopero è stato condannato con
fermezza dai sindacati confederali. «L'esasperazione dei
lavoratori è comprensibile. Siamo con loro - ha spiegato il
segretario Cgil Guglielmo Epifani - ma altro è dire che le regole
sullo sciopero vengono violate. Questo è sbagliato, è
inammissibile perché prendi in ostaggio altri lavoratori e riduci il
consenso intorno alle tue battaglie». Cgil, Cisl e Uil hanno quindi
diramato un comunicato in cui ribadiscono la loro
posizione: «legittime» le motivazioni sindacali, ma
l'unità
Quando c'è lo sciopero, sopratutto quello giornaliero dei treni,
esistono e vengono grantiti delle corse, su OGNI linea
che ferma in tutte le stazioni.
UNO SCHIFO |
| yoruno |
Originally posted by ripe
- Costo della benzina
- Traffico
- Incidenti
- Usura dell'auto
Tutto a tuo vantaggio, immagino.
No, per niente, tutto a mio svantaggio... e sono affranto per questo, ma un servizio che non mantiene neanche il risspetto delle fasce protette non merita neanche un centesimo da parte di nessuno. |
| luckyz |
http://www.atm-mi.it/ita/asp/menuv/...asp?codice=1718
TRASPORTI PUBBLICI 1° DICEMBRE 2003: Prolungamento dello sciopero
Nuova comunicazione dell'atm... il server web va e viene : spesso è busy.
Sono riuscito a leggere che non sanno cosa scrivere :( :-D
Un laconico "lo sciopero" prosegue con tanto di scritta in rosso dimostra il fatto che non sanno nè per quanto nè niente.
In compenso possiamo gioire noi informatici delle capacità comunicative informatiche (l'uso dei colori) contrapposte ad una totale mancanza di comunicazione reale.
Rimane il fatto che stasera salterò la lezione di DSP e chissà quanti altri come me! :( |
| JaM |
(mi autoquoto da un blog dove lo avevo scritto)
Lo sciopero deve creare disagio?
Se sciopera mia mamma che lavora in fabbrica il disagio lo da solo a se stessa (che non viene pagata) e un poco, ma molto poco, anche all'azienda...
Se scioperano questi al di fuori degli orari che avevano gia' segnalato creano disagi a migliaia di persone, anche gravi (come per i medici o i dializzati che non riuscivano ad andare in ospedale, senza contare poi tutti i pendolari che arrivavano da fuori milano molto presto convinti di trovare i mezzi almeno fino alle 8:45)
Se c'e' stato qualche problema con gli ammalati io li denuncerei anche per tentato omicidio o omicidio colposo, non solo per interruzione di pubblico servizio.
E per chi dice "ah beh c'e' sciopero, risalgo in casa o prendo la macchina, non mi cambia nulla"; voi siete scesi alla fermata sotto casa e siete rientrati dopo 5 minuti... io stamattina mi sono svegliato prima delle sei per essere a milano alle 8 convinto di trovare un mezzo, ma sono dovuto risalire sul treno e ritornare a casa, e come me han fatto centinaia di persone che arrivavano da tutte le parti...
Loro svolgono un servizio che e' essenziale, hanno tutto il diritto di scioperare ma devono attenersi algi orari che danno (e li devono dare per legge), non possono fare quello che diavolo gli pare. |
| nous |
Off-Topic:
Messaggio subliminale: JaM e' figo. JaM e' figo. JaM e' figo. JaM e' figo.
ROTFL
Convinto te :D:D
|
| Sir Punk |
voglio dire solo poche cose e CONCISE!...
1.ATM MERDA!
2. mi spiace per i poveri sfigati che devono prendere i mezzi, senza offesa :D , li ho presi anche io per ANNI ed ANNI e mi sono ritenuto uno sfigato!
3.non ho pagato, non pago e non paghero mai neanche mezzo biglietto a quegli STRONZI!
4. spero che l'ATM fallisca il piu presto possibile
non mi ricordo se l'ho gia detto....
cmq
ATM VAFFAN<UL0!!!!
PS: una volta mi sono fatto APPIEDI da trezzano s/n a BISCEGLIE perche quei cazzo di autobus nn passavano! e non c'era nessuno sciopero di merda! quando orami ero quasi arrivato ne sono passati TRE! si dico TRE!333333333333 |
| JaM |
Originally posted by nous
Off-Topic:
Convinto te :D:D
oh... qualcuno che se ne e' accorto... :asd: :asd:
ammettilo, e' stato un caso :P :P :P :P |
| Lunik |
Facciamo sciopero noi clienti dell'ATM????
Così i tram, autobus e metrò gireranno vuote....
:muhehe: :muhehe: |
| DeepBlue |
Originally posted by yoruno
Aggiornamento...
MILANO - Continueranno ad oltranza
Bene!
Benissimo!
Vaffa!
Uff....mi girano... c'è qui una mia amica di Roma e non posso andarla a trovare!! E domani riparte!! :evil: :evil:
Mannaggia a me e a quando non mi sono comprato la macchina 1 anno fa..
tnx ATM and, visto che è il primo dicembre, Merry Xmas (ma una faccina con il dito medio no?) :mad: |
| Terrytop |
Originally posted by JaM
Lo sciopero deve creare disagio?
sbaglio o l'idea originale era questa..? se lo sciopero non causasse disagi non ci sarebbe molta differenza con un pomeriggio di vacanza no..?
ora, correggetemi se sbaglio, lo sciopero dovrebbe essere l'arma ultima dei dipendenti una volta ke e' fallito il dialogo con i datori di lavoro, no ? quindi immagino ke se siamo arrivati a questo punto i conducenti avranno pure i lori motivi, giusti o sbagliati ke siano
dupotutto penso ke la maggiorparte di noi, me compreso, non ne sappia molto di questa realta' quindi quantomeno io evito di dare giudizi sulle scelte di persone ke ad andar bene vedo per quindici minuti al giorno
Terrytop |
| nous |
Originally posted by JaM
oh... qualcuno che se ne e' accorto... :asd: :asd:
ammettilo, e' stato un caso :P :P :P :P
Mah..intuizione da Nous :D |
| JaM |
Originally posted by Terrytop
sbaglio o l'idea originale era questa..? se lo sciopero non causasse disagi non ci sarebbe molta differenza con un pomeriggio di vacanza no..?
l'idea dello sciopero e' creare disagi all tua azienda... non a tantissime altre persono che non c'entrano nulla |
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