Originally posted by korn
è comico (per non dire tragico) che sti babbi della regione, in virtù di questo fatto, hanno messo gli incentivi sull'acquisto delle auto

Originally posted by ReQuIeM
voi che soluzioni vedete?

Originally posted by ReQuIeM
certo che non vi va mai bene nulla eh...

prima ci si lamenta dello smog e del traffico, poi ci si lamenta che non si può circolare

voi che soluzioni vedete?

Originally posted by korn
pare che Formigoni abbia emesso un'ordinanza

Originally posted by cato
a si, ed è pure ciellino.

Originally posted by ReQuIeM
secondo te lo smog milanese non dipende nella maggior parte dalle macchine?

:pensa:

Originally posted by fozzy
altra cosa.. le moto storiche come vengono considerate? possono circolare?

Originally posted by ReQuIeM
secondo te lo smog milanese

Off-Topic:
Secondo me korn ha una bella auto d'epoca...... :asd:

Originally posted by ReQuIeM
certo che non vi va mai bene nulla eh...

prima ci si lamenta dello smog e del traffico, poi ci si lamenta che non si può circolare

voi che soluzioni vedete?

Originally posted by AlphaGamma
Quanto incide l'inquinamento delle non catalitiche rispetto alle catalitiche?

Originally posted by ReQuIeM
voi che soluzioni vedete?

Originally posted by AlphaGamma
X Flyzone: ma per autoveicolare si intende tutto? Autobus, macchine e moto?

Originally posted by Terrytop
eliminare del tutto la viabilita' automobilistica e rimpiazzarla con un servizio pubblico funzionale e degno di questo nome, almeno su una buona meta' della citta', rendendola nel contempo piu' vivibile
a me sembra un'ottima soluzione, no..?
:)

Terrytop

Originally posted by korn
.. il bilancio è in rosso a causa dell'evasione ..

Originally posted by quavo
La colpa però non è dell'atm

Originally posted by Flyzone
questo non si è ancora riuscito molto bene a capirlo...
Motivazioni?
Le cataliche per entrare in funzionamento in modo da non emettere robe tossiche, devono prima scaldarsi e questo non avviene subito ma dopo un pò di km....cosa che rende le non cataliche migliori per i primi km. (fonte quattroruote di un paio d'anni fa)

Le marmitte catalitiche inoltre sono nate con il solo scopo di ridurre la quantita di ossidi di azoto, e di ossidare i gas contenenti carbonio in anidride carbonica.

Le marmitte catalitiche inoltre, oltre i 15000 km emettono gas tossici rispetto ad una catalitica nuova. (fonte studi svizzeri sull'ambiente)

Dato che si parlava di smog, ricordo che lo smog cittadino, d'estate provoca anche uno smog secondario, smog fotochimico (con il calore del sole avviene una reazione che comporta la creazione di "ossigeno nascente") che provoca danni alle vie respiratorie, irritazioni agli occhi e menomazione della funzione respiratoria. Oltre a questo c'é il danno provocato alla vegetazione.

MARIAPIA SAMMARTINO - Ricercatrice Facoltà di Chimica Università "La Sapienza":
"Il piombo bene o male veniva espulso dalle marmitte e precipitava al suolo bene o male, mentre il benzene, essendo volatile, è più facile, arriva più facilmente, in modo più immediato alle vie respiratorie."

D - Cioè sta dicendo che la benzina verde e' peggiore?

MARIAPIA SAMMARTINO - Ricercatrice Facoltà di Chimica Università "La Sapienza":
"Il termine benzina verde è un po' tipo una pubblicità ingannevole perché di verde ha ben poco!"

AUTRICE
Sentiamo chi conosce bene piombo e benzene, ovvero benzina rossa e verde.

BENZINAIO 1:
"Tutti i prodotti sono nocivi, ma quella verde è molto più nociva"

D - Lei da che cosa se ne accorge lavorandoci?

BENZINAIO 1:
"Dall'inalazione"

D - Cioè evapora molto di più?

BENZINAIO 1:
"Con la super se uno sta vicino riesce a respirare, ma quella senza piombo non ce la fai a respirare per quanto gas evapora."


BENZINAIO 2:
"Ad una certa ora mi comincia a girare la testa, specialmente quando fa caldo. Purtroppo il lavoro è questo."

PELLICCIA NATALINO - Direttore Vendite Autosalone:
"No, assolutamente no, perché raggiunga un grado di efficienza la marmitta deve avvicinarsi ai 900 gradi centigradi, voglio dire, per cui se si usa la macchina soltanto per poco tempo, per pochi metri, questo non si ottiene."

D - Ecco, e in questo caso il benzene?

PELLICCIA NATALINO - Direttore Vendite Autosalone:
"In questo caso purtroppo il benzene viene perso nell'aria."

D - Quanto impiega ad andare a temperatura, perché raggiunga quei 900 gradi?

CESARE PATRASSI - Meccanico:
"Dipende a seconda delle temperature esterne, condizioni ambientali e dall'utilizzo che se ne fa nei primi minuti, se si sta fermi o se si cammina in velocità di autostrada, può variare dai 5 minuti, 10 minuti, un quarto d'ora."

AUTORE
Il problema delle polveri fini riguarda le città, per questo ogni tanto c'è il blocco, per questo entrano solo macchine catalizzate ma in città che cosa succede?
Prendi la macchina per andare a lavorare, attraversi una buona parte della città e respiri! E la tua catalitica e' come se non esistesse.
Per farla funzionare, al 90%, ripetiamo, bisogna camminare a pieno regime per almeno 20 minuti! C'è qualcos'altro che dovremmo sapere sulla nostra catalitica?

CESARE PATRASSI - Meccanico:
"Se si ha una macchina catalizzata assolutamente sconsigliabile mettere, insistere a mettere in moto la macchina che non parte."

D - Quindi dare gas, continuare ad accelerare?

CESARE PATRASSI - Meccanico:
"Dare gas, continuare ad accelerare."

Interviste a cittadini:

D - Prova a dare un po' di gas?

SIGNORA:
"Provo a dare un po' di gas."

D - Dà gas?

RAGAZZA:
"Sì"

VIGILE:
"Certo, provo a dare gas."

UOMO 1:
"Certo, leggermente gas."

D - Ma le hanno detto che la catalitica non funziona più?

UOMO 1:
"No, funziona, sì, che parte pure a spinta, leggermente ma parte."

PELLICCIA NATALINO - Direttore Vendite Autosalone:
"Assolutamente non mettere in moto la vettura a spinta. Arriverebbe nella marmitta catalitica benzina incombusta e ovviamente danneggerebbe il catalizzatore."

D - Cioè non filtra più?

PELLICCIA NATALINO - Direttore Vendite Autosalone:
"Cioè non filtra più"

D - Tu lo sapevi che spingendo la macchina metti fuori combattimento la catalitica?

CITTADINI:

RAGAZZA:
"No. E' la prima volta che lo sento."

D - Lei ha una macchina catalizzata?

RAGAZZO:
"Esatto, sì."

D - E parte sempre?

RAGAZZO:
"In che senso?"

UOMO 1:
"Se non parte, eh, questa è una bella domanda."

UOMO 2:
"La spingiamo a mano."

UOMO 3:
"Beh, provo a spinta."

UOMO 4:
"Vado a piedi cosa devo fare?"

D - Ma se deve spingere che fa, spinge?

UOMO 5:
"Spingo."

D - Non prova a spingere?

VIGILE:
"No, no, no."

D - Perché?

VIGILE:
"Non ho l'età."

AUTRICE
Non c'è un'automobilista che sappia due cose in croce sull'uso di questa catalitica che dovrebbe salvarci i polmoni.
Ma se la macchina non parte cosa si può fare, oltre ovviamente a chiamare il meccanico?

CESARE PATRASSI - Meccanico:
"Provare una volta ogni 10 minuti un quarto d'ora, aspettare che la benzina evapori un pochettino."

AUTRICE
Bene cosi' ce ne respiriamo un altro po' ma se il danno e' fatto da cosa possiamo capirlo?

CESARE PATRASSI - Meccanico:
"Si sente la classica puzza di uovo, uovo marcio, per far capire in parole povere."

VIGILE: "No, no, no."
D - Perché?
VIGILE: "Non ho l'età."

Originally posted by Flyzone
Una cosa che non ho capito: da quello che leggo oltre i 15000 km la catalitica sarebbe andata, ma i test sui gas di scarico perchè cavolo me li hanno approvati sulla mia auto che ne ha 33.000? (in effetti un pò di puzza di uova marcie la fa....)

Originally posted by korn
buona sicuramente, ma utopica.

almeno finché l'ATM sarà gestita da un branco di poveri rincoglioniti che si lamentano perché il bilancio è in rosso a causa dell'evasione (biglietti non timbrati) e invece di assumere altri controllori, combattendo i "furbi" e creando lavoro, si rifanno sugli onesti aumentando i prezzi dei biglietti, cosa che serve solo ad aumentare l'astio nei confronti dell'azienda e a generare ulteriore evasione.

la gente fa due conti, con una simile media anche se si viene beccati si spende meno di multa che comprando regolarmente il biglietto (o l'abbonamento): due multe all'anno (se proprio si è sfigati) sono 75x2=150 euro, l'abbonamento studenti costa 170 e uello per i lavoratori 330.

e che dire del fatto che nella mia zona stanno cercando di sostituire due linee "ad alta densità" (un tram da 300 passeggeri e un autobus doppio) con una sola?
devono veramente essersi fatti il caffé con l'acqua del water per partorire una stronzata simile.

di fronte a questo, purtroppo, sono molto scettico sul fatto che l'ATM possa fornire soluzioni concrete ai problemi della viabilità milanese. [/B]

Originally posted by AlphaGamma
Il comune dovrebbe investirci dei soldi

Originally posted by korn
forse c'è una soglia di tolleranza per il SO2..

Originally posted by Flyzone
Quand'è che inventano una bella bomba atoinquinante da sparare sopra alla testa a quella gente?

In via sperimentale per 30 giorni (cioè fino al 30 novembre), saranno esclusi da questo provvedimento gli autoveicoli non catalizzati con a bordo almeno 3 persone (car pooling).

(News Lombardia 17-10-03)