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Incidenti: Tutti Assolti
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| cato |
Per chi si e' perso report di domenica...
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http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=150
ANNA ABBONDANZA
Mia figlia si chiamava Elisa era ferma in bicicletta quando è stata falciata da un’automobile che andava ad alta velocità.
GIULIANO PIERLEONI - Ispettore Polizia di Bologna
Sono molto stanco, soprattutto quando devo portare delle notizie di incidenti stradali dove ci rimette la vita chi andava a lavorare, chi andava per la sua strada tranquillamente chi rispetta le regole, per colpa di chi non ha rispettato le regole, perché ha bevuto troppo o non guidava come doveva guidare, io sono stanco di questa cosa e mi rattrista sempre di più ogni volta.
ANNA ABBONDANZA
Nonostante ciò lui ha continuato a girare senza neanche il ritiro della patente per anni.
IN STUDIO MILENA GABANELLI
131 morti 3862 feriti fra Pasqua e il ponte del 25 Aprile. Cause: alta velocità, alcol, strade pericolose. Quando c’è il morto, spesso c’è una colpa da qualche parte, una colpa grave.
Si paga per questo? Si paga, la legge dice così. Noi abbiamo delle ottime leggi. E nel corso dell’inchiesta vedremo cosa prevede il codice, e cosa avviene nella pratica.
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| cato |
cose che ti fanno molto incazzare
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SEBASTIEN LA VENNE - Brigata Motorizzata Gendarmerie
Abbiamo fermato un’automobilista che viaggiava a 130 chilometri orari invece dei 110 consentiti e ora verrà sottoposto a un controllo completo, incluso l’etilometro.
AUTRICE
20 km sopra il limite e ti rigirano come un pedalino.
SEBASTIEN LA VENNE - Brigata Motorizzata Gendarmerie
In Francia tutti i conducenti, di qualsiasi veicolo possono essere sottoposti, in qualsiasi momento ad un controllo preventivo del tasso alcolico.
Per effettuarlo è sufficiente la presenza di un ufficiale di polizia che garantisca il corretto svolgimento.
AUTRICE
In Italia per sottoporre un automobilista all’alcool test e’ necessario che non sia in grado di parlare e deambulare correttamente ed abbia l’alito vinoso, in altre parole deve esser visibilmente ubriaco. In tutti gli altri paesi europei e’ sufficiente commettere una qualunque infrazione e subito scatta anche il controllo dell’alcool perché e’ assai probabile che quando si corre o si commettono altre imprudenze, ci sia di mezzo l’alcool . Come nel caso di questo cittadino.
SEBASTIEN LA VENNE - Brigata Motorizzata Gendarmerie
0,50, 050milligrammi fa un grammo, siete al doppio del limite consentito.
AUTRICE
Eccesso di velocità e un grammo d’alcool in corpo, il doppio del consentito, eppure a occhio nudo non si vede, parla e cammina in modo corretto e odora di dopobarba. Per questo esistono i controlli preventivi e per questo i cittadini francesi prima di salire in macchina, se hanno bevuto si autocontrollano cioè si fanno l’auto alcool test in tutti i distributori e nelle farmacie e’ possibile acquistare un modello di etilometro semplice e attendibile al prezzo di…
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in 10 anni di patente non sono mai stato sottoposto al test dell'etilometro. |
| cato |
POLIZIA MUNICIPALE - Mandello sul Lario
Eh, per cortesia.
CITTADINO
Eeeeh cazzo
AUTRICE
Ricordiamo che in Italia, per legge, l’alcool test si può fare solo quando l’automobilista, come si e’ visto, e’ molto più che ebbro. Cioè quando per capire che ha bevuto basta l’occhio del poliziotto.
POLIZIA MUNICIPALE - Mandello sul Lario
0,71! Adesso aspettiamo 10 minuti e poi facciamo un’altra prova.
Questo mi dà 1 e 26, quindi al momento è fuori. Ascolta, vuoi firmare le prove, che accerti che sono le tue. Ha diritto a farsi assistere da un avvocato.
AUTRICE
Siamo a Mondello del Lario, dove c’è uno dei quattro etilometri in dotazione su tutta la provincia di Lecco. Su 7 controllati, tutti sopra il limite, 4 superavano il grammo di alcool che in termini di guida significa: tempi di reazione raddoppiati, perdita di coordinazione e campo visivo ridottissimo.
In Francia questi cittadini sarebbero stati trattenuti e poi avrebbero subito un processo. A Mondello del Lario, oltre a tornare a casa a piedi cosa rischiano?
FAUSTO SERGIO PACIFICO – Avvocato
Per la guida in stato di ebbrezza, divenuta di competenza del Giudice di Pace e che prevede la sanzione fino ad un mese di arresto, è diventato un’ipotesi tranquillamente oblazionabile, in parole povere? In parole povere si va lì la mattina si dà la prova di aver pagato un modulo di 1299 Euro e il giudice di pace dichiara il non luogo a procedere per avvenuta oblazione.
In termini pratici ho risolto una guida in stato di ubriachezza così come ho risolto praticamente un divieto di sosta della mia automobile
AUTRICE
Dal 2000 la guida in stato di ebbrezza e’ stata depenalizzata ed e’ divenuta competenza del giudice di pace, che a differenza del giudice di carriera non può mandare in galera, può solo dare sanzioni economiche o pene alternative.
Cosi’ invece di un processo, una condanna e un precedente, tutto si conclude con una multa ma con 8000 morti sulle strade, la meta’ dovuti all’alcool, perché fare un favore a chi guida ubriaco? |
| cato |
Non tutti quelli che sono investiti da un ubriaco muoiono
Mi chiamo Jacqui Saburidio e questa ero io prima che un ubriaco al volante si schiantasse contro la nostra auto uccidendo due miei amici. Da quel giorno ho dovuto sottopormi a più di 40 operazioni chirurgiche. Questa ero io quando avevo una vita come tutti.
Questa sono io dopo essermi scontrata con un guidatore ubriaco. Per favore, non guidate se avete bevuto, mai!
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| Napolux |
E da noi fanno le pubblicita' biricchine, dove c'e' scritto: "Se bevi non ti diverti", dove se fumi non trombi, ecc...
Queste immagini fanno male, ma servono allo scopo.
Io sono astemio anche per questo motivo, oltre al fatto che qualsiasi bevanda alcolica semplicemente non mi piace... |
| CLod |
si
chi si mette alla guida ubriaco è davvero pericolosissimo
ma io avrei da aggiungere qualcosa:
io sono un bevitore. certamente se so che devo guidare non esagero, ma anche se ho giù 2 o 3 birrette quando guido sto attento; nel senso che se capisco che ho i riflessi un pò andati, vado + piano del solito, xkè non si sa mai che mi attraversi qualcuno all'improvviso e io nn ho il tempo di reazione necessario per fermarmi
però in generale la mia guida è tranquilla..
io mi accorgo, andando in giro, che ci sono dei veri e propri criminali al volante.. credo che ci si debba preoccupare soprattutto di loro.. immagino quando buttano giù un pò di alcool come vanno in giro.. |
| Napolux |
Clod, aver bevuto tre birre e reggerle e' un conto, essere ubriachi persi e' un altro.
Ognuno di noi ha limiti diversi, c'e' chi non regge neanche mezza birra e chi ne regge 4 medie, chi sa di essere "in cattivo stato" come te e va piano o non guida altri che se ne fregano o magari sono da soli.
Io ho sempre fatto l'autista, anche se molte volte ho dovuto combattere con amici tutt'altro che sani per dover portarli sani e salvi a casa.
C'e' da dire che in Italia prendere la patente e' una barzelletta e i controlli sono scarsi sulla maggior parte delle strade.
E' ovvio che non essendo controllati si tende a "tirare" o a fare cazzate, specialmente di notte e ammetto che qualche volta lo faccio anch'io...
I controlli fuori dai locali o come fa una discoteca a Riccione che accompagna a casa i clienti + ciucchi forse sono l'unico rimedio... |
| fozzy |
Mai subito un controllo dell'etilometro in 12 anni di patente....
credo in tutto di essere stato fermato 2 volte...
in tre mesi in germania facendo avanti indeitro dal lavoro mi hannof ermato almeno 6 volte per "controlli casuali" (patente, assicurazione, luci, gomme e via in 2 minuti)...
mah.. e dire che qualcuno dice che abbiamo il più alto numero di poliziotti per abitante d'europa..
Anche Oliviero Toscani fece una campagna pubblicitaria per la regione emilia-romagna.... Foto di macchina schiantata.
150 Cv da zero a 100 in x secondi modello "quattro pirla in meno"
anche quelle sono state fatte sparire.. in italia una pubblicità del gener "fa paura" e quindi non si può fare.... |
| BeppeGoal |
A me piace bere e reggo l'alcool in maniera egregia, ma quando devo guidare non riesco a farlo, è una questione psicologica, sarà per senso civile o perché sono fatto così.
Posso inoltre tollerare un incidente per un errore, siamo persone e può succedere, ma se questo è dovuto perché il guidatore è ubriaco o peggio ancora impasticcato (a me è capitato) allora li mi incazzo davvero. |
| Flyzone |
Originally posted by Napolux
C'e' da dire che in Italia prendere la patente e' una barzelletta e i controlli sono scarsi sulla maggior parte delle strade.
Mi associo, ed è anche inutile il controllo sull'alcool quando ci sono già pazzi in giro senza bisogno di alcool. Esempi:
2° corsia autostrada, vado a 120 (che sarebbe già troppo x quella strada) mi vedo un camionista che mi viene a 2 cm dal culo e lampeggia (ma i camion non dovrebbero NON superare gli 80-90???).
3° corsia tangenzile (io in 2°), un pirla mi sorpassa (sarà stato a 160 km/h) inkioda, 4 freccie e taglia 3 corsie perchè si è accorto che doveva uscire.
Milano lecco, statale 36: stò iniziando a sorpassare un camion, questo mette la freccia a sinistra mentre oramai sono già al suo fianco per sorpassare il camion davanti (già io non esisto) mi metto a suonare ma non esiste: devo inkiodare per non farmi stritolare. Una volta che è nel posto dove dovevo stare io, inkioda, ritorna dietro al camion e mi lascia passare. [io solitamente non bestemmio ma quella volta...]
Porche GT Utral mega turbo... io sempre in seconda fila, questo arriva a 260 km/h cannati ed è in terza corsia, davanti a lui un povero cristo che stà sorpassando. Quello della GT arriva a 2 cm senza decelerare facendo i fari per far spostare quello lì che non vi immaginate cosa sè dovuto inventare x rientrare senza farsi un graffio (io compreso visto che ero di fianco)...
No, non erano ubriachi, sopratutto l'ultimo che l'ho fatto fermare dalla volante (bello avere il cb ;-) ma dei grossi deficenti di sicuro. Se dovessi fare un incidente con certa gente e dovessi rimanere in vita, di sicuro l'altro è meglio che crepa. :cagatemi:
(scusate il post lungo..) ma a me verrebbe da chiedermi: mettetevi al posto di quello davanti alla porche GT, se vi arriva una multa perchè avete accellerato per evitare l'incidente con la GT che vi inventate? Io di sicuro non la pago... |
| BeppeGoal |
| Già, i pazzi sono dappertutto. |
| fozzy |
in Germania ho fatto fermare un deficiente in autostrada telefonando al 112..
la libidine di vederlo fermo lui che aveva tanta fretta... :D |
| Napolux |
Originally posted by Flyzone
Mi associo, ed è anche inutile il controllo sull'alcool quando ci sono già pazzi in giro senza bisogno di alcool. Esempi:
Milano lecco, statale 36: stò iniziando a sorpassare un camion, questo mette la freccia a sinistra mentre oramai sono già al suo fianco per sorpassare il camion davanti (già io non esisto) mi metto a suonare ma non esiste: devo inkiodare per non farmi stritolare. Una volta che è nel posto dove dovevo stare io, inkioda, ritorna dietro al camion e mi lascia passare. [io solitamente non bestemmio ma quella volta...]
Lascia stare va che sulla SS36 ci passo le serate... :D
Ne ho viste di tutti i colori, e a mio padre e' capitato di vedere un ragazzo lasciarci la pelle in moto.
Ma questo quando faceva le pattuglie...
Una volta dopo aver portato a casa la mia ragazza (abita + o - all'altezza del Carrefour di Giussano) torno a casa (esco a Verano, saranno 500 m di superstrada a dir tanto) e mi blocco in coda.
C'era un camion ribaltato, a 200 m dall'uscita della sua stessa ditta. :shock:
La cosa piu' strana e' che a sentir parlare la gente l'indomani al bar a quanto pare l'autista aveva avuto un colpo di sonno!! :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Non so quanto possa essere vero, ma se lo fosse.... :D |
| thecrow |
Originally posted by cato
Non tutti quelli che sono investiti da un ubriaco muoiono
Mi chiamo Jacqui Saburidio e questa ero io prima che un ubriaco al volante si schiantasse contro la nostra auto uccidendo due miei amici. Da quel giorno ho dovuto sottopormi a più di 40 operazioni chirurgiche. Questa ero io quando avevo una vita come tutti.
Questa sono io dopo essermi scontrata con un guidatore ubriaco. Per favore, non guidate se avete bevuto, mai!
....mi avevano raccontato di questa ragazza....terribile... |
| thecrow |
| cmq il problema e' anche delle autostrade nostre...mi hanno detto che in questa trasmissione si parla anche del fatto che i nostri guardrail sono delle armi,ultra taglienti,in altri stati hanno fatto in modo che nn siano delle armi ultra pericolose al contrario dei nostri |
| Napolux |
Originally posted by thecrow
cmq il problema e' anche delle autostrade nostre...mi hanno detto che in questa trasmissione si parla anche del fatto che i nostri guardrail sono delle armi,ultra taglienti,in altri stati hanno fatto in modo che nn siano delle armi ultra pericolose al contrario dei nostri
Oramai in autostrada i guardrail sono stati sostituiti quasi completamente dalle barriere di cemento...
Penso che il problema si ponga su strade statali e superstrade... |
| korn |
da quando ho la patente ho cambiato totalmente modo di fare: bevo poco, e soprattutto bevo all'inizio della serata, così poi ho tutto il tempo per smaltire e quando esco dal locale ci sono con la testa.
soprattutto perchè molte volte devo accompagnare altre persone, e con la vita degli altri non si gioca MAI.
se uno vuol giocare con la propria che lo faccia, ma che si schianti contro un muro non contro persone innocenti.
in ogni caso di notte evito di correre, non vado proprio a 50 però rallento a tutti gli incroci, anche quelli coi semafori attivi, mi guardo intorno e se non c'e' nessuno passo, altrimenti lascio che vada.. 10 minuti in più o in meno sono niente rispetto ad una (o più) vite buttate nel cesso.
trovo giusta la politica di Singapore in materia: hanno tasse piuttosto alte sulle auto, però incentivano tantissimo i tassisti, così il servizio costa pochissimo: ci sono stato due anni fa e vi garantisco che per un tratto di strada che qui in Italia costerebbe 10 euro là ne costa 1.
e i taxi si trovano SEMPRE, a qualsiasi ora del giorno e della notte, esci dal locale e ce li hai di fronte, non devi neanche fare la fatica di chiamarli e restare un quarto d'ora al telefono (cellulare..) per poi sentirti dire "mi spiace, non abbiamo auto in zona.. provi un altro operatore".. però poi i tassisti si oppongono alle nuove licenze.. maledetti!!
sarebbe tanto bello se anche qui funzionasse allo stesso modo.. niente sbattimenti quando non sai le strade, niente lotte per il parcheggio, niente traffico e niente sbronzi in macchina.
utopia? forse in Italia sì, ma avendo visto queste cose di persona mi sento di dirvi che E' possibile. |
| joker402 |
:schoked: porca pu****a... altro che scioccanti!
Credo anch'io che in italia non farebbero mai pubblicità di questo genere, perchè la gente non le vuole vedere, davanti a queste cose si preferisce sempre voltare lo sguardo e il pensiero facendo finta di niente, perchè sono cose che non ci piacciono... ma (purtroppo) esistono, non si può fare finta di nulla!
D'altra parte però se immagini di questo genere possono sensibilizzare al primo impatto, se si cominciassero ad usare come pubblicità dopo poche volte che si vedrebbero in giro, si perderebbe la sensibilità anche verso queste tragedie. E credo che questo effetto sia la cosa peggiore... (meglio che pochi vedano queste immagini ma scegliendo di vederle, piuttosto che imporre a tutti di vedere con l'effetto che dopo poco non ci si farebbe neanche più caso, e diventerebbero 'sfondo'...). |
| fabpicca |
la scelta della ragazza è ammirevole.
Io mi sarei tolto la vita. |
| Renaulto |
Originally posted by cato
Per chi si e' perso report di domenica...
Anch'io sono un affezionato spettatore di Report. |
| ousmanneh |
si la puntata di Report di domenica è stata choccante ma mi ha fatto veramente pensare. soprattutto la pubblicità di quella ragazza (fabpicca, anch'io non so quale forza abbia quella ragazza) e anche la pubblicità francese: immediata e diretta come un calcio in faccia inaspettato.
peccato che questo tipo di campagne pubblicitarie non si faccia in Italia.
cmq anch'io incontro spessissimo delle teste di caxxo in giro, soprattutto di notte.. purtroppo molti non si rendono conto di quanto sia pericoloso guidare un'automobile per sé e per gli altri (già gli incidenti accadono quando si guida con attenzione, figurarsi se si guida da ubriachi o da pippati o semplicemente da co<ioni).
speriamo, come al solito, che le cose cambino.. |
| ousmanneh |
ps non va dimenticato che il tipo che è andato addosso alla ragazza della foto aveva solo 17 anni e aveva bevuto due birre..
non credo serva essere dei tossicodipendenti o degli alcoolizzati per farsi e/o fare male. |
| uno dei tanti |
| i guard rail non c'entrano, la maggior parte degli incidenti avviene nei centri abitati |
| ousmanneh |
Originally posted by uno dei tanti
i guard rail non c'entrano, la maggior parte degli incidenti avviene nei centri abitati
sarà vero che la maggioranza degli incidenti avviene nei centri abitati, ma se sei un motociclista o un ciclista i guardrail sono pericolosissimi.
forse non hai presente come un guard-rail ti riduca una gamba o un braccio dopo che ci sei scivolato sotto.. |
| fozzy |
io ci sono passato (non so ancora come...) prima ho pure tirato una craniata contro il palo che lo sorregge...
mi sono svegliato 6-7 minuti dopo dall'altra parte...
mi vengono i brividi a ripensarci.. |
| lallyblue |
Sinceramente, io penso che un ottimo modo di sensibilizzare la gente sia invitarla a passare una notte (soprattutto di venerdì o sabato) in un qualsiasi ospedale cittadino e a farsi raccontare dai diretti interessati cosa è successo...
Vi posso assicurare che è quasi peggio che vedere una foto... a vedere dal vivo ci si rende conto ancora di + che sono situazioni reali... |
| Flyzone |
Originally posted by ousmanneh
ma se sei un motociclista o un ciclista i guardrail sono pericolosissimi.
ciclista (di montagna)... i guardrail mi hanno salvato la vita 2 volte... vabè non è che mi abbiano fatto poi quel che bene...(di sicuro sempre meglio della barriera in cemento armato) ma se non altro mi han fermato.
Al contrario un mio vecchio compagno di corsa per colpa di quegli affari non c'è più... :( |
| cato |
Originally posted by Napolux
Lascia stare va che sulla SS36 ci passo le serate... :D
perche' ai semafori di Monza-Villasanta ci devono essere sempre
i fubacchioni che fanno finta di sbaglaire corsia e se trovano uno
che deve veramente svoltare cercano di piombarti mentre passi?
faccio un disegnino se no sembro scemo
in teria la prima corsia serve per svoltare a SX ma i
furbacchioni ci si metteno perche' e' sempre vuota
cosi possono scattare al verde, ma se ne trovano
uno che deve svoltare si buttano a Dx piombando quelli
che si sono fatti la fila....
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| cato |
Originally posted by Napolux
Oramai in autostrada i guardrail sono stati sostituiti quasi completamente dalle barriere di cemento...
Penso che il problema si ponga su strade statali e superstrade...
il problema sono gli svincoli...
comunque ho dato un occhiata a piazza Maggi dove stanno costrundo un mostruso svincolo, naturalmente i guard raild sono talmente alti che dopo averti affettatto cadi pure giu' dal cavalcavia.... |
| Napolux |
usa il tag "code" che ti mette i caratteri monospazio...
Comunque ti capisco.
Come dicevo la SS36 e' la superstrada che faccio piu' volte, sia per divertimento che per spese/negozi/cinema...
Quei due semafori a Monza sono li' da vent'anni, adesso si parla di interrare la strada in modo da saltare il centro abitato, ma penso che saremo vecchi quando verra' attuato. :D |
| cato |
un altra cosa che a cui nessuno pensa...
le strade sono collaudate e progettate per una data velocita'
svincoli,guardrail,newjersy,cuspidi,cuve,asfalto sono progettate per i limiti di velocita' esistenti....
per non contare il fatto che le automobili sono costruite per resistere a urti contro ostacoli fissi a 50Km/h...
ossia un qualunque frontale con velocita' superiore a 25Km/h e
gia' potenzialmete letale... |
| korn |
Originally posted by cato
per non contare il fatto che le automobili sono costruite per resistere a urti contro ostacoli fissi a 50Km/h...
ossia un qualunque frontale con velocita' superiore a 25Km/h e
gia' potenzialmete letale...
beh, dai, non generalizziamo :)
io credo che una mercedes o un'audi tengano un pò più di così.. sbaglio?
cmq sono d'accordo sul fatto che i limiti non siano campati in aria, se ci sono e sono ben precisi è per una serie di motivi che includono quelli che hai citato. |
| fozzy |
beh cominciamo a dire che una mercedes a 180 su un autostrada a 3 corsie vuota é piú sicura di una panda ferma in cittá (soprattutto se ti centra il merecdes di cui sopra...:asd: )
a parte gli scherzoi non dimentichiamo il discorso cinture (+airbag etc.. ) che in italia sembrano essere odiate.. a 50km/h contro un muro ti fai male puoi avere anche un mercedes.... cinture o non cinture.. 25 + 25 di frontale fanno male anche loro.. :D |
| AlphaGamma |
Originally posted by cato
il problema sono gli svincoli...
comunque ho dato un occhiata a piazza Maggi dove stanno costrundo un mostruso svincolo, naturalmente i guard raild sono talmente alti che dopo averti affettatto cadi pure giu' dal cavalcavia....
Quello svincolo e' una opera terribile.
Pericoloso ed insicuro perche' di fatto favorisce l'ingresso e l'uscita dalla citta' ad alta velocita'. Inquinante grazie al supertunnell a due corsie per senso di marcia. Esteticamente orrido.
E soprattutto inutile, perche' hanno allargato il tappo, ma la bottiglia e' e resta quella. |
| drakend |
Originally posted by cato
Non tutti quelli che sono investiti da un ubriaco muoiono
Mi chiamo Jacqui Saburidio e questa ero io prima che un ubriaco al volante si schiantasse contro la nostra auto uccidendo due miei amici. Da quel giorno ho dovuto sottopormi a più di 40 operazioni chirurgiche. Questa ero io quando avevo una vita come tutti.
Questa sono io dopo essermi scontrata con un guidatore ubriaco. Per favore, non guidate se avete bevuto, mai!
Quando ho cominciato a leggere questo interessante post non avevo idea di avere una sintesi generale del sito rotten.com, per chi lo conosce sa cosa intendo... per chi non lo conosce è meglio che non ci vada. Al di là del modo con cui è sbattuta in faccia al lettore quell'immagine (cato nulla di personale, non ti conosco nemmeno, però potevi metterci un semplice link, così chi voleva vederla lo faceva, gli altri evitavano), io penso che non necessariamente una pubblicità deve essere shockante per essere recepita nella maniera corretta. Ho letto persone che si rammaricavano del fatto che di questo tipo di pubblicità in Italia ce ne sono poche o nessuna: e meno male... vorrei vedere che bello se mentre mangio mi vedessi quello bello spettacolo, sinceramente a me verrebbe la nausea, con tutto il rispetto per quella poverina ovviamente. Un messaggio per essere recepito non deve essere necessariamente shockante: quel metodo lì è solo uno dei tanti possibili di fare pubblicità secondo me, non è di certo il migliore. Personalmente lo ritengo molto controproducente perché induce al rifiuto del messaggio: è un po' come nei telegiornali che sembrano le anteprime di un'apocalisse ormai imminente... ci sono solo notizie negative e quindi decisamente poco confortevoli: si va dalle stragi alle guerre, alle mattanze (vi ricordate la strage del mercato di Sarajevo con immagini di corpi smembrati a destra e a manca per la strada?). Ecco io il telegiornale lo sento per i primi dieci minuti, poi mi rompo di sentire solo brutte notizie e giro canale, così avviene per tutti i contesti in cui c'è il "cruento aggratis".
La storia di quella poverina poteva essere raccontata mediante semplice testo (non troppo dettagliato) oppure tramite foto, sempre non troppo dettagliate... magari che so la sua faccia di prima e quella dopo l'incidente ma coperta da qualcosa.
Messa così è solo horror gratuito secondo me e sono molto contento che simili pubblicità in Italia siano poco diffuse o vietate (dovrei informarmi per saperlo di preciso). Ci sono sensibilità diverse ed è giusto rispettarle tutte. |
| fozzy |
Drakend il tuo punto di vista è apprezzabile o corretto non so come definirlo..
Dimentichi però il fatto che in Italia ci sono milioni di persone.. e la maggior parte la pensa evidentemente in maniera diversa. visto che non sanno cosa siano i limiti di velocità o gli obblighi imposti dalla legge. Per loro nemmeno un apubblicità dekl genere basta.. purtroppo se vado oltre è istigazione a delinquere quindi mi fermo qui.. :D
:ciaociao: |
| ripe |
Originally posted by drakend
Quando ho cominciato a leggere questo interessante post non avevo idea di avere una sintesi generale del sito rotten.com, per chi lo conosce sa cosa intendo... per chi non lo conosce è meglio che non ci vada. Al di là del modo con cui è sbattuta in faccia al lettore quell'immagine (cato nulla di personale, non ti conosco nemmeno, però potevi metterci un semplice link, così chi voleva vederla lo faceva, gli altri evitavano), io penso che non necessariamente una pubblicità deve essere shockante per essere recepita nella maniera corretta. Ho letto persone che si rammaricavano del fatto che di questo tipo di pubblicità in Italia ce ne sono poche o nessuna: e meno male... vorrei vedere che bello se mentre mangio mi vedessi quello bello spettacolo, sinceramente a me verrebbe la nausea, con tutto il rispetto per quella poverina ovviamente. Un messaggio per essere recepito non deve essere necessariamente shockante: quel metodo lì è solo uno dei tanti possibili di fare pubblicità secondo me, non è di certo il migliore. Personalmente lo ritengo molto controproducente perché induce al rifiuto del messaggio: è un po' come nei telegiornali che sembrano le anteprime di un'apocalisse ormai imminente... ci sono solo notizie negative e quindi decisamente poco confortevoli: si va dalle stragi alle guerre, alle mattanze (vi ricordate la strage del mercato di Sarajevo con immagini di corpi smembrati a destra e a manca per la strada?). Ecco io il telegiornale lo sento per i primi dieci minuti, poi mi rompo di sentire solo brutte notizie e giro canale, così avviene per tutti i contesti in cui c'è il "cruento aggratis".
La storia di quella poverina poteva essere raccontata mediante semplice testo (non troppo dettagliato) oppure tramite foto, sempre non troppo dettagliate... magari che so la sua faccia di prima e quella dopo l'incidente ma coperta da qualcosa.
Messa così è solo horror gratuito secondo me e sono molto contento che simili pubblicità in Italia siano poco diffuse o vietate (dovrei informarmi per saperlo di preciso). Ci sono sensibilità diverse ed è giusto rispettarle tutte.
Il problema è quello che hanno scritto gli altri: tu vuoi stare solo tranquillo/a mentre mangi, e intanto ragazzi e ragazze come jaqui passano la vita sotto i ferri in ospedale, nemmeno per causa loro. Ben vengano queste pubblicità, anche se fanno vomitare la gente mentre mangia!
Detto questo, quando sento di ragazzi che si schiantano il sabato notte contro i pali, non riesco a commuovermi... dopo tutto, meglio loro oggi, che io centrato dalla loro macchina magari sabato prossimo... |
| drakend |
Originally posted by ripe
Il problema è quello che hanno scritto gli altri: tu vuoi stare solo tranquillo/a mentre mangi, e intanto ragazzi e ragazze come jaqui passano la vita sotto i ferri in ospedale, nemmeno per causa loro. Ben vengano queste pubblicità, anche se fanno vomitare la gente mentre mangia!
Detto questo, quando sento di ragazzi che si schiantano il sabato notte contro i pali, non riesco a commuovermi... dopo tutto, meglio loro oggi, che io centrato dalla loro macchina magari sabato prossimo...
No alt... non ho detto che voglio stare tranquillo nella mia oasi circondata da un deserto in cui tutto va male: i problemi ci sono e vanno affrontati, su questo non ci piove. Così come do per scontato che chi guida quando è ubriaco è un irresponsabile e, se ammazzasse qualcuno oltre se stesso, le pene previste attualmente per un simile reato sono davvero troppo leggere.
Fermo restando quanto sopra, non ho capito che differenza mi fa sapere che a questa povera tizia non è rimasto un occhio e che il naso non le esiste più rispetto al vero messaggio che mi si vuole far recepire, che non è certo quello. Certo lo scopo è colpirmi con i dettagli cruenti per farmi memorizzare meglio il msg pubblicitario, ma non sempre avviene così, spesso (a me almeno) subentra il rifiuto dell'orrido ad ogni costo. |
| ousmanneh |
il fatto è ad esempio che in inghilterra, da quando è stata intrapresa una campagna pubblicitaria 'forte' contro l'ignoranza stradale, i morti sono diminuiti in percentuali altissime..
capisco il tuo punto di vista drakend, ma credo che in certi casi si debba fare uso di campagne di questo tipo. |
| fozzy |
purtroppo non trovo quelle di Toscani, i server della regione emilia-romagna sono misteriosamente "down" (per quelle pagine..)
Però ne ho trovata un altra carina....
cominciamo a diffondere questa.. :D
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| Flyzone |
Originally posted by cato
le strade sono collaudate e progettate per una data velocita'
svincoli,guardrail,newjersy,cuspidi,cuve,asfalto sono progettate per i limiti di velocita' esistenti....
"progettate": ti rimangerai quella parola quando, per uscire a linate (dalla tangenziale), stando sulla destra da normale mortale che vuole prendere un'uscita, ti accorgerai che l'uscita è a sinistra, e ti troverai a fare 3 corsie in 50 metri.
Per la cronaca, il figlio dell'ingegnere che ha avuto questa brillante idea (di fare un'uscita a sinistra) è proprio deceduto in quel punto a causa della pessima idea del padre.
E vorrei far notare le tante entrate di tangenziale, in cui ti tocca andare a sinistra, dare la precedenza alla vetture che ti vengono in faccia, quando ci sarebbe stato tanto di quello spazio per farle a destra come tutte le altre, senza far rischiare ogni volta la vita a chi non vuole attraversare la città.
Mi date l'indirizzo del ministro delle infrastrutture/trasporti/drogato di turno? Mi viene voglia di mandargli tutto il thread. :evil: |
| fozzy |
Quello di linate è sempre stato un incubo delle tangenziali milanesi.. quando ho fatto la patente per vedere come reagivo mia madre mi ha fatto prendere quello svincolo prima di lasciarmi uscire di casa con le chiavi della macchina.. :D
Ad ogni modo vedo ogni due / tre giorni l'autovelox dei vigili su via Fermi... ma sono talmente fenomenio che si mettono ogni volta nello stesso posto copn lo stesso ulysse bianco ch eormai pure i ciechi li riconoscono (ed inchiodano)
Evitiamo ogni commento sugli autovelox PATETICI sul cavalcavia di monteceneri...
Almeno in tangenziale cominciano.. se vai forte ti vengono dietro, fannno i fari e se accelleri oltre c'e' pure il filmino... :D |
| Flyzone |
http://www.autovelox.info Che fine ha fatto stò sito? :shock: :shock:
In tangenziale?? Sicuro? ma da che parti? Io qui non vedo ancora nulla a parte quelle in borghese (tzè fanno prima a metterci tanto di lucetta e indicazione ---> auto in borghere <----) :D |
| Flyzone |
Off-Topic:
[..] post doppio scusate, edito e chiedo perchè non me lo lascia cancellare ... |
| Renaulto |
Originally posted by cato
le strade sono collaudate e progettate per una data velocita'
svincoli,guardrail,newjersy,cuspidi,cuve,asfalto sono progettate per i limiti di velocita' esistenti....
Si però alcuni limiti sono ridicoli.
Finiscono per avere una funzione onnidistruttiva, alla fine anche il guidatore più in buona fede è portato credere che non siano di nessuna utilità. |
| Renaulto |
Originally posted by ousmanneh
peccato che questo tipo di campagne pubblicitarie non si faccia in Italia.
Sono più efficaci i messaggi propositivi rispetto a quelli terrorizzanti (ci sono anche degli studi in proposito, uno del "Journal of Experimental Social Psychology" del '93, e uno dell'Università di Stanford del '92).
E mi sembra anche ovvio, bene o male tutti si tende ad ignorare i messaggi buonisti basati sul "non fare questo, non fare quell'altro" o quelli ripugnanti.
Quelle di Toscani avevano il pregio di essere provocatorie, e quindi di rimanere bene impresse nella memoria.
Personalmente vedrei bene qualcosa del tipo:
"Se ti metti le cinture hai il 50% di probabilità in più di tornare a casa intero". |
| fozzy |
diciamo che la polizia italiana ha delle subaru SW bianche da 200CV che non scherzano per nulla... e anche lo studio televisivo che hanno dentro fa delle ottime riprese.
Il problema è quello.. Ulysse binaco in città e subaru bianca in autostrada.. cambiassero anche macchina avrebbero qualche successo in più... :D |
| Napolux |
Originally posted by drakend
Quando ho cominciato a leggere questo interessante post non avevo idea di avere una sintesi generale del sito rotten.com, per chi lo conosce sa cosa intendo... per chi non lo conosce è meglio che non ci vada.
[...]
vorrei vedere che bello se mentre mangio mi vedessi quello bello spettacolo, sinceramente a me verrebbe la nausea, con tutto il rispetto per quella poverina ovviamente.
Oltre a www.Rotten.com ci sono anche www.ogrish.com e www.goregasm.com fatti un giro e desensibilizzati, perche' il mondo non e' tranquillo come casa tua all'ora di pranzo.
Pensa invece che bello quando sono li' a tavola tranquillo a mangiare e mi capita la pubblicita' dove il bambino cinese dopo aver cagato spruzza il deodorante nel cesso dicendo "oh che odore!"
Quella non ti da fastidio vero?
Quella non e' pubblicita' che abbia fini utili per la societa'. E sinceramente pensare ad un bambino che ha appena cagato mi da' piu' fastidio che essere indotto a riflettere come mi potrebbe ridurre un incidente se bevo e me ne frego dei limiti... |
| filuferro |
Originally posted by AlphaGamma
Quello svincolo e' una opera terribile.
Pericoloso ed insicuro perche' di fatto favorisce l'ingresso e l'uscita dalla citta' ad alta velocita'. Inquinante grazie al supertunnell a due corsie per senso di marcia. Esteticamente orrido.
E soprattutto inutile, perche' hanno allargato il tappo, ma la bottiglia e' e resta quella.
sarà... ma quando arrivo a casa da lavoro in mezz'ora in meno non mi spiace affatto.
non ho capito perchè favorirebbe l'ingresso e l'uscita ad alta velocità: i cartelli coi limiti di velocità ci sono, numerosi e ben visibili. non possono mica fare strade tortuose così la gente va più piano, no?
inutile? mica tanto: prendi la tangenziale anche un giorno critico come il venerdì anche di tardo pomeriggio o sera: il traffico in uscita è totalmente scomparso... anche il tratto, per intenderci, tangenziale--->cermenate è migliorato, il tratto verso il quartiere torretta è deserto... bello esteticamente non lo è (anche se è meno brutto di come me lo aspettassi), e passa sul terrazzo di alcune famiglie... questo è sicuro
ciao
f. |
| drakend |
Originally posted by Napolux
Oltre a www.Rotten.com ci sono anche www.ogrish.com e www.goregasm.com fatti un giro e desensibilizzati, perche' il mondo non e' tranquillo come casa tua all'ora di pranzo.
Allora innanzittutto risparmiati il tuo sarcasmo perché non so che farmene, io ho esposto una mia idea motivandola e senza deridere nessuno. Detto questo, io non voglio (e dire che lo ho pure precisato nei miei post precedenti) chiudermi in una campana dorata ed ignorare i fatti che mi avvengono attorno. C'è però modo e modo di occuparmene e se permetti vorrei essere io a decidere quale, almeno a linee generali: se guardo un telegiornale non è assolutamente implicito che debbano essere mostrate scene cruente, al contrario di un film horror ad esempio.
Stesso discorso per me vale per la pubblicità: benvenuta la pubblicità progresso che invita i telespettatori a riflettere su tematiche importanti, magari anche con provocazioni al loro interno, ma non certo con scene da film horror. Ritornando strettamente a come cato ha inserito l'immagine nel suo thread secondo me era liberissimo di farlo, però sarebbe stato molto più opportuno metterla sotto forma di link indicando chiaramente che il contenuto di quella immagine poteva essere cruento.
Pensa invece che bello quando sono li' a tavola tranquillo a mangiare e mi capita la pubblicita' dove il bambino cinese dopo aver cagato spruzza il deodorante nel cesso dicendo "oh che odore!"
Quella non ti da fastidio vero?
Quel tipo di pubblicità potrebbero essere evitate agli orari di pranzo, certo, ma comunque possono essere in qualche misura tollerate dato che non sono cruente.
Insomma alla base di tutto il mio discorso sta il fatto che le scene cruente devo essere io liberamente a scegliere di vederle, non vedermele sbattute in faccia in modo inaspettato.
Quella non e' pubblicita' che abbia fini utili per la societa'. E sinceramente pensare ad un bambino che ha appena cagato mi da' piu' fastidio che essere indotto a riflettere come mi potrebbe ridurre un incidente se bevo e me ne frego dei limiti...
Io non ho messo in discussione l'utilità delle pubblicità progresso, dalle mie parole nei post precedenti non è assolutamente deducibile un concetto del genere. Io ho solo criticato le pubblicità progresso cruente, cioè la forma con cui mi viene fatto giungere il messaggio, non lo stesso che ovviamente è condivisibile. |
| korn |
Originally posted by ripe
Detto questo, quando sento di ragazzi che si schiantano il sabato notte contro i pali, non riesco a commuovermi... dopo tutto, meglio loro oggi, che io centrato dalla loro macchina magari sabato prossimo...
concordo. quando i pirla si autoelminano, meglio così, soprattutto meglio di altra gente innocente.
Originally posted by Flyzone
"progettate": ti rimangerai quella parola quando, per uscire a linate (dalla tangenziale), stando sulla destra da normale mortale che vuole prendere un'uscita, ti accorgerai che l'uscita è a sinistra, e ti troverai a fare 3 corsie in 50 metri.
Per la cronaca, il figlio dell'ingegnere che ha avuto questa brillante idea (di fare un'uscita a sinistra) è proprio deceduto in quel punto a causa della pessima idea del padre.
il padre dovrebbe essere esiliato a vita nell'interspazio anche solo per aver pensato una cosa simile.. un'uscita a sinistra.. ma come si fa ad esser così idioti? ma quello dove l'ha presa la laurea? al banco dei pegni? ma dai..
cmq.. per la storia del figlio.. poveraccio :(
Originally posted by Flyzone
http://www.autovelox.info Che fine ha fatto stò sito? :shock: :shock:
l'avranno tirato giù gli scagnozzi di questo SCHIFO di sedicente stato liberale.
Originally posted by Flyzone
Io qui non vedo ancora nulla a parte quelle in borghese (tzè fanno prima a metterci tanto di lucetta e indicazione ---> auto in borghere <----) :D
una volta ho visto un Ulysse in borghese con dentro due ghisa in divisa.............
Originally posted by Renaulto
Personalmente vedrei bene qualcosa del tipo:
"Se ti metti le cinture hai il 50% di probabilità in più di tornare a casa intero".
:approved:
Originally posted by fozzy
diciamo che la polizia italiana ha delle subaru SW bianche da 200CV che non scherzano per nulla... e anche lo studio televisivo che hanno dentro fa delle ottime riprese.
oh si, e fanno anche grandissime cazzate, come si raccontava sul succitato sito che ora -che strano!- non esiste più. ma tanto in Italia la pratica dell'insabbiamento è all'ordine del giorno, a chi dice la verità viene tappata la bocca. |
| fozzy |
| e se semplicemente non avesse avuto voglia di rinnovare il dominio? |
| Flyzone |
No no a me pare proprio smantellato internamente in fretta e furia:
Domain Name:AUTOVELOX.INFO
Created On:25-Oct-2001 11:00:15 UTC
Last Updated On:24-Oct-2002 13:19:02 UTC
Expiration Date:25-Oct-2004 11:00:15 UTC |
| fozzy |
non si dispone dell'autorizzazione.. non mi pare smantellato..
l'IP é registrato ad una azienda di Genova magari si sono cagati addosso loro e lo hanno messo offline..
Di solito se interviene qualcuno di ufficiale lo scrivono grande e grosso sito sequestrato etc etc.. |
| AlphaGamma |
Originally posted by filuferro
sarà... ma quando arrivo a casa da lavoro in mezz'ora in meno non mi spiace affatto.
non ho capito perchè favorirebbe l'ingresso e l'uscita ad alta velocità: i cartelli coi limiti di velocità ci sono, numerosi e ben visibili. non possono mica fare strade tortuose così la gente va più piano, no?
inutile? mica tanto: prendi la tangenziale anche un giorno critico come il venerdì anche di tardo pomeriggio o sera: il traffico in uscita è totalmente scomparso... anche il tratto, per intenderci, tangenziale--->cermenate è migliorato, il tratto verso il quartiere torretta è deserto... bello esteticamente non lo è (anche se è meno brutto di come me lo aspettassi), e passa sul terrazzo di alcune famiglie... questo è sicuro
ciao
f.
L'assenza di semafori, la presenza del supertunnel a due corsie, come le due rampe di accelerazione (da cermenate e da via spezia) per senso di marcia sono un inequivocabile segno di "vai col gas" con il risultato di produrre comunque inquinamento acustico ed atmosferico, oltre che rischi.
Per quanto riguarda il traffico, vedremo quando piazza maggi sara' a regime, cioe' quando torneranno ad usarlo tutti gli automobilisti che vi hanno rinunciato in questi mesi passando da via San Vigilio o uscendo a Rozzano.
Ripeto, allargare il tappo non modifica le dimensioni della bottiglia, ma aumenta solo le probabilita' di incidenti, e l'inquinamento acustico e atmosferico. ;) |
| ripe |
| E fa diventare una merda la nostra città. Fortuna che vivo in periferia. |
| korn |
Originally posted by fozzy
non si dispone dell'autorizzazione.. non mi pare smantellato..
l'IP é registrato ad una azienda di Genova magari si sono cagati addosso loro e lo hanno messo offline..
Di solito se interviene qualcuno di ufficiale lo scrivono grande e grosso sito sequestrato etc etc..
o magari li hanno minacciati.
visto che, da quanto mi risulta, non è illegale segnalare la presenza degli autovelox, i quali oltretutto dovrebbero essere ben in evidenza per servire da mezzo di prevenzione prima che di repressione, non avevano appigli per fargli chiudere il sito legalmente con tanto di avviso della procura come tanti altri, quindi hanno usato metodi "alternativi" e poco visibili.
ti prego di scusare il mio risentimento e la mia sfiducia nei confronti delle istituzioni, ma purtroppo ho dovuto assistere a tanti, troppi illeciti e truffe belle e buone perpetrate dallo stato o da istituzioni da esso dipendenti nei confronti di gente che non aveva nessuna colpa.
basta guardare la gestione del patrimonio: se sbagli a pagare le tasse e paghi un euro in meno come minimo ti becchi immediatamente il fermo amministrativo dell'auto o pignoramenti vari, se paghi di più e te li devono ridare passano ANNI e ANNI e questo te lo posso dire per esperienza personale. fanno le campagne contro il fumo, ma nel frattempo lucrano sempre di più sulla vendita dei tabacchi. lo stato ci prende tutti per il culo. |
| JaM |
Originally posted by drakend
vorrei vedere che bello se mentre mangio mi vedessi quello bello spettacolo, sinceramente a me verrebbe la nausea
Allora non guardi nemmeno i tg durante i pasti, perche' spesso mostrano scene di incidenti, scene di attentati e scene di guerra molto cruente |
| cato |
Originally posted by AlphaGamma
Quello svincolo e' una opera terribile.
Pericoloso ed insicuro perche' di fatto favorisce l'ingresso e l'uscita dalla citta' ad alta velocita'. Inquinante grazie al supertunnell a due corsie per senso di marcia. Esteticamente orrido.
E soprattutto inutile, perche' hanno allargato il tappo, ma la bottiglia e' e resta quella.
Sul favorire l'ingresso non lo so visto che appena scesi ci si va a intruppare nei semafori...sull'utilita sto aspettando la prima pioggia torrenziale per vedere in quanti secondi si allaga il sottopasso.... :twisted: |
| fozzy |
Originally posted by korn
o magari li hanno minacciati.
visto che, da quanto mi risulta, non è illegale segnalare la presenza degli autovelox, i quali oltretutto dovrebbero essere ben in evidenza per servire da mezzo di prevenzione prima che di repressione, non avevano appigli per fargli chiudere il sito legalmente con tanto di avviso della procura come tanti altri, quindi hanno usato metodi "alternativi" e poco visibili.
ti prego di scusare il mio risentimento e la mia sfiducia nei confronti delle istituzioni, ma purtroppo ho dovuto assistere a tanti, troppi illeciti e truffe belle e buone perpetrate dallo stato o da istituzioni da esso dipendenti nei confronti di gente che non aveva nessuna colpa.
basta guardare la gestione del patrimonio: se sbagli a pagare le tasse e paghi un euro in meno come minimo ti becchi immediatamente il fermo amministrativo dell'auto o pignoramenti vari, se paghi di più e te li devono ridare passano ANNI e ANNI e questo te lo posso dire per esperienza personale. fanno le campagne contro il fumo, ma nel frattempo lucrano sempre di più sulla vendita dei tabacchi. lo stato ci prende tutti per il culo.
Non ci vuole molto a far trasferire i contenuti da qualche parte...
mah..
ad ogni modo c'e' un po' troppa gente che usa la "cattiva reputazione" delle istituzioni per fottersene di tutto e di tutti... questa è la gente che mi fa paura.. perchè è questa gente che permette poi ad un dittatorino di turno di girare le carte in tavola quando e come gli fa comodo....
Ciaociao |
| cato |
Originally posted by Flyzone
"progettate": ti rimangerai quella parola quando, per uscire a linate (dalla tangenziale), stando sulla destra da normale mortale che vuole prendere un'uscita, ti accorgerai che l'uscita è a sinistra, e ti troverai a fare 3 corsie in 50 metri.
:D ogni volta che affronto quello svincolo faccio come Tom Cruise in "giorni di tuono" vado dritto e spero di non beccare lo stronzo in mercedes che si fa le 3 corsie a 120Km/h
altro pezzo che per me è incubo è il sottopasso della metropolitana dove la tagneziale passa da 3 corsie a 3 corsie strette (per inciso dove si è impastato lo stilista). |
| korn |
Originally posted by JaM
Allora non guardi nemmeno i tg durante i pasti, perche' spesso mostrano scene di incidenti, scene di attentati e scene di guerra molto cruente
sì, e riciclano le stesse notizie per due settimane di fila. insomma, vedere certe cose durante i pasti può esser fastidioso (per me no.. stomachino forte :asd: ), ma tanto basta farsi lo sbattimento una volta ogni 15 giorni e non ti perdi niente :x
d'altra parte, per fare audience devono farcire i tg al 95% con notizie drammatiche (tempo fa lessi un bell'articolo su Focus che spiegava i motivi dietro all'interesse morboso della gente..)..
proprio stasera, visto che non sapevano cos'altro dire, hanno riproposto un mix di immagini trite e ritrite, viste decine di volte, sul dopo saddam. rai. televisione di stato. a pagamento. mavaff..!! |
| fozzy |
| cascina gobba.. 3 corsie strettoia in curva, sali scendi e passaggio luce ombra.. PAAANICOOOOOO!!!! limite credo 70.. se la fai a meno dsdi 120 hai i camion che ti superano a destra... |
| korn |
Originally posted by fozzy
Non ci vuole molto a far trasferire i contenuti da qualche parte...
così se già ti hanno minacciato alla prima alla seconda passano alle vie di fatto :x
Originally posted by fozzy
ad ogni modo c'e' un po' troppa gente che usa la "cattiva reputazione" delle istituzioni per fottersene di tutto e di tutti... [/B]
fottersene di cosa? scusa, ma non mi pare di aver detto che me ne fotto di tutto.. cioè.. dove l'hai visto? :shock: |
| fozzy |
1) farlo fare ad latri? evitare di firmare? server sulle isole della cippa? :D ci sono tanti di quei contenuti che verrebero censurati ben prima di autovelox.info se così fosse..
scusa che vie di fatto? mi spaccano i denti?
...
2) ti senti chiamato in causa? non era mia intenzione... non mi riferivo a te ma ad un atteggiamento che mi haoi fatto venire in mente, che cmq non c'entra con gli incidenti stradali.. (oddio volendo andare a vedere...strafregatene tu che me ne strafrego io le cinture in italia le mettono ancora in pochissimi - questa è la vera selezione darwiniana) |
| korn |
Originally posted by fozzy
1) farlo fare ad latri? evitare di firmare? server sulle isole della cippa? :D ci sono tanti di quei contenuti che verrebero censurati ben prima di autovelox.info se così fosse..
potrebbe funzionare, ma magari il tipo s'è spaventato.. poi io credo che siano molto selettivi nell'oscuramento, ma in maniera diversa da quella che noi crediamo :) |
| Mistrani |
Originally posted by fozzy
(oddio volendo andare a vedere...strafregatene tu che me ne strafrego io le cinture in italia le mettono ancora in pochissimi - questa è la vera selezione darwiniana)
L'altro giorno ero ferma al semaforo pedonale a piazzale Lodi... mentre aspettavo il verde, ho fatto un "giochino" ... quello di contare quanti avevano le cinture di sicurezza allacciate. Beh, il risultato è stato piuttosto sconfortante.. su 42 auto passate solo 12 avevano le cinture allacciate :( |
| ousmanneh |
una cosa che non capisco proprio è il discorso del casco e delle cinture allacciate: tutti sanno che sono obbligatori e che salvano la vita ma molti non li usano.
viene quasi da dire che se la vanno a cercare.. |
| AlphaGamma |
Beh, cmq e' brutto dire "selezione darwiniana".
Un incidente ha sempre un costo sociale ed economico (ambulanza, blocco del traffico, ecc. ecc.) oltre che umano. |
| fozzy |
se non hai le cinture o il casco non allacciato hai ottime possibilità di favorire questo tipo di selezione..
è brutto dirlo, ma è anche vero che solo nei tribunali il 99% degli italiani porta la cintura e (passatemi il termine) quei coglioni delle assicurazioni pagano, per poi aumentarci i canoni di assicurazione...
Altra cosa, prima i tamarri in autostrada ed in città li riconoscevi dalle luci accese, ora che in autostrada è obbligatorio fa figo tenerle spente??? ho questa impressione.. |
| cato |
Originally posted by Mistrani
L'altro giorno ero ferma al semaforo pedonale a piazzale Lodi... mentre aspettavo il verde, ho fatto un "giochino" ... quello di contare quanti avevano le cinture di sicurezza allacciate. Beh, il risultato è stato piuttosto sconfortante.. su 42 auto passate solo 12 avevano le cinture allacciate :(
io Odio ma Odio davvero le mammine che tengono i bambini in braccio stando sul sedile davanti, ma lo sanno che se fanno un cozzo a 50Km/h dovranno estraglio dal torace? Robe da affidamento. |
| cato |
Originally posted by ousmanneh
una cosa che non capisco proprio è il discorso del casco e delle cinture allacciate: tutti sanno che sono obbligatori e che salvano la vita ma molti non li usano.
viene quasi da dire che se la vanno a cercare..
tu pensa che per il mio compleanno mi sono comprato il casco per la bici. ( che se non sbaglio in olanda e' obbligatorio, mentre da noi non ne neanche richiesto nelle competizini sportive... ) |
| cato |
Originally posted by lorenzo
Per chi non conosce tale svincolo e vuole farsi un'idea:
http://urbanexplorer.comune.milano....amaggiindex.htm
uhm... nei plastici sembra sempre tutto più bello...
due cose...
guarda che bello il sottopasso, la prima volta che piove sul serio diventera' una piscina coperta...
nel plastico si vede il sottopasso pedonale...deve essere divertente farlo di notte uscendo dalla metropolitana. |
| Lunik |
Off-Topic:
a vederlo sembra lo scheletro di una balena.... è stata la mia prima impressione quando ho visto quegli archi.... :schifo: |
| joker402 |
Io ci abito praticamente a due vie di distanza, per quanto riguarda l'utilità, non c'è dubbio che renderà il traffico più scorrevole: una comodità per chi deve entrare in autostrada, e anche per chi si farà la piazza a raso (depurata da tutti quelli che entrano/escono dall'autostrada che sono su livelli diversi) impiegando 20 secondi al posto che 20 minuti.
Per come stanno facendo i lavori, vabbè qua ci sarebbe da parlare per pagine e pagine... dico solo che ogni settimana (e non sto esagerando) deviano il traffico delle auto che devono passarci sotto, e non mi sembra così strano che pure un autobus sia finito nel cantiere, sbagliando via...però è carino, tipo rally, salite, discese, buche, terra, io nell'indecisione di che via prendere stavo tirando dritto contro il divisorio :sbonk:
e infine... quell'impalcatura per i pannelli è orrenda!!! molto più che nel plastico...l'altro giorno stavo passando, l'ho vista e mi sono preso un collasso!! :sbocco:
E poi passandoci notavo: il passaggio sopraelevato è largo quanto il sottopasso, con una piccola differenza: su c'è una cosrsia enorme, giù due strettine...vedremo a tra quanto il primo incidente... |
| ousmanneh |
Originally posted by cato
tu pensa che per il mio compleanno mi sono comprato il casco per la bici. ( che se non sbaglio in olanda e' obbligatorio, mentre da noi non ne neanche richiesto nelle competizini sportive... )
hai ragione..
cmq per fortuna nel ciclismo è obbligatorio (escluso per i professionisti -ed odio pensarlo poiché un mio caro amico ci ha rimesso la vita qualche anno fa, ma probabilmente dall'anno prossimo sarà obbligatorio anche per loro) |
| Flyzone |
Originally posted by korn
visto che, da quanto mi risulta, non è illegale segnalare la presenza degli autovelox
diglielo al mio amico che l'han fermato perchè ha segnalato la presenza dell'autovelox con il lampeggio dei fari a quelli che provenivano dall'altra corsia (in montagna sè sempre usato segnalare la presenza di gazzelle). :D
Originally posted by cato
nel plastico si vede il sottopasso pedonale...deve essere divertente farlo di notte uscendo dalla metropolitana.
è stupendo!!!! quello di questi ultimi 2 giorni è da sballo! credo sia l'unica cosa divertente! ci manca solo un'auto che esce di strada e si ferma a mò di monumento nel sottopasso :boing:
riguardo al resto...capperò ora ho paura a farlo in bici quel sottopasso...vabè vorrà dire che andrò in corsia di emergenza in tangenziale come già faccio (così imparano a non farmi una strada che non ti obblighi ad entrare in tangenziale) :-P |
| AlphaGamma |
Originally posted by joker402
Io ci abito praticamente a due vie di distanza, per quanto riguarda l'utilità, non c'è dubbio che renderà il traffico più scorrevole: una comodità per chi deve entrare in autostrada, e anche per chi si farà la piazza a raso (depurata da tutti quelli che entrano/escono dall'autostrada che sono su livelli diversi) impiegando 20 secondi al posto che 20 minuti.
Per quanto riguarda l'utilita', la metto seriamente in dubbio. Ogni giorno 300 mila macchine dovrebbero essere in ingresso da quello svincolo (che interessa pendolari di tutto il sudovest di milano, il pavese, il piemonte meridionale ) ogni giorno. A causa del cantiere (che e' un vero delirio) questo traffico si e' ridotto notevolmente, ingorgando altre uscite autostradali.
Il punto e' che quando andra' a regime potra' accadere una delle due cose seguenti:
- i cittadini tornano ad usarlo, ed allora anche se fai n corsie di ingresso ed uscita, avrai sempre un semaforo in viale famagosta, uno in via la spezia, ed uno in via cermenate, che bloccheranno li il traffico, anziche' sulla rotonda di piazza maggi. E siccome la coda in entrata e' lunga almeno un km negli orari di punta, abbiamo un tappo bello largo in una bottiglia troppo stretta. Il nostro megacomplesso di cemento ed asfalto si dimostrera' una mostruosita' inutile.
- i cittadini smettono di usarlo per i motivi di cui sopra, e terremo gli ingorghi altrove. ;)
Come si poteva risolvere il problema, con costi inferiori? Portando la metropolitana ad Assago (cosa che peraltro faranno nei prossimi dieci anni), ed incentivando con sconti l'ingresso in citta' coi mezzi pubblici.
Ovviamente ci sono in gioco interessi piu' importanti di sciocchezzuole come il traffico e la sue ridicole conseguenze, inquinamento ed incidenti. |
| ripe |
Bravo, hai perfettamente ragione.
Purtroppo viviamo in un circolo vizioso da questo punto di vista: la gente non usa i mezzi perchè sono lenti, pieni e perennemente in ritardo e prende la macchina per andare a lavorare. I mezzi arrivano in ritardo e sono lenti perchè ci sono troppe macchine in giro.
Nessuno vuole far partire un progetto serio di sensibilizzazione all'utilizzo dei mezzi: iniziate a lasciare a casa la macchina, e intanto noi risolviamo il problema dei mezzi. |
| joker402 |
Originally posted by AlphaGamma
Per quanto riguarda l'utilita', la metto seriamente in dubbio. Ogni giorno 300 mila macchine dovrebbero essere in ingresso da quello svincolo (che interessa pendolari di tutto il sudovest di milano, il pavese, il piemonte meridionale ) ogni giorno. A causa del cantiere (che e' un vero delirio) questo traffico si e' ridotto notevolmente, ingorgando altre uscite autostradali.
Io intendevo quando sarà finito, per ora dire che il cantiere è un delirio è dire poco!
Il punto e' che quando andra' a regime potra' accadere una delle due cose seguenti: ...
Io non vedo solo queste due soluzioni.
E'ovvio che le macchine non spariscono ci sarà comunque traffico, ma senz'altro ad es. chi deve entrare in aurostrada non sarà intralciato/non intralcerà chi deve prendere altre direzioni, x' passerà sopra, etc.. la storia dei semafori non l'avevo considerata, ma saranno comunque meno macchine di prima che li affronteranno.
Ovviamente ci sono in gioco interessi piu' importanti di sciocchezzuole come il traffico e la sue ridicole conseguenze, inquinamento ed incidenti.
:approved: è sempre brutto e umiliante da ammettere, ma è vero! |
| korn |
Originally posted by cato
due cose...
guarda che bello il sottopasso, la prima volta che piove sul serio diventera' una piscina coperta...
eh, ne ho già viste di situazioni simili.. naturalmente poi imparare dagli errori del passato è impossibile per un essere umano, quindi..
Originally posted by cato
nel plastico si vede il sottopasso pedonale...deve essere divertente farlo di notte uscendo dalla metropolitana.
infatti.. chissà che schifo ci sarà là sotto.. sarebbe già tanto uscirne vivi
Originally posted by Flyzone
diglielo al mio amico che l'han fermato perchè ha segnalato la presenza dell'autovelox con il lampeggio dei fari a quelli che provenivano dall'altra corsia
la polizia ha commesso un illecito. il lampeggio dei fari può significare molte cose, specialmente su una strada di montagna, i fari non sono due proiettori con sopra scritto "attenzione-autovelox" quindi non avevano elementi per provare la loro accusa. semplicemente, si divertono a fare i grossi perchè si sentono tanto fichi con la divisa addosso, e soprattutto sperano di incutere timore nel prossimo. io li avrei mandati affanc**o [già fatto e più di una volta] e successivamente denunciati. |
| Flyzone |
Originally posted by korn
- i cittadini tornano ad usarlo, ed allora anche se fai n corsie di ingresso ed uscita, avrai sempre un semaforo in viale famagosta, uno in via la spezia, ed uno in via cermenate,
nooooooooooooooo che poi mi trovo gli idioti che vogliono passare col rosso (con l'arancione e incrocio occupato FERMATEVI prima della line d'arresto! crincio!!! :cagatemi:) ed il 15 che non riesce più a muovermi, di conseguenza IO NON RIESCHIO PIù A SCHIODARMI DI CASA MIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII propongo subito un ponte ad uso esclusivo per il tram. :approved:
Originally posted by korn
la polizia ha commesso un illecito. il lampeggio dei fari può significare molte cose, specialmente su una strada di montagna, i fari non sono due proiettori con sopra scritto "attenzione-autovelox"
da quello che ho sentito al TG lo vogliono mettere (o hanno già messo) un apposito articolo proprio per evitare questi fatti dell'avvisare delle gazzelle.
Cmq su di là tutti associano "lampeggio fari"="stò andando troppo veloce"="c'è una pattuglia a 150 metri" :D |
| fozzy |
è inutile prendersi in giro, l'unico scopo del lampeggio è quello.. :D e non solo in montagna.. o vuoi dichiarare che lo hai fatto per chiedere strada? è illegale pure quello quindi la multa te la becchi lo stesso...
Comnque qualcosa non quadra.. prima tanti discorsi sui limiti di velocità da ripsettare ed ora ci lamentiamo se fanno la multa a chi segnala un autovelox? :pensa:
Ciao |
| Flyzone |
Originally posted by fozzy
Comnque qualcosa non quadra.. prima tanti discorsi sui limiti di velocità da ripsettare ed ora ci lamentiamo se fanno la multa a chi segnala un autovelox? :pensa:
Beh... prendi il caso di via dei missaglia: 3 corsie per senso di marcia. Però passato il semaforo che indica l'inizio di milano dai 70 km/h devi andare a 50 (che è illogico su una strada del genere). Multa: 342 mila per essere andati sopra il limite (da un giorno all'altro senza preavviso e senza vedere un cartello con scritto MILANO o limite dei (50)).
In altre parole: come aumentare le casse del comune :approved:
Conseguenze: le lumache vanno più veloci in quel tratto di 10 metri
Risultato: la turbe psicologica della gente quando arriva al primo semaforo da fuori città, produce inkiodate immotivate. :D:D:D
Cmq per limiti da rispettare IMHO si intende limiti ragionevoli su strade giuste. Alcuni sono assurdi da un lato, altri sono assurdi dall'altro (i 150 in autostrada...così la gente va a 190 tranquillamente...); in altre parole L'ITALIA MI fa :grr: |
| fozzy |
che faccia schifo mi sta bene, che ci siano limiti assurdi pure, quello che intendevo è un'altra cosa..
I limiti in italia sono quelli che sono.. a 130 sulla milano torino rischi la vita anche con una buona macchina, mentre in altri luoghi sono inutilmente bassi...
Si dovrebbero fare MOLTI più controlli (di velocità, anti-alcool, anti-stupefacenti, etc) almeno ci abitueremmo e a quel punto ci si renderbbe conto che i limiti si possono alzare. |
| korn |
Originally posted by Flyzone
da quello che ho sentito al TG lo vogliono mettere (o hanno già messo) un apposito articolo proprio per evitare questi fatti dell'avvisare delle gazzelle.
Cmq su di là tutti associano "lampeggio fari"="stò andando troppo veloce"="c'è una pattuglia a 150 metri" :D
Originally posted by fozzy
è inutile prendersi in giro, l'unico scopo del lampeggio è quello.. :D e non solo in montagna.. o vuoi dichiarare che lo hai fatto per chiedere strada? è illegale pure quello quindi la multa te la becchi lo stesso...
no, posso anche dichiarare di averlo fatto perchè l'altra macchina stava invadendo la mia corsia contromano. e se fosse illegale anche questo, scusate, ma che cazzo ci sono a fare i lampeggiatori sulle auto? mah. io non aspetto di trovarmi un deficiente dentro al cofano solo perchè il codice della strada è fatto col deretano.
in ogni caso poi, ammettendo pure che il lampeggio serva solo per "quel motivo", per potermi accusare devono dimostrarlo davanti ad un giudice con prove CONCRETE, che non mi pare ci siano :)
Originally posted by fozzy
Comnque qualcosa non quadra.. prima tanti discorsi sui limiti di velocità da ripsettare ed ora ci lamentiamo se fanno la multa a chi segnala un autovelox? :pensa:
si, perchè dal contestare una cazzata siamo passati al contestare un intero sistema che fa a dir poco schifo. |
| fozzy |
diciamo che la intendevo un po' diversamente.. :D
pensiamo prima noi a migliorare e poi vediamo di migliorare il sistema..
Non possiamo lamentarci se ci fanno la multa perchè segnaliamo l'autovelox e contemporaneamente lamentarci che nessuno rispetta i limiti.
Trovo sia una contraddizione.. tutto qui..
Ciao |
| cato |
Originally posted by joker402
E poi passandoci notavo: il passaggio sopraelevato è largo quanto il sottopasso, con una piccola differenza: su c'è una cosrsia enorme, giù due strettine...vedremo a tra quanto il primo incidente...
Lasciamo perdere il fatto che c'e' gente che in ricordo dei vecchi tempi parcheggia ancora dopo il sottopasso.
Ero nel sottopasso per andare alla fermata della metropolitana
nella seconda corsia, esco e mi trovo di fronte 10 macchine parcheggiate a lisca di pesce....:shock: |
| AlphaGamma |
E' successo anche a me!!!!
Mi stavo per spiaccicare... :D |
| Flyzone |
Originally posted by cato
sono stupito dai risultati della smart
mi stupii anch'io quando vidi un frontale tra una smart ed un range rover: quest'ultimo aveva sospensione e ruota da una parte, motore a terra, vetri distrutti e portiera che sembrava una fisarmonica. in altre parole non si sarebbe più mosso, il conducente in ospedale non si sà bene in che condizioni...
La smart: paraurti staccato, le ruote semidistrutte ed il cofano da un'altro lato... ed il conducente che sembrava ubriaco ma intero e solo un pò zoppicante... :shock:
Da quel che ho visto, la smart poteva anche riprendere strada.. ma d'altra parte era stata presentata come piccola ma massiccia, strano però che il conducente non esca a fette dalle cinture.
Cmq la mia polo va alla grande :approved:
:D
P.S: dove si legge che è 64 km/h?
Originally posted by fozzy
pensiamo prima noi a migliorare e poi vediamo di migliorare il sistema..
toglimi prima dai cosidetti la gente strombazza pretendendo che vada dritto ad uno stop senza dare la precedenza (la prox volta scendo e dico di spingere perchè la macchina non và). |
| korn |
Originally posted by Flyzone
P.S: dove si legge che è 64 km/h?
qui :) |
| fozzy |
toglimi prima dai cosidetti la gente strombazza pretendendo che vada dritto ad uno stop senza dare la precedenza (la prox volta scendo e dico di spingere perchè la macchina non và).
E' un serpente che si morde la coda.. se suonano io freno di più.. :D
per gli incidenti: quello che mi stupisce tra smart e range rover è che la smart non venga sparata a chilometri di distanza dall'urto.. |
| cato |
Originally posted by Flyzone
ma d'altra parte era stata presentata come piccola ma massiccia, strano però che il conducente non esca a fette dalle cinture.
P.S: dove si legge che è 64 km/h?
bhe dal test sembra che ti faccia del male alle gambe... |
| Flyzone |
Originally posted by fozzy
E' un serpente che si morde la coda.. se suonano io freno di più.. :D
se son fermo non è che posso frenare..metterei la retro ma sarei in torto io...posso montare un missile? :approved:
tra smart e range rover è che la smart non venga sparata a chilometri di distanza dall'urto..
a meno che non l'avessero spostata, era su per giù 5 metri dal range rover. Cmq la smart continua a non piacermi :D |
| fozzy |
non piace nemmeno a me..
"la simmenthal é aumentata non poco di recente..." :D |
| korn |
Originally posted by fozzy
non piace nemmeno a me..
"la simmenthal é aumentata non poco di recente..." :D
:asd:
la roadster non è male..
cmq io ho visto altri incidenti di smart con esiti ben peggiori di quello.. forse gli è solo andata MOLTO bene :| |
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