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| loreste |
Io condivido queste parole:
è quando detto dal sindaco di centro-destra alla domanda "Gay Pride sì o no?" che gli è stata posta in un'intervista su Rainews24. Alemanno ha risposto che "il problema non è omosessuale sì, omosessuale no: è esibizionismo sessuale sì, esibizionismo sessuale no, e di questo discuteremo in consiglio comunale e cercheremo di trovare una formula che non offenda nessuno". "Io ho tutto il rispetto possibile per le persone gay, ne conosco alcune", ha aggiunto Alemanno sottolineando di non fare "discriminazioni nei confronti della persone". Tuttavia, per il sindaco di Roma, "il Gay Pride è un fatto di esibizionismo sessuale e io sono contrario all'esibizionismo sessuale, sia omosessuale sia eterosessuale. A me non piace questa forma un po' aggressiva e non positiva neanche per chi manifesta".
ritengo che è un diritto di tutti (omosessuali compresi) manifestare, ma un conto è manifestare, un conto è fare del carnevale.... |
| bababoom |
Love Parade >>> Berlino... avanti anni luce rispetto a sto paese bigotto del cazzo
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| KarmaKOMA |
Originally posted by loreste
Io condivido queste parole:
ritengo che è un diritto di tutti (omosessuali compresi) manifestare, ma un conto è manifestare, un conto è fare del carnevale....
a lorè ma ci muoviamo a entrare in europa o vogliamo veramente arrivare a livello dei paesi libici??? |
| JaM |
Contrario all'esibizionismo sessuale?
OK... allora c'e' da tagliare l'80% degli spot pubblicitari, e tutte le trasmissioni con veline, letterine, paperine e zoccoline...
:asd: |
| KarmaKOMA |
Originally posted by JaM
Contrario all'esibizionismo sessuale?
OK... allora c'e' da tagliare l'80% degli spot pubblicitari, e tutte le trasmissioni con veline, letterine, paperine e zoccoline...
:asd:
soprattutto le zoccoline! |
| DarkSchneider |
Originally posted by JaM
Contrario all'esibizionismo sessuale?
OK... allora c'e' da tagliare l'80% degli spot pubblicitari, e tutte le trasmissioni con veline, letterine, paperine e zoccoline...
:asd:
appunto...
è ipocrisia allo stato puro...
con tutto quello che ci pippiamo in tv 24 h al giorno, si fanno le pulci ad una manifestazione a cadenza annuale :D |
| hoffman |
penso sia giusto essere tolleranti....però ritengo comunque l'omosessualità una devianza
una situazione anormale, una condizione per dirla alla leggera "atipica"
e fare di ciò un'orgoglio(pride) non mi sembra proprio il caso..
e adesso datemi pure del catto-coservatore-bigotto :-) |
| loreste |
Originally posted by hoffman
penso sia giusto essere tolleranti....però ritengo comunque l'omosessualità una devianza
una situazione anormale, una condizione per dirla alla leggera "atipica"
e fare di ciò un'orgoglio(pride) non mi sembra proprio il caso..
e adesso datemi pure del catto-coservatore-bigotto :-)
Mi associo al camuno!!! |
| Simbios |
Originally posted by hoffman
ritengo comunque l'omosessualità una devianza
su che fondamenti basi questa affermazione? |
| hoffman |
bè se vogliamo discutere su dove sta scritto che un uomo sarebbe fatto per andare con una donna mi ritiro umilmente
cmq la sessualità e il rapporto "in genere" è tra uomo e donna, le due polarità...
ritengo che ogni variazione a questa regola possa considerarsi una devianza
si è anche liberi di usare un coltello dalla parte della lama..ma non può essere considerato normale rispetto al regolare utilizzo di un coltello cioè dal manico..sebbene questa regola non sia stabilita o imposta viene riconosciuta naturale e funzionale dall'uomo |
| Kazza |
Io invece direi che va sottolineato questo:
Per il Circolo di cultura omosessuale Mario Mieli, organizzatore del corteo dal 1994, "da sempre il Gay Pride non é mai stato e non sarà mai una mera 'ostentazione sessuale'. Si tratta invece di un momento di richiesta di diritti negati".
Fin che si continua a considerare gli omosessuali dei deviati e cavolate del genere, fingendo che non esistano e negando loro qualsiasi diritto è ovvio che loro cerchino/vogliano far sentire almeno una volta tanto la loro voce.
k |
| Renaulto |
La specie homo sapiens sapiens, così come altri primati, ha sviluppato una sessualità che non è necessariamente correlata alla riproduzione, o a supposte polarità.
Questo è un dato di fatto, e non una devianza. |
| hoffman |
a parte il fatto che Gay pride significa proprio orgoglio omosessuale
volevo solo precisare che l'aggettivo deviato non ha per forza una accezione negativa..rispetto comunque gli omosessuali e le loro scelte
per quanto riguarda l'ostentazione ...avete mai visto un gay pride? tipo roma....se non è ostentazione quella..
diverso sarebbero delle "manifestazioni civili", forum,dibattiti se il fine fosse quello di ottenre comprensione, cacchio ma il gay pride è una fiumana di trans-gay-lesbiche mezzi nudi colorati che sfilano per la città cantando e ballando
sepoii si cerca di dire che non esiste una condizione "normale" nella quale è previsto che l'uomo vada con la donna, è il resto (uomo-uomo, donna-donna, uomo-bambino e chi più ne ha più ne metta) siano una devianza rispetto alla normalità, bè allora non sono proprio d'accordo |
| Kazza |
Originally posted by hoffman
per quanto riguarda l'ostentazione ...avete mai visto un gay pride? tipo roma....se non è ostentazione quella..
diverso sarebbero delle "manifestazioni civili", forum,dibattiti se il fine fosse quello di ottenre comprensione, cacchio ma il gay pride è una fiumana di trans-gay-lesbiche mezzi nudi colorati che sfilano per la città cantando e ballando
Continuo a non vedere il problema: sono una parte della società che vuole richiamare l'attenzione sulla loro situazione (e sono motivazioni serie, non cazzabubbole), e lo fanno con una parata colorata, divertente & caciarona. Piuttosto che gente incazzata che sfascia di tutto, io preferisco una cosa così. :)
E non venitemi a dire che è una cosa scabrosa vedere un paio di donne a seno nudo che si baciano per strada perchè in tele si vede ben di peggio. Ieri sera la theròn e la cruz, per esempio ( :sbav: ). O al parco: dimmi che non hai mai visto due che al parco (o in spiaggia, dato che stiamo entrando nell'estate) limonano duro e lui mette la mano sotto la maglietta di lei: se un caso ti dà più fastidio dell'altro, sono problemi tuoi.
se poi si cerca di dire che non esiste una condizione "normale" nella quale è previsto che l'uomo vada con la donna, è il resto (uomo-uomo, donna-donna, uomo-bambino e chi più ne ha più ne metta) siano una devianza rispetto alla normalità, bè allora non sono proprio d'accordo
dipende dal significato che dai alla parola "normale" in questo caso: io sono d'accordo con te sul fatto che ci siano più coppie eterosessuali che omosessuali, al mondo, ma quando mi si dice che quelle omosessuali sono coppie "sbagliate" allora no.
k |
| attila |
Premetto che a me non me ne frega se uno e' gay o meno, nel senso che se a uno piace prenderlo sono affari suoi e non discuto la cosa.io ho amici, colleghi e colleghe di lavoro omosessuali. Non si puo pero' negare che l'omosessualita' sia una deviazione. L'uomo per sopravvivere deve copulare con le donnine e vice versa.
Credo inoltre che se come tutti dicono e' una cosa ormai normale essere gay, non ci sarebbe motivo di ostentare pubblicamente la propria sessualita'. qualcuno prima diceva ma entriamo in europa e non facciamo i bigotti, credo che il pricipio del gay pride sia sbagliato, i gay si battono per pari diritti, ora quali sono sti diritti? sposarsi? adottare figli? Secondo me questo non dovrebbe mai succedere. |
| Jep |
bè, le cose che dite sono appunto il motivo per cui esiste il gay pride. finchè c'è gente che la pensa come voi, cioè che gli omosessuali non debbano vedersi riconosciuti determinati diritti, ci sarà il gay pride.
poi per carità, ognuno ha le sue opinioni, ma delle due l'una, rassegnatevi: o omosessuali coi loro diritti e nessun gay pride, o omosessuali senza diritti e tanti tanti gay pride.
e per favore, basta con la storia del "ma io ho tanti amici gay", non se ne può più! |
| Serpico |
Originally posted by hoffman
penso sia giusto essere tolleranti....però ritengo comunque l'omosessualità una devianza
una situazione anormale, una condizione per dirla alla leggera "atipica"
e fare di ciò un'orgoglio(pride) non mi sembra proprio il caso..
e adesso datemi pure del catto-coservatore-bigotto :-)
catto-conservatore-bigotto :-)
(e ti faccio un complimento ;) ) |
| Simbios |
| comunque come sempre il valore dell'intolleranza regna sovrano. |
| Serpico |
ma infatti... sinceramente ma chi se ne frega se vogliono sfilare mezzi nudi? boh
i bambini accendo la televisione e vedono la merda e va tutto bene, poi però se c'è la sfilata dell'orgoglio omosessuale tutti inorriditi... mavvaff.... ma poi perchè mi stupisco? se alemanno la pensa così e ha vinto le elezioni un motivo ci sarà...
e nel 2008 mi tocca ancora sentire stè cose... ancora a dire il gay.. la devianza... ma per piacere...
io vi do un consiglio disinteressato: fate più sesso, con chi vi pare, divertitevi che vedrete che sarete meno repressi e intolleranti :D |
| P.Raso |
Intanto che essere gay non sia normale non è un'offesa ma un dato di fatto. E non fate i moralisti del cavolo....come diceva non ricordo chi in precedenza è scientificamente una deviazione (intesa non come offesa ripeto) La normalità è un'altra cosa.... E poi scusate a maggior ragione che vogliono dei diritti, li pretendono facendo quelle sfilate esibizioniste vestiti e dipinti da imbecilli, che si fanno riprendere in atti osceni, in slinguate ecc?? Io non credo che i gay siano quello, poi si lamentano che le persone hanno una brutta concezione di loro...grazie al cazzo che poi uno li rifiuta se come immagine di loro danno che fanno ste porcate in strada!
E come sei io fossì metalmeccanico e manifesto per dei diritti che voglio, sarebbe logico che lo faccia girando in mutande ad esempio o conciato in qualche altro modo strano che non rappresenta il mio modo di essere? E normale che l'attenzione venga distolta dal vero motivo a favore delle scenate idiote che fanno..... Si tirano la zappa su i piedi.... |
| Serpico |
Originally posted by P.Raso
Intanto che essere gay non sia normale non è un'offesa ma un dato di fatto.
aspetta... sarà un dato di fatto solo per te e solo per quelli che la pensano come te. per me non lo è affatto.
sul discorso del moralista poi... chi fa discorsi come questi è moralista, non chi si oppone ad essi!
poi per favore... basta con la parola "normale"... cos'è la normalità? chi decide cosa è normale e cosa no? l'hai deciso tu o te l'ha imposta la società o la chiesa, e quindi è così e basta no? vabbeh..
aggiungo che posso anche essere d'accordo sul fatto che le sfilate sono un pò "esagerate" ma sinceramente... chi se ne frega... per me non è nemmeno motivo di discussione... e probabilmente se non lo fosse per nessuno non ci sarebbe nemmeno bisogno di sfilare... c'è bisogno dato che c'è ancora chi nel 2008 pensa che gay = "anormale"... |
| P.Raso |
Originally posted by Serpico
aspetta... sarà un dato di fatto solo per te e solo per quelli che la pensano come te. per me non lo è affatto.
sul discorso del moralista poi... chi fa discorsi come questi è moralista, non chi si oppone ad essi!
poi per favore... basta con la parola "normale"... cos'è la normalità? chi decide cosa è normale e cosa no? l'hai deciso tu o te l'ha imposta la società o la chiesa, e quindi è così e basta no? vabbeh..
aggiungo che posso anche essere d'accordo sul fatto che le sfilate sono un pò "esagerate" ma sinceramente... chi se ne frega... per me non è nemmeno motivo di discussione... e probabilmente se non lo fosse per nessuno non ci sarebbe nemmeno bisogno di sfilare... c'è bisogno dato che c'è ancora chi nel 2008 pensa che gay = "anormale"...
Non centra la chiesa, chi l'ha nominata?! Da che mondo è mondo è la natura che dice che una coppia NORMALE sia maschio+femmina, anche tra gli animali è così (ci sono eccezioni rare come nel nostro caso). O per te non conta neanche la scienza?Perchè se è così è inutile parlare, tutto diventa relativo e non c'è + niente di certo.....
E poi basta con la solita storia "siamo nel 2008, siamo nel 3000" ...non è una frase che va bene x ogni cosa!I cambiamenti avvengono, ci sono, bisogna accettarli perchè è normale che le cose cambino però questo non vuol dire che si sostituiscano alla normalità e che vadano bene perchè "siamo nel 2008"...cerchiamo di essere seri...Ok accettare le persone e non emarginarli però per piacere certe cose devono rimanere salde sennò va tutto a puttane...Altrimenti(premetto che è un'esagerazione) diciamo pure chè essere drogati è una normalità visto ke lo fanno tutti ormai, che certi comportamenti/violenze ecc. vadano accettate per "normalità" solo perchè ormai ci sono....
Basta fare i perbenisti del caso....quelli che accettano tutto....quelli che se sei contrario ad una cosa per lo meno "fuori dai soliti schemi" (per non dire anormale) sei un razzista del ca*** o uno che vive nel 1800'.... |
| syx |
Permettimi di risponderti.
Originally posted by P.Raso
Non centra la chiesa, chi l'ha nominata?! Da che mondo è mondo è la natura che dice che una coppia NORMALE sia maschio+femmina
No. La natura dice che fai coppia con qualcuno per cui provi attrazione. E' ben più complesso di un gioco ad incastri o della conservazione della specie.
Originally posted by P.Raso
Ok accettare le persone e non emarginarli però per piacere certe cose devono rimanere salde sennò va tutto a puttane
Qua fai un grosso errore. "Certe cose" non devono "rimanere salde" perchè è stato deciso a priori. Forse non afferri che chi ha pulsioni per così dire diverse non le sceglie. E immagino non sia facile sentirsi "sbagliati". Dovrebbero fare gli ipocriti tutta la vita? Sposarsi di facciata e nascondere i loro sfoghi facendo e facendosi del male? E' esattamente questo comportamento da ipocriti che più odio. Ognuno dovrebbe essere libero/capace di presentarsi agli altri per com'è, non per come loro vogliono che sia. Ma per questo ci vuole coraggio e orgoglio, doti rare. Forse è per questo che gli omosessuali dichiarati non sono una percentuale molto più alta.
Il pregiudizio è PAURA. Pensaci un attimo: che hai da temere? Se la società diventasse per la gran parte omosessuale? Te rimarresti comunque quello che sei.
Io stesso mi sento a disagio con omosessuali anche se non trovo assolutamente nulla di sensato che lo giustifichi. Forse qualcuno mi ha insegnato a sentirmi così. Mi tocca convincermi da solo ogni volta e cercare di non darlo a vedere. Frustrante. |
| Kazza |
Originally posted by P.Raso
Basta fare i perbenisti del caso....quelli che accettano tutto....
Da come scrivi, sembra che l'essere omosessuale per te sia una colpa imperdonabile. :(
Non è che chi li accetta lo fa per perbenismo. E' che sinceramente io, ad esempio, non vedo alcun motivo per cui dovrei permettermi di vietare a delle persone dei diritti fondamentali.
In quanto a
E poi scusate a maggior ragione che vogliono dei diritti, li pretendono facendo quelle sfilate esibizioniste vestiti e dipinti da imbecilli, che si fanno riprendere in atti osceni, in slinguate ecc??
direi che se uno manifesta, manifesta come ne ha voglia. Le "slinguate" non sono niente di strano, sei tu che le noti in questo caso: non hai mai limonato con la tua ragazza mentre passeggiavi per strada? Non le hai mai messo una mano sotto la maglietta al parco (quando eri 17enne, magari, e gli ormoni si controllavano di meno)? Perché tu sì e loro no?
Riassumendo:
poi per carità, ognuno ha le sue opinioni, ma delle due l'una, rassegnatevi: o omosessuali coi loro diritti e nessun gay pride, o omosessuali senza diritti e tanti tanti gay pride.
:approved:
k |
| Serpico |
Originally posted by P.Raso
Non centra la chiesa, chi l'ha nominata?! Da che mondo è mondo è la natura che dice che una coppia NORMALE sia maschio+femmina, anche tra gli animali è così (ci sono eccezioni rare come nel nostro caso). O per te non conta neanche la scienza?Perchè se è così è inutile parlare, tutto diventa relativo e non c'è + niente di certo.....
E poi basta con la solita storia "siamo nel 2008, siamo nel 3000" ...non è una frase che va bene x ogni cosa!I cambiamenti avvengono, ci sono, bisogna accettarli perchè è normale che le cose cambino però questo non vuol dire che si sostituiscano alla normalità e che vadano bene perchè "siamo nel 2008"...cerchiamo di essere seri...Ok accettare le persone e non emarginarli però per piacere certe cose devono rimanere salde sennò va tutto a puttane...Altrimenti(premetto che è un'esagerazione) diciamo pure chè essere drogati è una normalità visto ke lo fanno tutti ormai, che certi comportamenti/violenze ecc. vadano accettate per "normalità" solo perchè ormai ci sono....
Basta fare i perbenisti del caso....quelli che accettano tutto....quelli che se sei contrario ad una cosa per lo meno "fuori dai soliti schemi" (per non dire anormale) sei un razzista del ca*** o uno che vive nel 1800'....
no aspetta se mi parli di natura o scienza mi dici dove sta scritto che l'unica cosa giusta, "normale" è maschio + femmina?!?!?! no perchè io avevo dei gatti che s'inchiappettavano allegramente a vicenda, a volte anche cane maschio + gatto maschio, a saperlo prima li portavo a farli curare :asd:
sul discorso del 2008 siamo d'accordo nel dire che QUANTOMENO avercela ancora con gay e lesbiche è un pò "retrò" come mentalità? o è una cosa di civiltà, che guarda al futuro? non credo proprio... io vorrei un mondo dove i gay, gli etero le lesbiche possano avere pari diritti di fronte allo stato, dove possano sposarsi e non per questo venire discriminati, dove possano adottare e crescere i bambini senza per questo doversi "vergognare" dei loro gusti sessuali perchè c'è ancora gente che li ritiene anormali...
spesso le suddette persone sono costrette a nascondere la loro "devianza" ( :roll: ) ed è poi questo che fa scaturire manifestazioni come il gay pride, perchè meglio manifestare apertamente che vivere tutta la vita nascondendosi... ma ben venga se bisogna combattere una mentalità che li considera delle eccezioni alla regola (definita da chi ancora non si è ancora capito)
e se per te pensarla così vuol dire essere perbenisti allora ok, sono perbenista.... piuttosto tu, racconta, come si sta nel 1800? :D |
| loreste |
Faccio una premessa, mia moglie è psicologa (preciso inoltre che abbiamo idee politiche diverse lei a sx io leghista doc) e siccome nella cerchia famigliare c'è un cugino omosessuale, abbiamo parlato spesso di questo fatto, e lasciatemi dire che è facile parlare, ma quando si ha a che fare col problema la situazione cambia parecchio, chi non conosce il problema (compreso chi ha l'amico gay) non ha idea di cosa si parla....
E' un discorso difficile da affrontare via telematica, comunque vi posso assicurare che la persona di cui parlo pur continuando ad essere omosessuale ha affrontato un percorso psicologico, mentre un uomo che va con una donna non sente il bisogno di andare dallo psicologo (forse un motivo c'è...), ci sono uomini (diciamo malati di sesso) che vanno a prostitute che hanno sentito il bisogno di rivolgersi allo psicologo, semplificando di molto (anche perchè io non sono psicologo), l'essere gay o l'essere puttaniere, non è una cosa del tutto normale (lasciatemi passare il termine normale).
Tornando al gay pride, possiamo pensarla come vogliamo, io concordo con Alemanno nel dire che manifestare è lecito, presentarsi in pubblico stile carnevale è sbagliato....
Nessuno vieta agli omosessuali di manifestare, vestiti normalmente, con tanto di cartelli dove rivendicano ciò che vogliono, loro invece di far questo manifestano mezzi nudi con le tette (finte o vere che siano) al vento (cosa tra l'altro vietata per legge), con cartelli offensivi verso il vaticano, con atteggiamenti al limite della legge di atti osceni in luogo pubblico. |
| Serpico |
e quindi tu vedi l'omosessualità come un problema? o associ il gay al puttaniere? è una malattia dunque?
beh guarda, dato che hai una moglie psicologa non devi nemmeno spendere soldi per farti dare un'occhiata, perchè secondo me ne hai un gran bisogno :D
dai scherzo, lasciamo perdere...
e, come dice erika, benvenuti a stì frocioni :D |
| loreste |
Serpico, ti hai figli? Tu hai idea di avere un figlio che ti venga a dire "papà io sono gay", indipendentemente a come reagirai a caldo, ti posso assicurare che col tempo avrai dei problemi.... magari anche perchè tu hai accettato la cosa, ma magari tua moglie no.. (quindi avrai un problema).
Ti consiglio di confrontarti sull'argomento anche con dei medici, a me un medico (amico di famiglia) mi ha detto che nessuno nasce gay, ma gay si diventa, quindi alcuni gay hanno deciso di affrontare il problema con lo psicologo per capire del perchè sono diventati gay.
Quindi anche loro qualche domanda se la sono posta....
Poi come già detto, il discorso è più complesso di quello che può sembrare e difficile da affrontare via web.
Spesso sento persone che sostengono che accetterebbe il figlio gay, altri al contrario che non accetterebbero l'idea di avere il figlio gay, per come ho conosciuto io l'argomento, sono arrivato a pensare che entrambe le teorie sono solo affermazioni di chi il problema non lo conosce.... |
| Kazza |
Originally posted by loreste
E' un discorso difficile da affrontare via telematica, comunque vi posso assicurare che la persona di cui parlo pur continuando ad essere omosessuale ha affrontato un percorso psicologico, mentre un uomo che va con una donna non sente il bisogno di andare dallo psicologo (forse un motivo c'è...), ci sono uomini (diciamo malati di sesso) che vanno a prostitute che hanno sentito il bisogno di rivolgersi allo psicologo, semplificando di molto (anche perchè io non sono psicologo), l'essere gay o l'essere puttaniere, non è una cosa del tutto normale (lasciatemi passare il termine normale).
Non ti viene il dubbio che un omosessuale possa sentire il bisogno di andare dallo psicologo perchè la società gli ha inculcato certi concetti e lui, inconsciamente, si sente in colpa per il suo modo di essere, ma che tutto ciò non voglia assolutamente dire che se uno è omosessuale allora è un malato?
E poi qui stiamo sviando il discorso, seocondo me: non si stava discutendo di "omosessuali malati si o no", ma di omosessuali che chiedono il riconoscimento di alcuni diritti; e a manifestare per quelli, visto che non fanno male a nessuno, fanno benissimo. Soprattutto se in queste cose ci mette il becco chi non dovrebbe mettercelo (leggi "il vaticano").
k |
| loreste |
Punto 1) Per Kazza
il dubbio non mi è venuto, perchè conosco bene la persona di cui parlo....
Inoltre, parlando con mia moglie, lei mi ha raccontato di come vive un omosessuale, e quali risvolti psicologici ci sono, ma come potrai capire non posso scrivere di certe cose su un forum...
Punto 2)
Ribadisco che per quanto mi riguarda gli omosessuali hanno diritto di manifestare, ma come ho già scritto, una cosa è manifestare, un'altra fare il carnevale....
Punto 3)
Come già scritto in altri thread, il vaticano non ha MAI influito sulle leggi, semmai è stato il clero, ed il clero essendo cittadini ed elettori italiani hanno il diritto di esporre le loro opinioni cosi come fanno i sindacati e confindustria.... poi sta ai politici varare o meno le leggi!!!!
Tant'è che esiste la legge sull'aborto... |
| Kazza |
Originally posted by loreste
Inoltre, parlando con mia moglie, lei mi ha raccontato di come vive un omosessuale, e quali risvolti psicologici ci sono, ma come potrai capire non posso scrivere di certe cose su un forum...
Io non so che omosessuali possiate conoscere tu e tua moglie, ma quelli che conosco io vivono esattamente come gli eterosessuali. :)
Ribadisco che per quanto mi riguarda gli omosessuali hanno diritto di manifestare, ma come ho già scritto, una cosa è manifestare, un'altra fare il carnevale....
Opinioni: a te dà fastidio e a me no. Però, se è solo il "fare il carnevale" che ti dà fastidio, dovresti richiamare anche i sedicenni brufolosi che si sbaciucchiano in ogni parco d'italia..e protestare altrettando per le donne nude che si vedono in televisione.
ed il clero essendo cittadini ed elettori italiani hanno il diritto di esporre le loro opinioni cosi come fanno i sindacati e confindustria.... poi sta ai politici varare o meno le leggi!!!!Tant'è che esiste la legge sull'aborto...
Il clero sono i preti (detta volgarmente), non i cittadini: spero sia solo un errore di distrazione. :)
Comunque: che possano esprimere le loro opinioni è tutto da discutere, visto il peso morale che hanno; in questo caso, poi, gli omosessuali non vogliono avere riconoscimenti religiosi: vogliono che lo stato dia loro dei diritti. Lo stato. Che, per costituzione, è laico. Ergo, la chiesa non dovrebbe nemmeno parlarne.
k |
| holylaw |
| non sapevo che i preti non fossero cittadini dello Stato Italiano..... |
| Renaulto |
Originally posted by P.Raso
Da che mondo è mondo è la natura che dice che una coppia NORMALE sia maschio+femmina, anche tra gli animali è così (ci sono eccezioni rare come nel nostro caso). O per te non conta neanche la scienza?
Ma quando mai...
L'orientamento sessuale di per sè non è indice di patologia o anormalità.
La sessualità umana è svincolata dalla riproduzione. Non mi sembra un concetto così difficile da capire.
Che poi il Gay Pride possa essere opportuno o meno, è un altro conto.
Anch'io credo che dipinga gli omosessuali come delle macchiette (quando molti omosessuali sono insospettabili, magari pure leghisti) ma che abbiano il diritto di manifestare non c'è alcun dubbio, e non saranno certo Alemanno o la Chiesa a vietarglielo. |
| Serpico |
minchia renny sei troppo saggio, te l'ho già detto, fossi una bella fagiana ci farei un pensierino :D (siamo anche in tema :D )
ps complimenti per l'avatar :D
loreste se mio figlio serebbe gay vivo ce lo faccio mangiare... (ah no stavo citando vito catozzo :D )
scherzi a parte se mio figlio mi dicesse che è gay io che ci potrei fare? ad un certo punto è la sua vita... sarebbe una scelta che non condivido nel senso che ho gusti diversi ma mica posso obbligarlo ad amare persone che non ama...
sul fatto che il tuo amico è andato dallo psicologo lo capisco anche... la nostra società e la nostra beneamata chiesa ci inculca dei sensi di colpa PAZZESCHI fin da bambini dei quali crescendo già una persona etero a volte fa un'enorme fatica a liberarsi, figurati un gay... caspita se lo capisco... |
| DarkSchneider |
Ti consiglio di confrontarti sull'argomento anche con dei medici, a me un medico (amico di famiglia) mi ha detto che nessuno nasce gay, ma gay si diventa, quindi alcuni gay hanno deciso di affrontare il problema con lo psicologo per capire del perchè sono diventati gay.
Quindi anche loro qualche domanda se la sono posta....
ma le domande molti ragazzi se le sono poste e se le pongono, perchè esiste questo tipo di visione dell'omosessualità, una visione anacronistica e priva di alcun fondamento..
molti ragazzi vanno dallo psicologo e dal medico perchè la società odierna continua a gettare pietre contro l'immagine dell'omosessuale con il moralismo e bachettonismo cattolico oppure con una mentalità diffusa, che condanna chi fa scelte diverse dalla mie o dalle tue..., e quindi finiscono dallo psicologo perchè sono quasi convinti di fare qualcosa di sbagliato...
come già scritto la sessualità è assolutamente svincolata nell'uomo dall'esigenza riproduttiva, e ad ogni modo affermare che l'omosessualità è contro natura è pure attestato di una certa ignoranza sul tema, visto che nel mondo animale esistono pure casi di omossessualità...
è allora cos'è naturale, e cosa contro natura,
cos'è normale, e cosa no....
la nostra società è stata da sempre basata su una struttura nucleare e fondante chiamata famiglia: composta per antonomasia da due partners eterosessuali, ma questo è un substrato sociale, che poi si è intessuto nell'etica e nella morale comune, non ha nulla a che spartire con un discorso naturale o genetico...
deviati? pensavo di sentire queste chiacchere al bar dello sport tra vecchi incartapecoriti, non certo di leggerle in un forum di studenti :D |
| Simbios |
Originally posted by DarkSchneider
ma le domande molti ragazzi se le sono poste e se le pongono, perchè esiste questo tipo di visione dell'omosessualità, una visione anacronistica e priva di alcun fondamento..
molti ragazzi vanno dallo psicologo e dal medico perchè la società odierna continua a gettare pietre contro l'immagine dell'omosessuale con il moralismo e bachettonismo cattolico oppure con una mentalità diffusa, che condanna chi fa scelte diverse dalla mie o dalle tue..., e quindi finiscono dallo psicologo perchè sono quasi convinti di fare qualcosa di sbagliato...
come già scritto la sessualità è assolutamente svincolata nell'uomo dall'esigenza riproduttiva, e ad ogni modo affermare che l'omosessualità è contro natura è pure attestato di una certa ignoranza sul tema, visto che nel mondo animale esistono pure casi di omossessualità...
è allora cos'è naturale, e cosa contro natura,
cos'è normale, e cosa no....
la nostra società è stata da sempre basata su una struttura nucleare e fondante chiamata famiglia: composta per antonomasia da due partners eterosessuali, ma questo è un substrato sociale, che poi si è intessuto nell'etica e nella morale comune, non ha nulla a che spartire con un discorso naturale o genetico...
deviati? pensavo di sentire queste chiacchere al bar dello sport tra vecchi incartapecoriti, non certo di leggerle in un forum di studenti :D
meno male..mi stavo preoccupando.
c'è ancora gente che ragiona |
| KarmaKOMA |
Originally posted by P.Raso
Da che mondo è mondo è la natura che dice che una coppia NORMALE sia maschio+femmina, anche tra gli animali è così (ci sono eccezioni rare come nel nostro caso). O per te non conta neanche la scienza?
Fiato alla bocca con cervello azionato...no al cul* please....abbiamo già troppi inceneritori che buttano merda in aria...
http://it.wikipedia.org/wiki/Omoses...0_negli_animali
"Un crescente numero di studi e documentari sembrano provare che l'omosessualità negli animali sia piuttosto diffusa. Negli ultimi quindici anni sono stati documentati comportamenti omosessuali che vanno dai giochi sessuali al crescere la prole "adottiva" in coppie omosessuali in circa 450 specie, sia in cattività che in ambiente naturale. Questi comportamenti sembrano diffusi tra insetti, uccelli e mammiferi (in particolare delfini e pecore), e soprattutto tra le scimmie antropomorfe."
Peccato che Popper è morto senno ci sarebbe ancora qualcuno capace di far intendere che Psicoanalisi e Materialismo storico sono delle grandi cagat*...:twisted: |
| loreste |
beh, wikipedia non è che sia il top come enciclopedia scientifica....
In ogni caso, non si parlava di omosessualità, ma di gay pride, e sulle affermazioni di Alemanno, il quale ha sostenuto che una cosa è manifestare, e un'altra fare il carnevale..... dal mio punto di visto, il mondo omosessuale perde ci credibilità con quelle manifestazioni stile carnevale... |
| KarmaKOMA |
Originally posted by loreste
beh, wikipedia non è che sia il top come enciclopedia scientifica....
In ogni caso, non si parlava di omosessualità, ma di gay pride, e sulle affermazioni di Alemanno, il quale ha sostenuto che una cosa è manifestare, e un'altra fare il carnevale..... dal mio punto di visto, il mondo omosessuale perde ci credibilità con quelle manifestazioni stile carnevale...
Wikipedia no...ma Popper lo conosco bene avendoci fatto la tesi di maturità...usare psicoanalisi per curare non malattie come la sessualità (omo-bi-tri-etero o quelò che volete) è una gran ca*ata. |
| Viry |
Originally posted by loreste
beh, wikipedia non è che sia il top come enciclopedia scientifica....
Hai mai avuto due cani maschi? I miei due a volte si ingroppano felici, come facevano i gatti di serpico, quindi attenzione a definire una cosa come innaturale, qualsiasi veterinario ti potrebbe confermare che fra molti animali comportamenti omosessuali sono nella norma. |
| KarmaKOMA |
Originally posted by Viry
Hai mai avuto due cani maschi? I miei due a volte si ingroppano felici, come facevano i gatti di serpico, quindi attenzione a definire una cosa come innaturale, qualsiasi veterinario ti potrebbe confermare che fra molti animali comportamenti omosessuali sono nella norma.
fiato sprecato...sta gente la sera si accende la tv... |
| holylaw |
| beh, stasera su rete 4 c'e' l'implacabile Commissario Navarro... |
| Gracie |
Originally posted by holylaw
beh, stasera su rete 4 c'e' l'implacabile Commissario Navarro...
E?
E' gay? :girl: |
| Serpico |
Originally posted by Viry
Hai mai avuto due cani maschi? I miei due a volte si ingroppano felici, come facevano i gatti di serpico, quindi attenzione a definire una cosa come innaturale, qualsiasi veterinario ti potrebbe confermare che fra molti animali comportamenti omosessuali sono nella norma.
viry gli animali sono ancora più avanti: io avevo un cane maschio che se la faceva col mio gatto maschio... solo alcuni pastori sardi arrivano a questi livelli... :asd: (spero di non offendere alcun pastore sardo :D ) |
| loreste |
| Serpico, visto che gli animali sono più avanti, prova a raggiungerli.... |
| Viry |
Originally posted by loreste
Serpico, visto che gli animali sono più avanti, prova a raggiungerli....
Chissa', magari potresti darci tu il buon esempio :) |
| Simbios |
| secondo me è un troll |
| Serpico |
Originally posted by loreste
Serpico, visto che gli animali sono più avanti, prova a raggiungerli....
raccoglimi una saponetta loreste e vediamo cosa si può fare :D |
| GiKappa |
| occhio che passa la RONDA!:asd: |
| Serpico |
Originally posted by GiKappa
occhio che passa la RONDA!:asd:
ma anche il più noto uccello PADULO... :asd: |
| Gracie |
Originally posted by Serpico
ma anche il più noto uccello PADULO... :asd:
... quello che casca per caso e ti rimbalza nel cu*o! :D
Che finezza... mi compiaccio sempre più di me stessa... ho raggiunto dei livelli astrali! :lol: |
| Kazza |
Originally posted by Gracie
... quello che casca per caso e ti rimbalza nel cu*o! :D
Io sapevo che "vola all'altezza del culo". :(
k |
| bat-erika |
Originally posted by Kazza
Io sapevo che "vola all'altezza del culo". :(
k
anche io, è Letina che la sa sbagliata :D |
| Gracie |
| Mio papà me l'ha sempre detta così! :D |
| Serpico |
Off-Topic:
ma scusa gracie tu hai mai visto un uccello che rimbalza?!?!? e per giunta nel sedere!!! (vabbeh e qua le battute si sprecano :P ) |
| Gracie |
Ma mio papà è avanti... come gli animali sopra descritti... :look:
:D |
| KarmaKOMA |
Originally posted by Gracie
Ma mio papà è avanti... come gli animali sopra descritti... :look:
:D
Io mi tocco...
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