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[Annozero] Scontri Piazza Navona
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tyzer
Questo è il video tratto da Annozero:

http://www.youtube.com/watch?eurl=h...b&v=CkKlZTgqSqY

penso si veda che non sono stati quelli del blocco studentesco a provocare...

Kazza
Assolutamente no! Quando mai della gente che si presenta con spranghe e caschi, si mette in riga e mantiene le posizioni con grida del tipo "rimanete in linea, nessuno parta!" vuole provocare e/o cercare lo scontro?
E il poliziotto che dice a francesco di spostarsi? L'ha conosciuto lì o ha indovinato il nome per caso, non è che era una cosa preparata e organizzata per tempo.
Che schifo.

Jep
Originally posted by tyzer
Questo è il video tratto da Annozero:

http://www.youtube.com/watch?eurl=h...b&v=CkKlZTgqSqY

penso si veda che non sono stati quelli del blocco studentesco a provocare...


e grazie, qui manca tutta la parte (venuta alla luce successivamente) di quei simpaticissimi ragazzoni del blocco studentesco che prendono a cinghiate i liceali per prendersi la testa del corteo.

comunque i fasci che giocano a fare i legionari romani sono esteticamente degni di nota. sembrano proprio dei soldatini, che bravi.

ad ogni modo, dopo aver visto uno che è INEQUIVOCABILMENTE un poliziotto dialogare così amabilmente con quello che è INEQUIVOCABILMENTE il capo dei soldatini, credo ci sia ben poco da dibattere in proposito. ma davvero poco. l'unica cosa da dire è quello che ha detto Kazza:
che schifo.

Alf
Originally posted by Jep
e grazie, qui manca tutta la parte (venuta alla luce successivamente) di quei simpaticissimi ragazzoni del blocco studentesco che prendono a cinghiate i liceali per prendersi la testa del corteo.


Oh ecco dove la si puo' vedere ?
Io ne sento parlare in 2000 versioni diverse fin dal giorno dopo pero' ancora non sono riuscito a vederla...

KarmaKOMA
Originally posted by Alf
Oh ecco dove la si puo' vedere ?
Io ne sento parlare in 2000 versioni diverse fin dal giorno dopo pero' ancora non sono riuscito a vederla...


COme sempre la sinistra strumentalizza e la destra censura. Le vere vittime sono gli stessi protagonisti che vedete nei video (di destra e sinistra).
COn la piazza e gli scontr ideologici si alimentano solo le fantasie e non si risolve nessun problema.

Sephirot
No la cosa scioccante è che nel 2008 ancora si gioca a "komunisti contro fasci" in stile cowboy e indiani. Che tristezza, ma siamo in italia e succede solo da noi.
Il tipo all'inizio che urla "mantenete la linea" che crede di essere dentro 300 è davvero l'apoteosi del ridicolo e del fondo che il nostro paese sta toccando, un pò come anche la burina freak all'inizio del video "gne gne stà cazzo di riforma gne gne aò dajeee alla gelminiii aò!!" e magari non sà nemmeno di cosa sta parlando.
Poi vengono fuori sti video ed escono mille versioni, mille casi, robe alla x-files e intanto nessuno parla dei problemi veri (usti per una volta sono d'accordo con kakkacoma aiuto!). A lavorare in miniera altrochè.

Alf
Originally posted by KarmaKOMA
COme sempre la sinistra strumentalizza e la destra censura. Le vere vittime sono gli stessi protagonisti che vedete nei video (di destra e sinistra).
COn la piazza e gli scontr ideologici si alimentano solo le fantasie e non si risolve nessun problema.


Guarda che io sono curioso perche' come dicevo ho sentito mille versioni diverse e non ho mai visto nulla, nessun video nessuna foto (possibile che e' l'unico caso in cui una persona non filma tutto con il telefonino?)
Vorrei quindi capire se e' vero o una vaccata :)

Cmq sentendo ogni tanto diverse persone constato che molti hanno le idee confuse su sta roba...

tyzer
ad ogni modo, dopo aver visto uno che è INEQUIVOCABILMENTE un poliziotto dialogare così amabilmente con quello che è INEQUIVOCABILMENTE il capo dei soldatini, credo ci sia ben poco da dibattere in proposito. ma davvero poco. l'unica cosa da dire è quello che ha detto Kazza: che schifo.


E' una storia inventata che era un infiltrato, se l'è inventata Beppe Grillo sul suo blog, i ragazzi che hanno visto parlare con la polizia non stavano affatto parlando pacificamente.

Quello con la felpa blu è Alberto Palladino e l'altro che si chiama Francesco (mi sfugge il cognome ora...) sono entrambi del Blocco Studentesco e tra l'altro erano stati intervistati anche qualche mese fa da uno speciale di italia1.

La polizia li conosce per nome perchè sono già stati in questura per altri motivi (come ad esempio autorizzazioni per manifestazioni ecc...) dato che sono entrambi nel direttivo del Blocco.

Assolutamente no! Quando mai della gente che si presenta con spranghe e caschi, si mette in riga e mantiene le posizioni con grida del tipo "rimanete in linea, nessuno parta!" vuole provocare e/o cercare lo scontro?


Le spranghe le hanno prese dal camioncino che il Blocco porta in tutte le manifestazioni che fa non è una novità...
I provocatori sono quelli che si sono messi a urlare "siamo tutti antifascisti" e se noti il ragazzo che si chiama francesco ad un certo punto dice anche "si sono portati i caschi..." rivolto ai provocatori...quindi loro si sono solo difesi.

Concordo sul fatto che i provocatori siano probabilmente infiltrati...

Simbios
Originally posted by tyzer
E' una storia inventata che era un infiltrato, se l'è inventata Beppe Grillo sul suo blog, i ragazzi che hanno visto parlare con la polizia non stavano affatto parlando pacificamente.

Quello con la felpa blu è Alberto Palladino e l'altro che si chiama Francesco (mi sfugge il cognome ora...) sono entrambi del Blocco Studentesco e tra l'altro erano stati intervistati anche qualche mese fa da uno speciale di italia1.

La polizia li conosce per nome perchè sono già stati in questura per altri motivi (come ad esempio autorizzazioni per manifestazioni ecc...) dato che sono entrambi nel direttivo del Blocco.



Le spranghe le hanno prese dal camioncino che il Blocco porta in tutte le manifestazioni che fa non è una novità...
I provocatori sono quelli che si sono messi a urlare "siamo tutti antifascisti" e se noti il ragazzo che si chiama francesco ad un certo punto dice anche "si sono portati i caschi..." rivolto ai provocatori...quindi loro si sono solo difesi.

Concordo sul fatto che i provocatori siano probabilmente infiltrati...


sarebbe curioso capire perchè il poliziotto diceva a Francesco di andarsene...no?

tyzer
http://it.youtube.com/watch?v=KdJFh...feature=related

Ok questo è di parte, ma guardatelo... :D

hallist
http://it.youtube.com/watch?v=3ZkW6YuSs5k

Spero che questo video tappi la bocca a chi difende ancora , senza vergognarsi, gli imbecilli di Blocco Studentesco.

Tra l'altro dopo la trasmissione di questi filmati, gruppi di estrema destra hanno fatto irruzione nella redazione di Chi l'ha VIsto

hallist
Originally posted by Sephirot
No la cosa scioccante è che nel 2008 ancora si gioca a "komunisti contro fasci" in stile cowboy e indiani. Che tristezza, ma siamo in italia e succede solo da noi.
Il tipo all'inizio che urla "mantenete la linea" che crede di essere dentro 300 è davvero l'apoteosi del ridicolo e del fondo che il nostro paese sta toccando, un pò come anche la burina freak all'inizio del video "gne gne stà cazzo di riforma gne gne aò dajeee alla gelminiii aò!!" e magari non sà nemmeno di cosa sta parlando.
Poi vengono fuori sti video ed escono mille versioni, mille casi, robe alla x-files e intanto nessuno parla dei problemi veri (usti per una volta sono d'accordo con kakkacoma aiuto!). A lavorare in miniera altrochè.


Queste infiltrazioni sono fatte apposta per ridurre tutto al "fasci contro rossi" , sempre i soliti facinorosi ecc . ecc. E' un tentativo (misero) di cercare di delegittimare una protesta che nulla ha a che vedere con destra e sinistra, ma solo con lo svilimento della scuola pubblica da parte di questo governo (e i precedenti, questo gli ha dato il colpo di grazia)

Simbios
speriamo che alle prossime elezioni europee chi li ha votati si ravveda!

KarmaKOMA
Originally posted by Simbios
speriamo che alle prossime elezioni europee chi li ha votati si ravveda!


Confido in Mario Monti!!

tyzer
Queste infiltrazioni sono fatte apposta per ridurre tutto al "fasci contro rossi" , sempre i soliti facinorosi ecc . ecc. E' un tentativo (misero) di cercare di delegittimare una protesta che nulla ha a che vedere con destra e sinistra, ma solo con lo svilimento della scuola pubblica da parte di questo governo (e i precedenti, questo gli ha dato il colpo di grazia)


Ti do ragione su questo punto, ma Blocco Studentesco era per una manifestazione apolitica e apartitica, gli slogan più urlati erano "siamo tutti studenti!"...solo che dei provocatori di "sinistra" (o infiltrati? mah...) che si vedono chiaramente nel video che ho postato ( e lo confessano pure in una intervista riposrtata nello stesso video...) erano lì apposta per non far passare gli studenti del Blocco...e allora è nato il casino...

Tra l'altro dopo la trasmissione di questi filmati, gruppi di estrema destra hanno fatto irruzione nella redazione di Chi l'ha VIsto


Ovvio...se tu non hai commesso un fatto ed una trasmissione ti fa apparire (senza indagare seriamente) come se invece fossi stato tu il minimo è incazzarsi...

Lo ammetto sono simpatizzante del Blocco, ma sono aperto al confronto costruttivo e al dialogo, non mi piacciono quelli che come Beppe Grillo senza sapere un c***o sparano sentenze a vanvera...

jacktheripper
Originally posted by tyzer
Ti do ragione su questo punto, ma Blocco Studentesco era per una manifestazione apolitica e apartitica, gli slogan più urlati erano "siamo tutti studenti!"...solo che dei provocatori di "sinistra" (o infiltrati? mah...) che si vedono chiaramente nel video che ho postato ( e lo confessano pure in una intervista riposrtata nello stesso video...) erano lì apposta per non far passare gli studenti del Blocco...e allora è nato il casino...



Ovvio...se tu non hai commesso un fatto ed una trasmissione ti fa apparire (senza indagare seriamente) come se invece fossi stato tu il minimo è incazzarsi...

Lo ammetto sono simpatizzante del Blocco, ma sono aperto al confronto costruttivo e al dialogo, non mi piacciono quelli che come Beppe Grillo senza sapere un c***o sparano sentenze a vanvera...



ma fammi il piacere!

che cazzo ci vanno a fare in manifestazione con spranghe e caschi se sono "apolitici" e "per un corteo "pacifico"?

e poi perchè avrebbero dovuto prendere la testa del corteo?

Poi mi fa ridere perchè dcono "antifascista" come se fosse una cosa negativa, ma in italia dopo quello che il fascismo ci ha fatto passare dovrebbero essere tutti antifascisti (visto che esserlo è pure anticostituzionale).

e per inteso beppe grillo non ti piace perchè dice il vero contro quelli per cui tu simpatizzi..

DarkSchneider


che cazzo ci vanno a fare in manifestazione con spranghe e caschi se sono "apolitici" e "per un corteo "pacifico"?



per l'appunto :roll:

comunque, pure secondo me, lo scopo è chiaramente quello
di delegittimare la protesta dalle fondamenta, creando confusione
nell'opinione pubblica, e trasformare la questione del contendere
in una querelle anacronistica "rossi contro neri"...

e intanto la pubblica istruzione va a farsi benedire...

siamo ancora una volta vittime di un sabotaggio mediatico ..

KarmaKOMA
Alla fine va a finire come il g8...chi crea muove e smobilita resta a governare e chi prende o da le mazzate son sempre i poveri morti di fame che seguono gli ordini o gli ideali.

Simbios
la sentenza di ieri sera è scandalosa...in pratica si afferma che le forze dell'ordine possono fare quel cazzo che gli pare con chi protesta

mattcobain
Originally posted by tyzer
...solo che dei provocatori di "sinistra" (o infiltrati? mah...) che si vedono chiaramente nel video che ho postato ( e lo confessano pure in una intervista riposrtata nello stesso video...) erano lì apposta per non far passare gli studenti del Blocco...e allora è nato il casino...


Quindi secondo il tuo punto di vista gli infiltrati erano quelli di "sinistra"?

Io mi sono fatto un'altra idea, e cioè che i ragazzi di Blocco Studentesco si sono presentati in Piazza Navona con la presunzione di andarne a capo...
La piazza era piena di ragazzi delle scuole elementari, medie e superiori e rispettivi insegnanti più degli universitari...
Per farsi largo i ragazzi di Blocco Studentesco hanno cominciato a menare cinghiate a tutti quelli che affollavano la Piazza (tutti quelli che cioè erano li per manifestare pacificamente)...
Senza andare troppo lontano sul sito di Repubblica.it era aperto un diario con lettere scritte da ragazzi delle medie e delle superiori e da qualche insegnante dove parlavano di questi episodi (documentati anche in video e trasmessi a "Chi l'ha visto")...
A questo punto qualche ragazzo delle superiori o universitario con frequentazioni nei centri sociali di sinistra ha telefonato raccontando l'accaduto e chiedendo rinforzi...
Solo ora arrivano quindi dei ragazzi dei centri sociali di sinistra più altre persone che, attirati dalla situazione e pronti ad approfittarne per fare loro stessi casino, si presentano con i caschi...
E ci mancherebbe, perché nel frattempo i ragazzi di Blocco Studentesco hanno tirato fuori delle mazze nere con tanto di tricolore applicato sopra (ditemi voi che razza di tristezza, ho ancora il vomito a rivedere certi bambocci fare i soldatini in quel modo...)
A quel punto scusatemi tanto ma la scena di Blocco Studentesco, con le mazze tricolore ed i caschi (perché li avevano anche loro, non stiamo qui a dire che li avevano solo quelli a "sinistra"), tutti in schieramento con urla di "manterene la linea" mi sono sembrate davvero molto patetiche e fin troppo provocatorie...
Se a questo uniamo il fatto che nessun poliziotto fino ad ora era intervenuto (cosa mooooolto, ma mooooolto strana considerando che ci si trovava in Piazza Navona in un giorno di manifestazione nazionale, nel pieno centro di Roma, mica in un campo in piena campagna nelle periferie agricole di Casalpusterlengo) è normale che si sia arrivati al contatto con il delirio che ne è conseguito (che non giustifico, sia chiaro, ne da una parte, ne dall'altra)...
Consideriamo inoltre l'episodio del poliziotto che chiama per nome il kapò di Blocco Studentesco, si può dire che si conoscevano perché si erano già visti in questura per organizzare manifestazioni o altro, certo, ma l'invito del poliziotto nei suoi confronti mi sembra fin troppo premuroso, mentre ad uno dei ragazzi di sinistra, ora non ricordo il nome, ma anche esso nell'organizzazione di manifestazioni per il suo partito e quindi conosciuto anche esso dalle forze dell'ordine, non è stato riservato assolutamente lo stesso trattamento anzi è stato assalito da 3 agenti, immobilizzato a terra di schiena con un braccio intorno al collo... Strano episodio davvero...
Quindi per concludere, l'idea che mi sono fatto forse non è proprio quella di infiltrati clamorosi a destra (come è stato fatto nel G8, a proposito sono fresche di ieri le immagini di un poliziotto che introduce le molotov nella scuola Diaz... Riflettiamo tutti....) ma diciamo, un dubbio atroce sul perché le forze dell'ordine non si siano viste prima che tutto ciò succedesse (nemmeno dopo le cinghiate all'inizio di tutta la storia, ricordate e soprattutto come mai abbiano fatto entrare in Piazza Navona un fungone carico di mazze quando in quella piazza non ci poteva entrare nemmeno uno scooter quella mattina), e quindi la mia idea è che la volontà, sia di quelli di Blocco Studentesco che delle forze dell'ordine, era di fare in modo che si arrivasse ai tafferugli per screditare la manifestazione...
Non parliamo poi di quello che è accaduto negli studi della Rai nella notte dopo la messa in onda dei filmati delle cinghiate, non c'è giustificazione che tenga, è un comportamento che non esiste... (Il video parla chiaro, non è stato messo nessun nome e nessun indirizzo, le persone che si vedono erano tutte li a tirare cinghiate quindi il video dimostra quello che è successo, senza incolpare nessuno che non abbia fatto niente... Se poi qualcuno ha avuto la coda di paglia ed ha voluto irrompere accompagnato da una 40ina di persone, la cosa mi ricorda molto la cumpa del tamarro di quartiere che va a farebbrutto... Tristezza)

Ora, mi spiegheresti magari meglio il tuo punto di vista, alla luce delle cinghiate di inizio manifestazione da parte di Blocco Studentesco, secondo il quale a sinistra ci fossero degli infiltrati e che siano stati loro a provocare tutto quello che è successo?

Ah, scusatemi la forma, sono un po' di fretta!!!

Viry
Originally posted by Simbios
la sentenza di ieri sera è scandalosa...in pratica si afferma che le forze dell'ordine possono fare quel cazzo che gli pare con chi protesta

Da vergognarsi di essere cittadini di questo paese... ma che schifo.

Viry
Originally posted by DarkSchneider
per l'appunto :roll:

comunque, pure secondo me, lo scopo è chiaramente quello
di delegittimare la protesta dalle fondamenta, creando confusione
nell'opinione pubblica, e trasformare la questione del contendere
in una querelle anacronistica "rossi contro neri"...

e intanto la pubblica istruzione va a farsi benedire...

siamo ancora una volta vittime di un sabotaggio mediatico ..

"Bisogna infiltrare gli studenti con agenti provocatori pronti a tutto, e lasciare che per una decina di giorni i manifestanti devastino i negozi, diano fuoco alle macchine, mettano a ferro e fuoco le città. Dopodiché, forti del consenso popolare, le forze dell'ordine non dovrebbero avere pietà e mandarli tutti in ospedale. Non arrestarli, che tanto poi i magistrati li rimetterebbero subito in libertà, ma picchiarli e picchiare a sangue anche quei docenti che li fomentano".

Simbios
Originally posted by Viry
"Bisogna infiltrare gli studenti con agenti provocatori pronti a tutto, e lasciare che per una decina di giorni i manifestanti devastino i negozi, diano fuoco alle macchine, mettano a ferro e fuoco le città. Dopodiché, forti del consenso popolare, le forze dell'ordine non dovrebbero avere pietà e mandarli tutti in ospedale. Non arrestarli, che tanto poi i magistrati li rimetterebbero subito in libertà, ma picchiarli e picchiare a sangue anche quei docenti che li fomentano".



Cossiga?

hannibal
come hai fatto ad indovinare?

ideafix
La sentenza di ieri è uno scandalo mi fa venire voglio di emigrare da questo paese :-(

tyzer
che cazzo ci vanno a fare in manifestazione con spranghe e caschi se sono "apolitici" e "per un corteo "pacifico"?


Sapendo quanti pregiudizi e odio attirano solo perchè sono di destra e sapendo che potrebbero nascere scontri hanno fatto bene a premunirsi...e comunque difendersi è un diritto...


e poi perchè avrebbero dovuto prendere la testa del corteo?


Volevano solo entrare nel corteo, non esserne a capo.

Poi mi fa ridere perchè dcono "antifascista" come se fosse una cosa negativa, ma in italia dopo quello che il fascismo ci ha fatto passare dovrebbero essere tutti antifascisti (visto che esserlo è pure anticostituzionale).


Ognuno ha le sue idee...

e per inteso beppe grillo non ti piace perchè dice il vero contro quelli per cui tu simpatizzi..


Beppe Grillo dice anche cose giuste...ma la storia dell'infilitrato se l'è inventata di sana pianta solo perchè pieno di pregiudizi verso l'estrema destra...


comunque, pure secondo me, lo scopo è chiaramente quello di delegittimare la protesta dalle fondamenta, creando confusione nell'opinione pubblica, e trasformare la questione del contendere in una querelle anacronistica "rossi contro neri"


Concordo...


Per farsi largo i ragazzi di Blocco Studentesco hanno cominciato a menare cinghiate a tutti quelli che affollavano la Piazza (tutti quelli che cioè erano li per manifestare pacificamente)... Senza andare troppo lontano sul sito di Repubblica.it era aperto un diario con lettere scritte da ragazzi delle medie e delle superiori e da qualche insegnante dove parlavano di questi episodi (documentati anche in video e trasmessi a "Chi l'ha visto")...


Ma l'hai visto il video che ho postato? Sono stati skin di sinistra a prendere a cinghiate gli studenti, NON quelli del Blocco.
Che poi fossero infiltrati della polizia travestiti da RASH è un'altra cosa...ma non sono comunque ragazzi del Blocco.
Chi ha alzato per primo una mano contro quelli del Blocco li ha legittimati alla violenza a buon diritto direi...

mattcobain
Originally posted by tyzer
Ma l'hai visto il video che ho postato? Sono stati skin di sinistra a prendere a cinghiate gli studenti, NON quelli del Blocco.
Che poi fossero infiltrati della polizia travestiti da RASH è un'altra cosa...ma non sono comunque ragazzi del Blocco.
Chi ha alzato per primo una mano contro quelli del Blocco li ha legittimati alla violenza a buon diritto direi...


Ti riferisci al primo video del thread!? L'ho visto benissimo e già da tempo... Piuttosto tu hai visto quello che hanno passato a "Chi l'ha visto?" che era precedente (cronologicamente parlando) a tutto il resto!?
E non dirmi che erano di sinistra quelli che prendevano a cinghiate i ragazzi in Piazza perché fra quelle persone si vede chiaramente il bamboccio con la camicia bianca a righe kapò del Blocco...
Poi davvero, venire a dire che si sono presentati con le mazze tricolore ed i caschi come "prevenzione" è una cosa ancora più triste delle scene che abbiamo visto... Mamma mia...

Deckard
Originally posted by tyzer
Sapendo quanti pregiudizi e odio attirano solo perchè sono di destra e sapendo che potrebbero nascere scontri hanno fatto bene a premunirsi...e comunque difendersi è un diritto...


ma che cazzo scrivi? pregiudizi e odio solo perché sono di destra? infatti si è visto come erano odiati dai celerini! sono scesi da un camioncino con le spranghe indisturbati, chissà se erano amati cazzo facevano...
difendersi è un diritto? infatti han fatto bene a caricarli con le sedie! o difendersi è un diritto solo se la mazza te la porti da casa?
Ma stiamo scherzando??!! Veramente queste frasi mi fanno crescere una rabbia dentro...

tyzer
Ti riferisci al primo video del thread!? L'ho visto benissimo e già da tempo... Piuttosto tu hai visto quello che hanno passato a "Chi l'ha visto?" che era precedente (cronologicamente parlando) a tutto il resto!?


Scusa hai ragione, mi riferisco al secondo che ho postato...

c3ru
non so se sia già stato postato:

video

ovviamente è di parte. sembra l'unica ricostruzione completa e credibile di quanto successo.

Jep
Originally posted by Alf
Oh ecco dove la si puo' vedere ?
Io ne sento parlare in 2000 versioni diverse fin dal giorno dopo pero' ancora non sono riuscito a vederla...


quello che ha linkato hallist è un estratto di quello che ho visto io

Originally posted by tyzer
E' una storia inventata che era un infiltrato, se l'è inventata Beppe Grillo sul suo blog, i ragazzi che hanno visto parlare con la polizia non stavano affatto parlando pacificamente.

Quello con la felpa blu è Alberto Palladino e l'altro che si chiama Francesco (mi sfugge il cognome ora...) sono entrambi del Blocco Studentesco e tra l'altro erano stati intervistati anche qualche mese fa da uno speciale di italia1.

La polizia li conosce per nome perchè sono già stati in questura per altri motivi (come ad esempio autorizzazioni per manifestazioni ecc...) dato che sono entrambi nel direttivo del Blocco.


allora, certezze ovviamente non ne possiamo avere. magari si sono conosciuti in questura, magari andavano a scuola insieme da piccoli. però, come già ha detto qualcuno, sembra che il poliziotto gli si rivolga davvero con troppa premura. a me questa cosa dà molto da pensare, poi ognuno ne trae le sue conclusioni.

Originally posted by tyzer
Sapendo quanti pregiudizi e odio attirano solo perchè sono di destra e sapendo che potrebbero nascere scontri hanno fatto bene a premunirsi...e comunque difendersi è un diritto...


dai, con tutto il rispetto, ma non diciamo fesserie. "sapendo che potrebbero nascere scontri": se uno non ha intenzione di scontrarsi, si muove disarmato. punto.
il fascismo si fonda sulla violenza e sullo squadrismo, sfido chiunque a negarlo. non si sono premuniti: hanno portato le armi perchè lo scontro fa parte del loro ideale.

Originally posted by tyzer
Ma l'hai visto il video che ho postato? Sono stati skin di sinistra a prendere a cinghiate gli studenti, NON quelli del Blocco.
Che poi fossero infiltrati della polizia travestiti da RASH è un'altra cosa...ma non sono comunque ragazzi del Blocco.
Chi ha alzato per primo una mano contro quelli del Blocco li ha legittimati alla violenza a buon diritto direi...


ho visto il video che hai linkato e non mostra assolutamente ciò che sostieni. l'unica cosa su cui ti do ragione è che tra gli studenti medi c'erano già adulti della sinistra antagonista. ma da cosa desumi che abbiamo cominciato loro? è vero, il video mostra due di loro con le cinghie in mano. peccato che ce ne siano molti altri del Blocco che arrivano caricando con cinghie e altro in mano.
quello che capisco io è che i RASH si sono messi lì ad impedire a quelli del Blocco di prendere la testa del corteo. ora, possiamo discutere se su questa cosa fosse "giusta" o meno. ma la violenza è partita dal Blocco per vendicare questa presunta ingiustizia. possiamo concordare che oltre a randellare i ragazzini inermi, ci sia anche stato uno scontro "tra pari" con i RASH. ma la violenza è partita dal Blocco. tu magari la giustifichi a causa del torto subito, io no.

KarmaKOMA
Il problema è che i polli prendono o le danno...poi va a finire come al g8 di genova: sinistroidi in ospedale e celerini in galera...e i capoccia tutti assolti anzi pure premiati.
CHe schifo di paese...ci vorrebbero solo bombe.

Ste Ramone
Originally posted by KarmaKOMA
Il problema è che i polli prendono o le danno...poi va a finire come al g8 di genova: sinistroidi in ospedale e celerini in galera...e i capoccia tutti assolti anzi pure premiati.
CHe schifo di paese...ci vorrebbero solo bombe.


*

tyzer
http://www.youtube.com/watch?v=8KDc...feature=related una bella risposta...

c3ru
post doppio

c3ru
Originally posted by tyzer
http://www.youtube.com/watch?v=8KDc...feature=related una bella risposta...


hai scelto proprio il personaggio peggiore



In questa foto guidava i missini che a suon di bastonate attacavano gli occupanti della Sapienza nel 16 marzo 1968. Dei 52 fascisti fermati successivamente nessuno risultò essere studente universitario.

tyzer
Se ascolti bene il suo discorso dice di essere contro la violenza, ma non sempre...ovvero nei casi in cui si venga attaccati o per reagire la giustifica ovviamente...

Simbios
si?
come la strage di Peteano?

c3ru
Originally posted by tyzer
Se ascolti bene il suo discorso dice di essere contro la violenza, ma non sempre...ovvero nei casi in cui si venga attaccati o per reagire la giustifica ovviamente...


mi viene il dubbio che tu sappia cos'è successo alla Sapienza nel '68.

Almirante, Caradonna e militanti del MSI (non studenti) andarono nell'università occupata per "punire" gli studenti che la stavano occupando. Non stavano facendo un corteo, un presidio ecc. e vennero attacati: andarono esclusivamente e consapevolmente per bastonare gli studenti.

la reazione degli studenti fu per loro inaspettata, tanto che si dovettero rifiugiare a giurisprudenza, dove fu fatta la foto che ho postato.

tyzer
mi viene il dubbio che tu sappia cos'è successo alla Sapienza nel '68. Almirante, Caradonna e militanti del MSI (non studenti) andarono nell'università occupata per "punire" gli studenti che la stavano occupando. Non stavano facendo un corteo, un presidio ecc. e vennero attacati: andarono esclusivamente e consapevolmente per bastonare gli studenti.


Anche se non c'ero lo so cosa successe, il fatto è che quella non era violenza, ma lotta politica, erano altri tempi molto diversi dalla situazione di oggi. Per tornare al discorso del Blocco, io li giustifico solo perchè hanno reagito a chi li ha insultati.

Deckard
Originally posted by tyzer
Per tornare al discorso del Blocco, io li giustifico solo perchè hanno reagito a chi li ha insultati.

Spero che tu stia scerzando! Ti rendi conto delle cazzate che spari?
Seguendo questo tuo ragionamento chi si ritiene di Sinistra dovrebbe scendere in piazza un giorno sì l'altro pure a randellare un po' di gente o, meglio, a fare la festa a quelli come te a piazzale Loreto, che tanto non dista neanche molto da cittàstudi.

Tra l'altro il tuo vate(r) Almirante lo chiamavano Gandhi quando predicava la nonviolenza in quel della Val d'Ossola...

tyzer
Seguendo questo tuo ragionamento chi si ritiene di Sinistra dovrebbe scendere in piazza un giorno sì l'altro pure a randellare un po' di gente o, meglio, a fare la festa a quelli come te a piazzale Loreto, che tanto non dista neanche molto da cittàstudi.


Affari della sinistra se non lo fanno...

Tra l'altro il tuo vate(r) Almirante lo chiamavano Gandhi quando predicava la nonviolenza in quel della Val d'Ossola...


C'era la guerra, è tutto un altro discorso...

c3ru
Originally posted by tyzer
Anche se non c'ero lo so cosa successe, il fatto è che quella non era violenza, ma lotta politica, erano altri tempi molto diversi dalla situazione di oggi. Per tornare al discorso del Blocco, io li giustifico solo perchè hanno reagito a chi li ha insultati.


quindi

almirante bastona gli studenti che occupano = lotta politica

blocco studentesco cinghia studenti e non = reazione agli insulti

botte a quelli del blocco come reazione alle cinghiate = violenza

?

mi son perso qualcosa?

tyzer
Blocco reagisce alle provocazioni : autodifesa

RASH provocano Blocco : violenza

c3ru
Originally posted by tyzer
Blocco reagisce alle provocazioni : autodifesa

RASH provocano Blocco : violenza



cioè insultare è più violento di prendere a cinghiate?

e comunque occhio a fare l'equilibrista tra violenza, non violenza, lotta politica, scontri ecc. che finisci a giustificare le sediate che si è beccato il Blocco.

tyzer
http://www.milano.forzanuova.info/b...di-rifondazione

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