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[LAUREA] Quanto conta il voto dopo la laurea?
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| sunday84 |
Ciao a tutti,
oggi pensavo, dopo aver calcolato la mia schifosa media :cry:, quanto può contare il voto di laurea una volta fuori dall'università alla ricerca di lavoro..
...inzomma, c'è differenza tra chi esce a pieni voti e chi no? O conta solo essere laureati?
Io spero che facciano riferimento anche ad un minimo di esperienza :sad:
Ciao ;) |
| devil |
Per i neolaureati le aziende hanno solitamente un filtro sul voto di laurea...
di solito è voto>100 o anche + |
| Skilotto83 |
ma nn diciamo boiate voto 100 + e poi nn sai fare un cazzo,sei out...
Voto 90 e hai esperienza provata su qualcosa in particolare richiesto,entri..
Logico poi..Se hai un alta votazione e hai anche esperienza...meglio!
Ma in generale nn credo che filtrino cosi' senza neanche guardare le esperienze precedenti, solo perchè si ha una bassa votazione di laurea...
Forse quello vale per grandi anziende multinazionali..
Cmq nel caso fossi interessato seriamente ad una carriera aziendale ti conviene fare specialistica...e a quel punto il voto di triennale non lo vede piu' nessuno... ;)
Dipende da cosa sta cercando l'azienda..
Se sta cercando una persona da formare per poi puntarci sopra..allora va bene un 110 che nn sa fare nulla...Si suppone che abbia molta vogli di imparare...
Ma se serve lavorare subito, per sviluppare...Chi non sa fare è solo di peso...
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| Renaulto |
Mi pare che in ogni caso non esista un problema di disoccupazione per gli informatici.
Il problema al massimo può essere il precariato. |
| MamboJambo#24 |
Originally posted by REQUIEM
meno di zero
condivido |
| Viry |
Originally posted by Skilotto83
Cmq nel caso fossi interessato seriamente ad una carriera aziendale ti conviene fare specialistica...e a quel punto il voto di triennale non lo vede piu' nessuno... ;)
si, ma intanto butti inutilmente nel cesso due anni...
Il voto puo' contare un po' nelle realta' molto grosse (dove lo usano per "scremare")
Pero' come dice Renny nel nostro campo disoccupazione non ce n'e'. |
| Simbios |
| c'è molto sfruttamento però |
| Skilotto83 |
Originally posted by Viry
si, ma intanto butti inutilmente nel cesso due anni...
Il voto puo' contare un po' nelle realta' molto grosse (dove lo usano per "scremare")
Pero' come dice Renny nel nostro campo disoccupazione non ce n'e'.
Si ma per dire...Credo che in un'azienda come per esempio IBM per arrivare a certe è necessaria una lauea specialistica..Se hai la triennale ti fermi e oltre nn puoi andare...Poi spesso capita che l'azienda stessa ti faccia fare un master o un corso specialistico..MA rimane il concetto che averla ti porta a poter arrivare oltre...Almeno credo.. |
| DarkSchneider |
tra poco e nulla sarei più propenso a dire nulla...
credo che il voto del titolo accademico possa contare in prospettiva di una carriera accademica, ma al di fuori dell'università è una delle tante discriminanti che possono alzare o abbassare le quotazioni di un candidato a un posto di lavoro...
molto più importante il know how reale esibito e provato sul campo, a mio modesto avviso :D |
| recoil |
Originally posted by Skilotto83
ma nn diciamo boiate voto 100 + e poi nn sai fare un cazzo,sei out...
Voto 90 e hai esperienza provata su qualcosa in particolare richiesto,entri..
Logico poi..Se hai un alta votazione e hai anche esperienza...meglio!
Ma in generale nn credo che filtrino cosi' senza neanche guardare le esperienze precedenti, solo perchè si ha una bassa votazione di laurea...
Forse quello vale per grandi anziende multinazionali..
tieni conto che lo fanno anche società di consulenza che sono attorno ai 2000 dipendenti
quando ti arrivano pile di cv la scrematura la devi fare e guardare il voto di laurea è il modo più comodo
ovviamente non esistono solo le grandi società di consulenza e le multinazionali :)
più volte ai colloqui mi è stato chiesto se avrei barattato qualche punto in meno nel voto per finire 6 mesi prima. la risposta è sempre stata negativa e gli intervistatori erano d'accordo al 100%
quando esci e non hai esperienza, per te parlano due cose: il voto e il modo in cui ti sai vendere... |
| Serpico |
| scusa recoil ma non sono d'accordo: quando esci e non hai esperienza per te parla una cosa sola: la voglia di lavorare e di impegnarti per fartela quest'esperienza... poi se non ti vogliono perchè non hai almeno 100 di voto di laurea e vabbeh... amen... non muoio di certo per questo, anzi ;) |
| Alf |
Originally posted by Serpico
scusa recoil ma non sono d'accordo: quando esci e non hai esperienza per te parla una cosa sola: la voglia di lavorare e di impegnarti per fartela quest'esperienza... poi se non ti vogliono perchè non hai almeno 100 di voto di laurea e vabbeh... amen... non muoio di certo per questo, anzi ;)
Scusa e la tua voglia di lavorare da cosa dovrebbero dedurla ?
Dal fatto che dici che hai molta voglia di lavorare ?
Saresti un fesso a dire "A me non frega niente di sto lavoro".
Per questo esistono i periodi di prova: se non hai voglia di lavorare ti lasciano a casa.
Se non hai esperienza e' ovvio che ci si basi sul voto di laurea.
Questo se la societa' ha un target un po' "alto" altrimenti c'e' chi prende cani e porci perche' gli serve solo carne da lavoro :D |
| Serpico |
forse mi sono spiegato male: nella mia esperienza mi sono trovato a lavorare in una società piuttosto grande subito dopo la laurea. Sono stato preso dopo un colloquio piuttosto approfondito, ma del voto di laurea non se ne è praticamente parlato.
intendevo dire che le discriminanti sono comunque altre.
questa cosa l'ho notata anche in altre società, alle quali interessano le tue competenze mentre col voto di laurea ci si sciacquano allegramente lo scroto :D
ps la voglia di lavorare la vedono dopo 2 giorni che sei lì... e cmq ci tengo a precisare che non volevo dire che il voto non conta, un voto alto è sempre meglio di uno basso, ma nella mia esperienza e per quello che ho potuto vedere/sentire ho visto solo 2 società pretendere un voto di laurea alto per l'assunzione. |
| Alf |
Originally posted by Serpico
forse mi sono spiegato male: nella mia esperienza mi sono trovato a lavorare in una società piuttosto grande subito dopo la laurea. Sono stato preso dopo un colloquio piuttosto approfondito, ma del voto di laurea non se ne è praticamente parlato.
intendevo dire che le discriminanti sono comunque altre.
questa cosa l'ho notata anche in altre società, alle quali interessano le tue competenze mentre col voto di laurea ci si sciacquano allegramente lo scroto :D
Ehmmm spiegami un neolaureato senza esperienza che competenze puo' avere ...
Non che un voto altro voglia dire che tu sia competente, pero' fra prendere a caso e prendere qualcuno che almeno in universita' si e' dimostrato di un certo livello e' meglio la seconda.
Poi ovvio che l'esperienza vale molto di piu'. Ma a parita' di inesperienza ti devi basare su qualcosa no ?
C'e' chi si basa sul voto e chi invece fa a caso.
Guarda che comunque se la societa' ha problemi di scelta quando ti fa il colloquio hai gia' passato la prima scrematura basata su ste cose... ovvio che non si parli di voto, se si basavano su quello e tu non raggiungevi certi requisiti non ti saresti trovato li' ;) |
| REQUIEM |
Originally posted by Alf
Ehmmm spiegami un neolaureato senza esperienza che competenze puo' avere ...
Non che un voto altro voglia dire che tu sia competente, pero' fra prendere a caso e prendere qualcuno che almeno in universita' si e' dimostrato di un certo livello e' meglio la seconda.
Poi ovvio che l'esperienza vale molto di piu'. Ma a parita' di inesperienza ti devi basare su qualcosa no ?
C'e' chi si basa sul voto e chi invece fa a caso.
Guarda che comunque se la societa' ha problemi di scelta quando ti fa il colloquio hai gia' passato la prima scrematura basata su ste cose... ovvio che non si parli di voto, se si basavano su quello e tu non raggiungevi certi requisiti non ti saresti trovato li' ;)
e se uno ha preso 110 e lode ma ci ha messo 5 anni per laurearsi? ;) Per me è cento volte più babbo di uno che ha preso 90 ma almeno si è laureato in 3 anni precisi ;) |
| bat-erika |
Originally posted by REQUIEM
e se uno ha preso 110 e lode ma ci ha messo 5 anni per laurearsi? ;) Per me è cento volte più babbo di uno che ha preso 90 ma almeno si è laureato in 3 anni precisi ;)
infatti, per quanto ne so io di solito guardano il rapporto voto/tempo impiegato.
E su quello (e il sesso) fanno la prima scrematura.
Dopo di che valutano le competenze/conoscenze, se sembri sveglio o meno, come ti presenti, se sembri aver voglia di lavorare, bla bla bla... |
| Alf |
Originally posted by REQUIEM
e se uno ha preso 110 e lode ma ci ha messo 5 anni per laurearsi? ;) Per me è cento volte più babbo di uno che ha preso 90 ma almeno si è laureato in 3 anni precisi ;)
Si' chiaro, ho semplificato con "voto di laurea".
Comunque dipende sempre da chi sceglie i CV, non e' che siano sempre geni. |
| Serpico |
| miii alf, non farne un discorso di LANA CAPRINA :D |
| bat-erika |
Originally posted by Serpico
miii alf, non farne un discorso di LANA CAPRINA :D
Off-Topic:
cosa c***o vorrà mai dire un discorso di lana caprina...
questo è uno di quei detti che non ho proprio mai capito!
Qualcuno ne conosce l'origine? |
| Alf |
Originally posted by Serpico
miii alf, non farne un discorso di LANA CAPRINA :D
In che senso ? |
| Alf |
Originally posted by bat-erika
Off-Topic:
cosa c***o vorrà mai dire un discorso di lana caprina...
questo è uno di quei detti che non ho proprio mai capito!
Qualcuno ne conosce l'origine?
Perche' non e' chiaro se la capra ha lana o pelo. |
| Alf |
Originally posted by Serpico
miii alf, non farne un discorso di LANA CAPRINA :D
Ma hai scritto:
Originally posted by Serpico
forse mi sono spiegato male: nella mia esperienza mi sono trovato a lavorare in una società piuttosto grande subito dopo la laurea. Sono stato preso dopo un colloquio piuttosto approfondito, ma del voto di laurea non se ne è praticamente parlato.
intendevo dire che le discriminanti sono comunque altre.
questa cosa l'ho notata anche in altre società, alle quali interessano le tue competenze mentre col voto di laurea ci si sciacquano allegramente lo scroto :D
Quindi quel che posso dedurre e' che le tu compentenze le avevi maturate mentre scrivevi il CV. |
| Renaulto |
Originally posted by Alf
Quindi quel che posso dedurre e' che le tu compentenze le avevi maturate mentre scrivevi il CV. Uno le competenze le può acquisire anche per fatti propri.
Altrimenti, per dire, non esisterebbero neolaureati che conoscono Ruby, o Python, dal momento che normalmente non si utilizzano all'Università. |
| Alf |
Originally posted by Renaulto
Uno le competenze le può acquisire anche per fatti propri.
Altrimenti, per dire, non esisterebbero neolaureati che conoscono Ruby, o Python, dal momento che normalmente non si utilizzano all'Università.
Ok, per competenze io pensavo si riferisse a quelle comprovate da un'attivita' vera e propria. |
| P.Raso |
| Che io sappia guardano si il voto per una scrematura ma anche il tempo impiegato per laurearsi!Chiunque può uscire con 110 mettendoci 5 anni invece che 3.... |
| KarmaKOMA |
A me è contato 0 o nulla....contava di più sapere la seconda lingua. Allo stato attuale lavoro da assunto con una triennale, e mi trovo un collega tre anni più vecchio con quinquennale e 110 e lode in iterinale....fate vobis :D
chiaramente lui non viene dall'IT.
Nell'ordine conta: |
| KarmaKOMA |
A me è contato 0 o nulla....contava di più sapere la seconda lingua. Allo stato attuale lavoro da assunto con una triennale, e mi trovo un collega tre anni più vecchio con quinquennale e 110 e lode in iterinale....fate vobis :D
chiaramente lui non viene dall'IT.
Nell'ordine conta:
1) Avere cul* per beccare l'offerta giusta al momento giusto
2) Saper mercanteggiare
3) Saper fare sulla media/lunga distanza molta "politica"
Il resto IMHO (e non solo) è fuffa. |
| GiKappa |
| ma poi ci sono molti studenti che hanno già delle esperienze lavorative durante gli anni di studio. non saprei, ma è possibile che una ditta preferisca uno che è uscito con 90-100 ma che ha già alcune esperienze lavorative che non uno uscito con 110 e lode ma senza esperienza. |
| KarmaKOMA |
Originally posted by GiKappa
ma poi ci sono molti studenti che hanno già delle esperienze lavorative durante gli anni di studio. non saprei, ma è possibile che una ditta preferisca uno che è uscito con 90-100 ma che ha già alcune esperienze lavorative che non uno uscito con 110 e lode ma senza esperienza.
Il fatto che alcune ditte prendano solo certi voti è dovuto alle varie certificazioni di qualità che vogliono prendere...
Fuffa insomma.
tanto la qualità di un laureato di oggi è lontana anni luce dai laureati delle vecchie quinquennali....i datori di lavoro lo sanno e puntano sull'esperienza. |
| sunday84 |
Originally posted by KarmaKOMA
tanto la qualità di un laureato di oggi è lontana anni luce dai laureati delle vecchie quinquennali....i datori di lavoro lo sanno e puntano sull'esperienza.
Quoto, lo dice anche il titolare dell'azienda dove faccio lo stage.. |
| Drake83 |
| a maggior ragione se sei laureato in com digit |
| Simbios |
| più tempo ci si mette a laurearsi, meno vale la laurea |
| KarmaKOMA |
Originally posted by Simbios
più tempo ci si mette a laurearsi, meno vale la laurea
:approved:
cmq com. dig. a me onestamente è piaciuta....molto più vicina alla realtà dei fatti di tante altre lauree...insegna poco il concetto di visione di business IMHO...e qualche altra cosuccia.
Ribadisco: finire velocissimamente triennale o lavorare e studiare (chiaramente nel campo e no in altri contesti) e poi spararsi un bel master (Finanza/Business and administration/ ecc..)...il master vi fa risparmiare qualche annetto di lavoro. |
| Drake83 |
| che due coglioni KARMA con sta cazzo di finanza. Piace solo a te in un forum di studenti in INFORMATICA. |
| KarmaKOMA |
Originally posted by Drake83
che due coglioni KARMA con sta cazzo di finanza. Piace solo a te in un forum di studenti in INFORMATICA.
Non è finanza...business significa capire il motivo per cui vieni/sarai pagato e capire come una azienda fa soldi...non è banale.
Finanza è invece studiarsi pallosissime funzioni per capire quanto può renderti un prodotto cartaceo (un contratto) in base a contingenze esterne (politica, economia (micro e macro), leggi, situazione sociale ecc...)...che è equiparabile al gratta e vinci, sopratutto quella derivata! |
| Drake83 |
| Sì karma ok, ma non ci vuole un master per capire il business della società per cui lavori eh.... |
| KarmaKOMA |
Originally posted by Drake83
Sì karma ok, ma non ci vuole un master per capire il business della società per cui lavori eh....
ho detto che un master contestuale a quanto specificato, riesce a inserirti in una ottica lavorativa + vantaggiosa rispetto a un neolaureato semplice, e soprattutto più velocemente.
I processi di business a volte sono dei veri casini mentali, e se le società trovaqno qualcuno che li conosce già gli danno prelazione su altre selezioni.
"Sì karma ok, ma non ci vuole un master per capire il business della società per cui lavori eh.... "
Dipende quanto drill down vai nel delinearlo, così come in ogni contesto. |
| Drake83 |
Volevo risponderti serimanete ma dopo drill down hai rovinato la mia giornata. |
| Serpico |
Originally posted by KarmaKOMA
drill down
ma che è, una pratica sessuale che non conosco? |
| Drake83 |
| L'ha preso in prestito il termine dall'OLAP |
| Hawk |
Io mi sono laureato ieri e una cosa è certa; che conti o non conti l'università è comunque una esperienza importante per cui sono contento di averla potuta fare e averla portata a termine.
Poi alla fine, indifferentemente dal voto e dal titolo di studio, bisogna stare attenti ai colloqui di lavori di non prenderla nel beeeeep.
Quelli che ti vogliono sfruttare ci sono sempre indipendentemente dal tuo titolo di studio :D altri, per fortuna, sono in grado di valutare capacità ed esperienza. |
| KarmaKOMA |
Originally posted by Drake83
L'ha preso in prestito il termine dall'OLAP
Mica solo (M)OLAP...in generale lo usavo
"in information technology, to drill down means to move from summary information to detailed data by focusing in on something." |
| KarmaKOMA |
| P.S.: Che problema c'è a usare della termininologia che effettivamente si usa? (Qui in azienda da me è mandatorio scrivere in inglese ergo...) |
| Viry |
Originally posted by KarmaKOMA
P.S.: Che problema c'è a usare della termininologia che effettivamente si usa? (Qui in azienda da me è mandatorio scrivere in inglese ergo...)
Dipende dalla lingua che stai usando mentre stai scrivendo. Se vuoi scrivere in inglese, va benissimo, scrivi il tutto in inglese. Ma trovo che infarcire scritti in italiano con termini inglesi (e non intendendo termini di comune utilizzo come computer o mouse) sia quanto meno brutto a leggersi, soprattutto quando sono superflui e sostituibilissimi con equivalenti italiani che inoltre renderebbero piu' semplice la lettura anche a noi comuni mortali. |
| bat-erika |
Originally posted by Viry
Dipende dalla lingua che stai usando mentre stai scrivendo. Se vuoi scrivere in inglese, va benissimo, scrivi il tutto in inglese. Ma trovo che infarcire scritti in italiano con termini inglesi (e non intendendo termini di comune utilizzo come computer o mouse) sia quanto meno brutto a leggersi, soprattutto quando sono superflui e sostituibilissimi con equivalenti italiani che inoltre renderebbero piu' semplice la lettura anche a noi comuni mortali.
:approved: |
| Renaulto |
| Anche "mandatorio" non scherza un cazzo. |
| Simbios |
Originally posted by Viry
Dipende dalla lingua che stai usando mentre stai scrivendo. Se vuoi scrivere in inglese, va benissimo, scrivi il tutto in inglese. Ma trovo che infarcire scritti in italiano con termini inglesi (e non intendendo termini di comune utilizzo come computer o mouse) sia quanto meno brutto a leggersi, soprattutto quando sono superflui e sostituibilissimi con equivalenti italiani che inoltre renderebbero piu' semplice la lettura anche a noi comuni mortali.
secondo me il fatto di leggere dei termini che non si conoscono, può essere una buona occasione per imparare qualcosa di nuovo.
Quindi ben vengano... |
| Viry |
Originally posted by Simbios
secondo me il fatto di leggere dei termini che non si conoscono, può essere una buona occasione per imparare qualcosa di nuovo.
Quindi ben vengano...
Non dico che non conosco il significato di "drill down", ne' che non mi va di aprire il dizionario per imparare un termine nuovo. Contestavo solamente l'uso del termine in quel contesto, che secondo me serviva solo a rendere poco comprensibile e soprattutto brutta la frase. |
| KarmaKOMA |
Originally posted by Simbios
secondo me il fatto di leggere dei termini che non si conoscono, può essere una buona occasione per imparare qualcosa di nuovo.
Quindi ben vengano...
E perchè seconto te vogliono imparare???
Cmq si Userò i termini italiani nelle prossime riunioni "vedremo di trapanare in dettaglio il dato..."
E poi ci si stupisce perchè i laureati oggi italiani abbiano una qualità inferiore e accettino di lavorare a costo zero... |
| KarmaKOMA |
Originally posted by Renaulto
Anche "mandatorio" non scherza un cazzo.
quello alla fine è come il "to google a term" tra gli americani :P...non esiste ma è tollerato. |
| Viry |
Originally posted by KarmaKOMA
E perchè seconto te vogliono imparare???
senti, bello, mio, impara a volar basso e schivare i sassi.
O impara a fly down e a schivare the rocks, che fa' piu' figo, no?
(cmq "Dipende quanto drill down vai nel delinearlo" fa' schifo come frase, e lo stesso concetto si esprime con "Dipende quanto vai in profondita' nel delinearlo", decisamente meno cacofonico anche se forse fa' meno consulente infighettito) |
| Simbios |
Originally posted by Viry
senti, bello, mio, impara a volar basso e schivare i sassi.
vùla bàss e schìv' i sàss...
si usa nel dialetto milanese.
rende di più |
| Drake83 |
Ma quindi KarmaKOMA, secondo il tuo caotico discorso, ora uno dovrebbe avere imparato cos'è il DRILL DOWN solo perchè lo ha sentito dire da te?
Figa un po troppe droghe Karma :asd: |
| hannibal |
E che vuoi farci, è giusto che certi termini inglesi prendano piede.
Con la presente si diffidano tutti gli utenti a chiamare "chiodo" un chiodo: l'appellativo d'ora in poi utilizzato dovrà essere "inter-fibrous friction fastener".
Grazie |
| KarmaKOMA |
| Fatevi cibi meno grassi così vi si formano meno trombi nell' arteria media cerebrale anteriore... |
| bat-erika |
Originally posted by KarmaKOMA
Fatevi cibi meno grassi così vi si formano meno trombi nell' arteria media cerebrale anteriore...
Off-Topic:
Perchè si formi un trombo occorre che si verifichi almeno una tra le tre seguenti condizioni:
- Una alterazione della circolazione venosa (stasi venosa)
- Una alterazione della parete venosa (lesione dell'endotelio)
- Una alterazione della coagulazione del sangue (ipercoagolabilità)
Le cause che concorrono alla formazione del trombo sono:
- insufficienza cardiaca
- degenza a letto per lungo tempo
- ingessatura o blocco prolungato di un arto
- età avanzata con sedentarietà
- traumi, fratture, ustioni estese
- interventi chirurgici specie ortopedici, ginecologici, urologici
- cancro in fase avanzata
- gravidanza al III trimestre e post parto
- uso prolungato di estrogeni
- difetti della coagulazione
- malattie del sangue (policitemia)
- malattie del collageno
Qui io non vedo citati i cibi grassi, nonostante sappia che l'obesità aiuta (in quanto l'obeso ha problemi di circolazione di solito)...
Forse parlavi di un'ostruzione arteriale dovuta a colesterolo od altro...
Questa volta il saputello ha fatto figura di cacca... Ti conviene parlare di finanza ed economia e lascia il campo medico a chi ci lavora o ne sa di più |
| Serpico |
| però devo dire che "impara a fly down e a schivare the rocks" è bellissima... :D |
| Simbios |
Originally posted by bat-erika
Off-Topic:
Perchè si formi un trombo occorre che si verifichi almeno una tra le tre seguenti condizioni:
- Una alterazione della circolazione venosa (stasi venosa)
- Una alterazione della parete venosa (lesione dell'endotelio)
- Una alterazione della coagulazione del sangue (ipercoagolabilità)
Le cause che concorrono alla formazione del trombo sono:
- insufficienza cardiaca
- degenza a letto per lungo tempo
- ingessatura o blocco prolungato di un arto
- età avanzata con sedentarietà
- traumi, fratture, ustioni estese
- interventi chirurgici specie ortopedici, ginecologici, urologici
- cancro in fase avanzata
- gravidanza al III trimestre e post parto
- uso prolungato di estrogeni
- difetti della coagulazione
- malattie del sangue (policitemia)
- malattie del collageno
Qui io non vedo citati i cibi grassi, nonostante sappia che l'obesità aiuta (in quanto l'obeso ha problemi di circolazione di solito)...
Forse parlavi di un'ostruzione arteriale dovuta a colesterolo od altro...
Questa volta il saputello ha fatto figura di cacca... Ti conviene parlare di finanza ed economia e lascia il campo medico a chi ci lavora o ne sa di più
Off-Topic:
qua recita così però.
http://www.my-personaltrainer.it/sa...o-trombosi.html
Le trombosi arteriose colpiscono generalmente arterie malate in corrispondenza di una lesione secondaria ad aterosclerosi (malattia data dalla presenza di ateromi - formazioni ostruttive concettualmente simili ai trombi, ma formate da elementi diversi come colesterolo, macrofagi, lipidi e cristalli di calcio -). Quando la parete superficiale della placca aterosclerotica si rompe, si ha formazione di un coagulo, proprio come succede quando ci procuriamo una ferita. All'interno dell'arteria i meccanismi della coagulazione danno così origine ad una sostanza dura (trombo o coagulo) che può interrompere il flusso sanguigno determinando un improvviso ingrossamento della placca. A causa della lesione potrebbe anche staccarsi un pezzetto di ateroma che, trasportato in periferia dal sangue, andrebbe ad occludere vasi di dimensioni minori (embolia). I principali fattori di rischio per lo sviluppo di una trombosi arteriosa sono quindi di origine genetica (familiarità per la patologia) ed individuale (età, sesso, vita sedentaria ed obesità, fumo, dieta ricca di colesterolo e grassi saturi, stress, cattive abitudini alimentari e diabete
quindi non solo il colesterolo ma anche una dieta ricca di cibi grassi (qui specifica saturi) può concorrere allo sviluppo di un trombo.
Io non sono dottore sia chiaro, ma se alcuni grassi (ossia alimenti ricchi di grassi)provocano l'aumento di colesterolo,e l'aumento di colesterolo aumenta la probabilità di trombi, non penso sia sbagliato affermare "Fatevi cibi meno grassi così vi si formano meno trombi nell' arteria".
Poi non so eh..ripeto non son dottore...
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| bat-erika |
Originally posted by Simbios
Off-Topic:
qua recita così però.
http://www.my-personaltrainer.it/sa...o-trombosi.html
......
Off-Topic:
verissimo tutto... ma da questo a dire che il trombo è conseguenza del mangiar grassi ce ne passa.
Se uno mangia grassi (e pare che karma non abbia specificato saturi) ma fa sport costantemente e tiene allenato il sistema circolatorio, evitando formazioni ostruttive di colesterolo, queste, visto che non ci sono, non si possono staccare e ovviamente non staccandosi non romperanno l'endotelio e ovviamente non si correranno rischi.
Anche chi non mangia nemmeno un grasso e sta a casa un mese con le gambe rotte rischia una trombosi.
Poi nemmeno io sono medico e nemmeno io lavoro in campo medico... son programmatrice come tanti altri qui.
Ma se uno dice che mangiando grassi gli viene un trombo (senza meglio specificare) sta dicendo una cosa imprecisa e visto che pochi post prima la stessa persona aveva sottolineato quanto fosse bello ricevere "input" per imparare mi son sentita libera di completare l'informarzione. |
| kokorina |
Originally posted by KarmaKOMA
:approved:
cmq com. dig. a me onestamente è piaciuta....molto più vicina alla realtà dei fatti di tante altre lauree...insegna poco il concetto di visione di business IMHO...e qualche altra cosuccia.
Ribadisco: finire velocissimamente triennale o lavorare e studiare (chiaramente nel campo e no in altri contesti) e poi spararsi un bel master (Finanza/Business and administration/ ecc..)...il master vi fa risparmiare qualche annetto di lavoro.
quindi consigli l'MBA della SDA ad esempio? tu quale hai fatto? |
| KarmaKOMA |
Originally posted by kokorina
quindi consigli l'MBA della SDA ad esempio? tu quale hai fatto?
nulla perchè ho trovato una società che investe e spende per formare.
IMHO SDA di bocconi col percorso estero era valevole. |
| kokorina |
Originally posted by KarmaKOMA
nulla perchè ho trovato una società che investe e spende per formare.
IMHO SDA di bocconi col percorso estero era valevole.
beh per l'amor del cielo, investirà anche...ma sarai d'accordo con me che un MBA della SDA (anche senza percorso estero) non è sostituibile con una formazione, seppur buona, di un'azienda. |
| KarmaKOMA |
Originally posted by kokorina
beh per l'amor del cielo, investirà anche...ma sarai d'accordo con me che un MBA della SDA (anche senza percorso estero) non è sostituibile con una formazione, seppur buona, di un'azienda.
Non è equiparabile però se vai nelle società serie il business te lo spiegano e come dipendente ne vieni coinvolto...esiste anche chi ti prende per farti scaldare una sedia e farti sistemare qualche programma host nel corso di un decennio di vita...
SDA è una ottima soluzione IMHO (ho colleghi qui in azienda che l'han fatto e devo dire che lavorativamnte son molto preparati) |
| kokorina |
si ma capisci che mi stai equiparando due cose che non possono essere messe sullo stesso piano?
un MBA della SDA (il più sgrauso) ti costa 30000 euro , una società seria che ti fa un'infarinatura di economia (seppur ottima) non costa
un MBA dura 12 mesi, un corso di economia una settimana?
un MBA è tutto in inglese questo presuppone che hai delle basi inglesi già ottime (se non mi sbaglio ti chiedono il TOEFL), un corso di economia fatto dalla tua azienda se va bene te lo fanno in un inglese scolastico
un MBA ti chiede 5 anni di esperienza lavorativa in ambito, un corso di economia fatto dalla tua azienda non ti chiede.
un MBA ha circa 50 persone in aula più o meno dello stesso livello medio alto, un corso fatto dalla tua azienda, avrà più o meno chiunque sia un minimo preparato (laureati?)
un MBA ti serve per aprire tutte le porte necessarie a fare carriera nel mondo, un corso dell'azienda serve solo a capire come si sopravvive nel mondo dell'economia e come capire in questo mondo, l'azienda dove lavori dove si colloca.
Ora come puoi paragonarmi 2 cose cosi diverse? Come fai a consigliare di fare un bel MBA post laurea? Come fai a dire ad un ragazzo di 26 anni neo laureato, bravo e appena uscito con sforzo dall'univiersità (magari pagandosela), che non ha capito un cazzo, che se vuole trovare lavoro nel proprio ambito senza farsi anni di esperienza, deve farsi un bel MBA da 30000 euro (che farei notare, oltre che non avere niente a che vedere con informatica o quant'altro si deve pagare lui con i suoi soldi...tu a 26 anni avevi messo via 30000 euro?) e allora forse ha qualche possibilità? quando tu, che sei molto più interessato del 90% di noi all'economia, hai fatto una formazione aziendale?
capisci che è un attimo illogica la cosa? |
| Serpico |
| la smettete di parlare per sigle? :D |
| kokorina |
MBA = Master in Business Adsministration
SDA= Scuola di Direzione Aziendale (è la scuola post laurea della Bocconi)
TOEFL=Test of English as a Foreign Language
meglio? :) |
| Serpico |
AAAAH :D
beh ma forse karma intendeva master pagati dalla società per cui lavori? |
| kokorina |
| nessuna società ti paga un master per programmare :) |
| Serpico |
non ho esperienza di master eli, quindi ubi maior...
so per certo che diverse società ti fanno fare corsi anche di un certo livello di programmazione (ad es Java) o sistemistici (es linux/unix)
non credo però che questo riguardi neo-laureati... |
| kokorina |
concordo in pieno, ma karma parlava di master in economica, non corsi per formarti per il tuo lavoro.
contestavo solo questo. |
| Serpico |
| e le società non ti pagano master/corsi in economia? non lo so eh... giusto per curiosità... |
| kokorina |
se sei informatico e di quello ti occupi proprio no, se qualcuno può smentirmi ben venga.
capisci che formi una persona per un lavoro che non farà? |
| Alf |
Originally posted by Serpico
e le società non ti pagano master/corsi in economia? non lo so eh... giusto per curiosità...
Secondo te, spendono il corrispettivo di uno stipendio annuale per far fare un corso al primo che capita in azienda ?
In genere le aziende se possono fanno corsi interni, utilizzano "buoni" per corsi o ti fanno imparare sul campo in certi casi.
IMHO (volevo mettere una sigla anche io) |
| Serpico |
Originally posted by kokorina
se sei informatico e di quello ti occupi proprio no, se qualcuno può smentirmi ben venga.
capisci che formi una persona per un lavoro che non farà?
no no parlavo di economi non di informatici :D
alf avevo detto a parte i neolaureati
T.V.U.M.D.B. (anch'io ho aggiunto una sigla :asd: ) |
| kokorina |
Originally posted by KarmaKOMA
:approved:
cmq com. dig. a me onestamente è piaciuta....molto più vicina alla realtà dei fatti di tante altre lauree...insegna poco il concetto di visione di business IMHO...e qualche altra cosuccia.
Ribadisco: finire velocissimamente triennale o lavorare e studiare (chiaramente nel campo e no in altri contesti) e poi spararsi un bel master (Finanza/Business and administration/ ecc..)...il master vi fa risparmiare qualche annetto di lavoro.
ma karma proprio di noi informatici parlava, per questo chiedevo chiarimenti :) |
| Alf |
Originally posted by Serpico
no no parlavo di economi non di informatici :D
alf avevo detto a parte i neolaureati
Ah ok...
Beh allora si' probabilmente se tu neodirigente che guadagnera' 150.000 euro l'anno hai bisogno di un master in economia da 30.000 te lo fanno fare.
Ma bada bene solo se serve :)
Pero' resta un discorso molto accademico... a chi frega di cosa fanno fare a neodirigente non informatico su questo forum ? |
| Serpico |
| ma che ne so... mi stavo annoiando e volevo parlare con qualcuno... :D |
| Alf |
Originally posted by Serpico
ma che ne so... mi stavo annoiando e volevo parlare con qualcuno... :D
Ah ok in questo caso va bene :D
Hai letto stamane le quotazioni del dow jones ? E' arrivato ai massimi da fine giugno... incredibile!
:asd: |
| Serpico |
| no, non mi piace quel genere, preferisco i thriller e i romanzi d'avventura :D |
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