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[URGENTE] Possibile annullamento sessione di laure di ottobre
Clicca QUI per vedere il messaggio nel forum |
| menoned |
Ciao a tutti,
come gia' detto da river nel thread:
http://www.dsy.it/forum/showthread....&threadid=32105
c'e' la possibilita' che la sessione di laurea di ottobre
salti per mancanza di organico della segreteria didattica.
Ho scritto al Prof. Pighizzini chiedendo delucidazioni,
ecco la sua risposta:
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Buongiorno,
il contratto della persona della segreteria didattica
che si occupa, tra le altre cose, di una serie di
attività necessarie per la predisposizione e al
funzionamento delle sedute di laurea scade alla fine
di questo mese (settembre).
Se l'amministrazione centrale dell'università
insiste a non volere rinnovare questo contratto
c'è il rischio concreto che la sessione salti o debba
essere rinviata, o che numerosi studenti non vengano
ammessi alla sessione per l'impossibilità di aggiornare
in tempo le loro carriere.
Mi dispiace quindi dovere confermare ciò che avete
sentito, ma con il personale rimasto c'è effettivamente
il rischio di non riuscire a svolgere tutte le attività
necessarie.
Il problema è già stato fatto presente più volte e verrà
di nuovo sottolineato, a vari livelli, entro lunedi'.
Non sarebbe male che l'amministrazione centrale e il rettorato
sentissero anche la voce degli studenti.
Cordiali saluti
Giovanni Pighizzini
-------------------------------------------------------------------------
Per quanto ne so io pochi laureandi ne sono al corrente,
quindi, per favore, avvisate chiunque conoscete
(pregherei gli admin di mettere questo post sticky in
tutti i forum).
Mi e' stato detto che lunedi' si riunira' la commissione
preposta a decidere dei contratti dei precari assunti in
universita', ci sara' anche un presidio, ma al momento
non so dirvi dove
(dovrebbero comparire volantini/avvisi in dsi).
Vorrei precisare che la questione non puo' essere risolta
a livello di dipartimento, e' l'ateneo che assume le persone,
quindi, qualsiasi protesta (che spero) vogliate attuare
non va indirizzata ne a Pighizzini ne ad altre persone
del dipartimento, anzi molti si stanno organizzando.
Come sottolineato da Pighizzini le proteste vanno
fatte verso l'amministrazione centrale e il rettorato.
non so che altro dire,
attendo commenti e reazioni
-ned |
| Lunik |
lunedì 1 ottobre alle ore 14
in via Festa del Perdono 7 |
| yeah |
o_O
Ok i vari problemi di questo e di quello, ma questa mancanza mi lascia veramente di stucco. |
| rider |
| Il problema riguarda la segreteria Ufficio Dottorato di Ricerca e Segreteria SILSIS dato che non e' stato rinnovato il contratto alla persona che se ne occupava. |
| Lunik |
e anche la segreteria didattica
insomma tanti servizi che portavano avanti le carriere degli studenti potranno smettere di funzionare per un bel po'
oltre alle lauree pensate anche all'inizio del semestre, alla registrazione degli esami, all'inizio dei corsi del dottorato e silsis, agli avvisi di posticipi e/o sospensioni di lezioni, avvisi di esami... davvero ragazzi tutto questo non funzionerà più!!!!
PARTECIPATE NUMEROSI! La vostra presenza è indispensabile!!! |
| Jagger |
Come scusa???? salta tutto???? ed io come faccio con il lavoro? Mi assumono a novembre perche' mi laureo ad ottobre, che faccio se non mi assumono piu'???
Dove posso protestare???
Lunedi' mi presento incatenato in festa del perdono!!!!
:D XD |
| Lunik |
| Vieni in Via Festa del Perdono 7 alle ore 14 e protesta insieme a tutti i precari!! |
| yeah |
Originally posted by Lunik
lunedì 1 ottobre alle ore 14
in via Festa del Perdono 7
E' buttata lì o nonc'è nonqualcosa di nonufficialmente nonorganizzato? |
| Lunik |
no no è tutto organizzato!
E' un presidio ufficiale!
In quel momento in Amministrazione ci sarà una riunione per stabilire come applicare la legge della stabilizzazione, il fatto è che non la vogliono seguire alla lettera ma vogliono farla a modo loro... la legge è legge no? Ed è MOLTO chiara. Ma non vogliono applicarla.
La protesta è di tutti i precari ovviamente; la cosa ovviamente tocca molto il nostro diprtimento perchè i servizi che mandano avanti le carriere degli studenti smetteranno di funzionare!!!
|
| Jaco' |
Sarebbe auspicabile l'affluenza non solo degli interessati per laurea ma per tutti, perchè benchè in ordine di gravità i più colpiti siano certamente i nostri laureandi di Ottobre in realtà tutti sono vittime della situazione deficitaria creatasi... anche se forse non ancora consapevoli!
Che ne dite? |
| Lunik |
| fate un bel PASSAPAROLA |
| rider |
Io mi vorrei lareare!!!
...Batantuono insegna.....
....Se perdo la pazienza ci scatta la viuleenzaaaaaaaa!!!!!!! ... |
| Jagger |
Originally posted by Lunik
protesta insieme a tutti i precari!!
Quindi e' un qualcosa di molto piu' generale, c'e' qualcosa da dove si puo' leggere tutta la protesta? Io logico sono per la laurea ad ottobre ma visto che gia' ci sono protesto per tutto!!! |
| Jaco' |
| Adoro generalizzare... |
| Jagger |
| Mi hanno consigliato di scrivere ai giornali, tipo repubblica o corriere per evitare di prendere una gran bella i......a |
| Jagger |
| Che ne dite di preparare la lettera assieme? io e' solo un ora che so del problema, voi sapevate gia' tutto... cmq e' uno schifo menomale che me lo ha detto un amico, non c'e' scritto da nessuna parte di questo problema |
| Lunik |
| nel CCD di Settembre xò è stata segnalata la cosa... i rappresentanti c'erano?? |
| Jagger |
| :look: :alsono: E cmq ci mandano un casino di boiate sulla mail dell'universita' e non ci dicono che esiste questo problema???? Non ho parole, mi autocensuro! :evil: |
| Kazza |
...sti cazzi! Ma diamo i numeri?! Nonono, bisogna far girare la voce, gente! A iniziare da un bello sticky in tutti i forum del dsy. E megapassaparola via mail per lunedì.
La cosa che fa specie, però, è che i rappresentanti non si siano sentiti.
k |
| SIMBIOS |
ah il precariato:
ma sei la stessa Lunik che dava ai lavoratori ATM l'epiteto "DI MERDA" qui http://www.dsy.it/forum/showthread....ro&pagenumber=2
in questo thread?
pensa anche loro scioperavano per gli stessi motivi per cui scioperi tu adesso...ma prima non ti riguardava giusto;););)???
cmq vi sono solidale..il precariato è un cancro sociale.
quei pochi che rimarrebbero nella segreteria didattica non dovrebbero più far niente.Vedi che poi vi assumono;) |
| Lunik |
si ma sono passati 4 anni da allora e sono anche cambiata...
un po' come quando gli studenti dicono che noi in segreteria non facciamo un caxxo e poi quando vengono a far le 150 ore da noi in segreteria cambiano idea ;)
la vedo dura sull'assunzione, è un qualcosa di molto più grande... |
| Jagger |
Lunik vorrei capire bene il problema, vediamo se c'ho preso:
In segreteria didattica per una serie di tagli al personale ci si e' ritrovati ad avere una sola segretaria (Tu), per problemi di salute ti dovrai assentare per il mese di ottobre e NESSUNO puo' sostituirti proprio per quei famosi tagli, che vanno contro alla legge della stabilizzazione nelle pubbliche amministrazioni.
Questo e' il rischio che ha voluto correre il CDA della Statale... Certo il rischio e' loro e la pelle e' la nostra, che tralaltro li paghiamo 2 volte, con le tasse universitarie e con le tasse che gli arrivano dallo stato (son pochi i soldi ma ci sono). Un detto popolare dice: "Son tutti froci col culo degli altri" (e' una citazione nn me ne vogliate...) : ) |
| CaboM.BNA |
Originally posted by Jagger
Mi hanno consigliato di scrivere ai giornali, tipo repubblica o corriere per evitare di prendere una gran bella i......a
a tal proposito io ho mandato un pm a Shiffola... era giuto quello a cui avevo pensato anche io...
magari dire direttamente ai giornali della protesta... se han voglia poi manderanno qualcuno a fare qualche foto e intervista... |
| SIMBIOS |
Originally posted by Lunik
si ma sono passati 4 anni da allora e sono anche cambiata...
un po' come quando gli studenti dicono che noi in segreteria non facciamo un caxxo e poi quando vengono a far le 150 ore da noi in segreteria cambiano idea ;)
la vedo dura sull'assunzione, è un qualcosa di molto più grande...
Ma ne avete parlato con i rappresentanti sindacali di un eventuale blocco dell'attività lavorativa?cosa vi hanno risposto? |
| Jagger |
Io scrivo anche a Beppe Grillo XD
Cmq sto buttando giu' 2 righe, si puo' partire da quella per poi mandarla ai giornali |
| SIMBIOS |
Originally posted by CaboM.BNA
a tal proposito io ho mandato un pm a Shiffola... era giuto quello a cui avevo pensato anche io...
magari dire direttamente ai giornali della protesta... se han voglia poi manderanno qualcuno a fare qualche foto e intervista...
guarda mio padre e il suo sindacato hanno occupato un aula di Palazzo Marino per i precari del Comune di Milano e non si è scomodato nessuno..fai tu. |
| Lunik |
ci avete preso.
i rappresentanti ne hanno parlato nei Consigli di amministrazione... ma l'amministrazione NON vuole applicare la stabilizzazione seguendo la legge parola x parola, ma vuol far di testa loro (=assumere chi voglion loro in pratica)
così da mesi la tirano x le lunghe.... addirittura all'inizio dicevano che non si applicava nelle Università!
Uno della statale a scritto a nonmiricordochidelministero e ha ottenuto una risposta chiara, quella che avevo messo nella firma tempo fa e che ho tolto xè sembrava politica... la risposta era che la legge era chiara, e le università sono OBBLIGATE ad applicarla e non c'è bisogno di interpretazioni xè, ripeto, è CHIARA.
Questa volta l'amministrazione ha trovato un modo x applicarla...ma è contro la legge xè vuol rifare concorsi, selezionare tot persone, mentre la legge obbliga l'assunzione di tutti i precari (non tutti subito anche, ma chi è fuori per il momento deve avere il contratto prorogato di un anno) senza nuovi concorsi. L'unico vincolo è l'aver lavorato per 3 anni (e siamo tutti in questa situazione) anche non consecutivi presso un'amministrazione pubblica.... |
| Jagger |
| Lunik posso citare il tuo caso vero? che per motivi di salute ti devi assentare ecc... |
| CaboM.BNA |
Originally posted by SIMBIOS
guarda mio padre e il suo sindacato hanno occupato un aula di Palazzo Marino per i precari del Comune di Milano e non si è scomodato nessuno..fai tu.
che vergogna...
cmq io ho un mezzo contatto con l' "ECO DI BERGAMO" (conosco un fotografo che lavora per il giornale)... se può essere utile... |
| Lunik |
si si certo... io è da un annetto che aspettavo la chiamata per l'operazione (operazione x liberare il tunnel carpale alla mano destra, per chiarire: non posso usare il pc x troppo tempo, non ho molta forza nella mano, si bloccano le dita etc etc, quindi anche restando in segreteria non potrei fare molto!!) e mi han chiamata mercoledì x operarmi ieri, giovedì, ma ahimè ho avuto una reazione allergica a nonsisache e mi mancava il respiro e non mi hanno operata, ricoverata d'urgenza sono uscita oggi.
Mercoledì 3 devo fare delle visite di controllo e poi mi opereranno.
ecco così è più chiaro quel che è successo :) |
| Lunik |
Originally posted by SIMBIOS
guarda mio padre e il suo sindacato hanno occupato un aula di Palazzo Marino per i precari del Comune di Milano e non si è scomodato nessuno..fai tu.
è recente la protesta vero? avevo visto le foto su qualche sito.... |
| SIMBIOS |
Originally posted by Lunik
è recente la protesta vero? avevo visto le foto su qualche sito....
si non troppo in là nel tempo.
Pensa che gli archivi del Comune di Milano hanno le pratiche bloccate per lo stesso motivo.
E son tanti i settori della P.A ridotti così.
ma con che organizzazione sindacale vi state confrontando?
Errata corrige:la protesta davanti a Palazzo Marino era senza occupazione.
L'occupazione cè stata Alla direzione personale di Via Bergognone |
| Jagger |
La bozza di testo e' la seguente: (fatemi sapere)
Vorrei segnalare un ennesimo caso di mala-universita'.
Questa volta si parla dell'Universita' degli Studi di Milano, dove la sede centrale si oppone ai rinnovi dei contratti e non vuol applicare la famosa legge della stabilizzazione nelle pubbliche amministrazioni (all'Univ di Torino l'hanno applicata subito) assumendo così i precari.
Nella segreteria didattica per una serie di tagli al personale ci si e' ritrovati ad avere una sola segretaria, per problemi di salute la stessa si dovra' assentare per il mese di ottobre e NESSUNO puo' sostituirla proprio per quei famosi tagli, che vanno contro alla legge della stabilizzazione nelle pubbliche amministrazioni (http://www.governo.it/GovernoInform...e_pa/index.html).
Questo e' il rischio che ha voluto correre il CDA della Statale... Certo il rischio e' loro e la pelle e' la nostra. Un detto popolare dice: "Son tutti froci col culo degli altri" (e' una citazione nn me ne venga nessuno...).
I rappresentanti ne hanno parlato nei Consigli di Amministrazione... ma l'amministrazione NON vuole applicare la stabilizzazione seguendo la legge parola per parola, ma vuol far di testa loro (assumere chi vogliono loro in pratica)
così da mesi la tirano per le lunghe.... addirittura all'inizio dicevano che non si applicava nelle Università!
Ci si e' rivolti al ministero che ha dato una risposta chiara, le università sono OBBLIGATE ad applicarla e non c'e' bisogno di interpretazioni perche' e' CHIARA.
Questa volta l'amministrazione ha trovato un modo per applicarla...ma e' contro la legge perche' vuol rifare concorsi, selezionare tot persone, mentre la legge obbliga l'assunzione di tutti i precari (non tutti subito, ma chi e' fuori per il momento deve avere il contratto prorogato di un anno) senza nuovi concorsi. L'unico vincolo e' l'aver lavorato per 3 anni anche non consecutivi presso un'amministrazione pubblica....
Vorrei segnalare il link - http://precariunimi.blogspot.com/20...-applicata.html - per spiegare meglio il problema e riportare alcuni dei thread che hanno portato alla luce il problema dal sito www.dsy.it, forum studentesco del Dipartimento di Scienze dell' Informazione:
http://www.dsy.it/forum/showthread....15&pagenumber=1
http://www.dsy.it/forum/showthread....&threadid=32105 |
| ripe |
Bello schifo...
Non posso protestare (anche io per problemi di salute :asd: ), ma vi sono vicino e farò circolare abbondantemente la voce! |
| Lunik |
ah ehm dimenticavo, le assunzioni di nuovo personale sono bloccate proprio x poter stabilizzare chi c'è già... ma non stabilizzano come dovrebbero.
ecco così è più chiaro! |
| kintaro |
| Scrivete anche a "Striscia la notizia" chiedendo se possono venire Lunedì! (dubito...) |
| SIMBIOS |
Originally posted by kintaro
Scrivete anche a "Striscia la notizia" chiedendo se possono venire Lunedì! (dubito...)
Purtroppo fidati non funziona così.
Striscia la notizia viene se cè uno scoop, situazioni come questa ce ne sono a migliaia per il paese.
Ora come ora, dato il momento politico queste questioni vanno risolte a livello di settore di competenza.
Far saltare la sessione lauree di Ottobre forse sarebbe un buon metodo di protesta;) |
| Jagger |
Magari no!!! Speriamo di risolverla senza che nessuno ci vada di messo, cmq ho aggiunto l'assurdo circolo vizioso:
Vorrei segnalare un ennesimo caso di mala-universita'.
Questa volta si parla dell'Universita' degli Studi di Milano, dove la sede centrale si oppone ai rinnovi dei contratti e non vuol applicare la famosa legge della stabilizzazione nelle pubbliche amministrazioni (all'Univ di Torino l'hanno applicata subito) assumendo così i precari.
Nella segreteria didattica per una serie di tagli al personale ci si e' ritrovati ad avere una sola segretaria, per problemi di salute la stessa si dovra' assentare per il mese di ottobre e NESSUNO puo' sostituirla proprio per quei famosi tagli, che vanno contro alla legge della stabilizzazione nelle pubbliche amministrazioni (http://www.governo.it/GovernoInform...e_pa/index.html).
Questo e' il rischio che ha voluto correre il CDA della Statale... Certo il rischio e' loro e la pelle e' la nostra. Un detto popolare dice: "Son tutti froci col culo degli altri" (e' una citazione nn me ne venga nessuno...).
I rappresentanti ne hanno parlato nei Consigli di Amministrazione... ma l'amministrazione NON vuole applicare la stabilizzazione seguendo la legge parola per parola, ma vuol far di testa loro (assumere chi vogliono loro in pratica)
così da mesi la tirano per le lunghe.... addirittura all'inizio dicevano che non si applicava nelle Università!
Ci si e' rivolti al ministero che ha dato una risposta chiara, le università sono OBBLIGATE ad applicarla e non c'e' bisogno di interpretazioni perche' e' CHIARA.
Questa volta l'amministrazione ha trovato un modo per applicarla...ma e' contro la legge perche' vuol rifare concorsi, selezionare tot persone, mentre la legge obbliga l'assunzione di tutti i precari (non tutti subito, ma chi e' fuori per il momento deve avere il contratto prorogato di un anno) senza nuovi concorsi. L'unico vincolo e' l'aver lavorato per 3 anni anche non consecutivi presso un'amministrazione pubblica....
C'e' anche da aggiungere come nella piu' classica delle commedie all'italiana che le assunzioni di nuovo personale sono bloccate proprio per poter stabilizzare chi c'e' già... Da noi si parla di while(true) o meglio ciclo infinito, in questi casi...
Vorrei segnalare il link - http://precariunimi.blogspot.com/20...-applicata.html - per spiegare meglio il problema e riportare alcuni dei thread che hanno portato alla luce il problema dal sito www.dsy.it, forum studentesco del Dipartimento di Scienze dell' Informazione:
http://www.dsy.it/forum/showthread....15&pagenumber=1
http://www.dsy.it/forum/showthread....&threadid=32105 |
| Jagger |
| cambiato cane che si morde la coda in while(true)... E famo i Nerd dico io XD |
| kintaro |
| e dire che ho appena pagato la tassa stamattina... |
| menoned |
Ciao a tutti,
direi che le lettere bisognerebbe spedirle in primis al rettore
e per conoscenza ai giornali. o viceversa fate voi ;)
alcuni studenti oggi pomeriggio hanno parlato con la Prof.Campadelli
(prossimo o gia' in carica Preside di Facolta' chi sa mi corregga),
la quale ha detto di star "tranquilli" fino a lunedi', quando si sapra'
l'esito della riunione.
che come cosa ci puo' anche stare, pero' direi che mentre quelli
sono in riunione piu' gente c'e' fuori meglio e'. quindi diffondete
la voce e tutti al presidio lunedi'.
cosi' a riunione finita sappiamo subito com'e' andata e nel caso
via lettere e quant'altro vogliate.
dato che la situazione non si limita al nostro dipartimento
ma a tutto l'ateneo mi e' sembrato giusto avvisare anche
altri studenti:
http://www.studentistatale.it/forum...pic.php?t=34772
se voi conoscete persone di altri dipartimenti/facolta'
parlate della situazione e chiedete loro di verificare se
anche nelle loro strutture si presenteranno problemi
simili.
ciao a tutti
-ned |
| rider |
Secodo me bisognerebbe avvisare uno dei nostri direttori, Goffredo Haus, che sara' l'unico presente del nostro dipartimento alla riunione di lunedi', cosi' gli mettiamo il fiato sul collo. Sarà lui a indicarci cosa fare e come muoversi, e' nel suo interesse.
Chi puo' farlo??? Magari qualche suo tesista o collaboratore... |
| xango |
Buongiorno a tutti,
sono uno dei ragazzi che ha fatto un po' di giro per questa problematica
per il dipartimento. Spero di riuscire a fare un po' di chiarezza in modo obbiettvo.
Il motivo pratico e contingente per cui le lauree di ottobre rischiano il salto
e' il seguente: Luigi Pepe e' un precario che dovrebbe essere assunto a causa
della direttiva Nicolais (precariunimi.blogspot.com la spiega bene) ma il suo
contratto scade il 30 settembre, Lunik deve
essere operata a breve per il carpale, Marialuisa pepe e' in maternita' fino a
novembre e Alessandra Mileo esiste in organico soltanto su carta perche' in
realta' sta facendo un post-dottorato alla Bicocca con un periodo di congedo
d'aspettativa. Risultato, specificatamente per ottobre, non c'e' proprio NESSUNO
tranne i 150/isti, che poveretti loro, non hanno nemmeno tutte le specifiche
o le possibilita di gestire la segreteria, quindi per noi laureandi e' il panico piu'
totale (anche perche' in Via Celoria hanno chiaramente detto che non c'e'
organico per coprirli) ma anche per il resto rendiamoci conto che difficilmente
vedremo avvisi, gestione aulee o appelli come siamo abituati, e anche
a novembre ci saranno le scartoffie di ottobre da gestire.
Questo e' per farvi capire che il problema di ottobre non e' soltanto dovuto
alla sola mancanza di Pepe assunto ma a una serie di coincidenze (s)fortuite
e che quindi anche con la risoluzione di lunedi' il problema della gestione
della segreteria rimane comunque MOOOLTO caldo.
Passiamo invece allo specifico: il problema di Luigi Pepe, com'anche di Lorena
Sala (che gestisce i dottorati) e' che sono precari cui e' scaduto il contratto
e che non puo' essere rinnovato come contratto a tempo determinato .
La direttiva Nicolais dovrebbe permettere o di prorogare comunque il contratto
a t.d. o diassumerli anche senza bisogno di concorso. E qui viene la cosa spinosa.
Queste decisioni vengono prese dal direttore amministrativo (tal Aiello)
e la cosiddetta procedura di stabilizzazione dovrebbe essere istanziata lunedi' MA!
Qui le informazioni sono un po' contrastanti.
Da un lato c'e' chi dice che semplicemente vogliono fare a cazzi loro, ma sono
stato personalmente a parlare con la Campadelli (che da lunedi' e' preside
di facolta') che mi ha spiegato che in realta' lunedi' sara' una lotta all'ultimo
sangue, per il semplice fatto che i fondi dati alla statale per gli stipendi
sono una percentuale fissa dei fondi generici dati alla statale dallo stato
(percentuale che e' pero' gestita dallo stato!) e che a quanto pare, visti
i 239 precari i soldi per stabilizzare vi sono soltanto per circa 180 persone.
Quindi, la manifestazione di Lunedi', che e' il bagno di sangue cui partecipera'
pure Haus (che e' ben cosciente delle problematiche di Pepe e di Sala)
serve comunqu eper decidere chi verra' stabilizzato ovvero assunto
a indeterminato.
Purtroppo pero' a quanto leggo dal famoso comma 519 la direttiva Nicolais
non fa altro che dire che verra' prorogato il contratto t.d. fino a quando
chi e' titolare di stabilizzazione non abbia il nuovo contratto pronto. Per
cui la soluzione da quel che capisco io e' che il 25% restante dovrebbe
essere stabilizzato ma con un contratto "farlocco" in attesa di un nuovo bilancio.
(cosa che in cuor mio non auguro a nessuno, visto che si tratta di rimanere
se tutto va bene 1 anno in una scappatoia legale).
Per cui, Haus, Pighizzini, la Campadelli, e Bertoni, che comunque rivestono
ruoli nominali all'interno del nostro dipartimento e non, gia' erano
a conoscenza della questione dei precari e si spera che mantengano
la loro parola di sostenere la questione. La manifestazione di lunedi' ha
poco a vedere con la questione delle lauree e non la risolvera' probabilmente
del tutto ma, SICURAMENTE, potrebbe essere
d'aiuto a non lasciare gente che fino a ieri ha lavorato a casa senza mangiare.
Per quanto riguarda invece la questione specifica delle lauree, molti professori
stanno pian piano venendo informati, pero' apprendono or ora della tragica
situazione dovuta anche all'incapacita' di via Celoria di sopperire alle nostre
carenze. Quindi mi e' stato chiesto di tenere le acque calme fino a martedi'
o mercoledi', sia per permettere i capire quale sara' la situazione di Pepe
sia per permettere a chi di dovere di rendersi conto della situazione.
E questo mi sembra sia da concedersi, ho visto prof gettarsi sul telefono
nel momento in cui hanno avuto chiara la situaizone, non mi sembra
che si stia manifestando del menefreghismo. Poi parlo per me.
D'altro canto, sgobbare 5 anni per poi trovarsi a rischiare di non laurearsi
in tempo per un foglietto di burocrazia non firmato da un altro, semplicemente
deve rimanere una pura fantasia. Per questo chiederei al rappresentante
degli studenti e comunque ai laureandi della sessione di Ottobre di
rimanere in allerta nel caso in cui le cose vadano male per riunirsi
al piu' presto per agire realmente.
Non tanto perche' noi rischiamo di non laurearci, quanto perche'
perpetrate eben conosciute situazioni di precariato lavorativo stanno
portando alla paralisi (tra l'altro non solo da noi a Informatica)
un pezzo di diparitmento perche' mancano i fondi, la gente non li sa
gestire, la gente fa orecchie da mercante, etc...
E noi paghiamo fior fior di quattrini per poterci garantire i corsi, gli esami,
la laurea (e dovrei metterci anche le infrastrutture ma ehm.. mi vergogno).
a. |
| xango |
Originally posted by SIMBIOS
Purtroppo fidati non funziona così.
Striscia la notizia viene se cè uno scoop, situazioni come questa ce ne sono a migliaia per il paese.
Ti diro',... in bicocca sono venuti tre volte quelli delle iene con Pif con tanto
di cassettiera incatenata. Anche se magari poi non mandano il servizio
sicuramente quelli si muovono...
Pensiamoci..
(p.s. ho fatto cambiar pagina, leggete il post a pagina 3 lungo PLEASE!)
|
| Jagger |
xango ti ringrazio per la spiegazione, ho parlato con altre persone e mi hanno convinto che le persone piu' adatte per mandare le lettere ai giornali siano i rappresentanti degli studenti, loro sicuramente hanno la situazione ben chiara e hanno la possibilita' di essere ascoltati anche dagli organi universitari. Sfortunatamente non ne conosco neanche uno, quindi spero che la voce di questo thread arrivi fino a loro.
CaboM.BNA proponeva di eliminare la citazione un po' forte "son tutti froci col culo degli altri" e di citare il fatto che paghiamo 610 euro di 1° rata e NON POSSIAMO laurearci.
Io approvo. |
| Lunik |
Originally posted by menoned
Ciao a tutti,
direi che le lettere bisognerebbe spedirle in primis al rettore
e per conoscenza ai giornali. o viceversa fate voi ;)
alcuni studenti oggi pomeriggio hanno parlato con la Prof.Campadelli
(prossimo o gia' in carica Preside di Facolta' chi sa mi corregga),
la quale ha detto di star "tranquilli" fino a lunedi', quando si sapra'
l'esito della riunione.
che come cosa ci puo' anche stare, pero' direi che mentre quelli
sono in riunione piu' gente c'e' fuori meglio e'. quindi diffondete
la voce e tutti al presidio lunedi'.
cosi' a riunione finita sappiamo subito com'e' andata e nel caso
via lettere e quant'altro vogliate.
dato che la situazione non si limita al nostro dipartimento
ma a tutto l'ateneo mi e' sembrato giusto avvisare anche
altri studenti:
http://www.studentistatale.it/forum...pic.php?t=34772
se voi conoscete persone di altri dipartimenti/facolta'
parlate della situazione e chiedete loro di verificare se
anche nelle loro strutture si presenteranno problemi
simili.
ciao a tutti
-ned
La Prof.ssa Campadelli è già Preside di Facoltà; purtroppo c'è una cosa che non ha capito bene... la riunione stabilità chi verrà stabilizzato, ma la stabilizzazione partirà, se tutto andrà bene, verso Febbraio 2008!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! e i posti sono 150, non 180 (150 stabilizzati in 3-4 anni poi...)
I nostri docenti erano stati informati più volte ma non han recepito il mesaggio, così come i rappresentanti che anche loro non hanno, come notate nel forum mi rappresenti, comunicato della situazione (se ne è parlato nel CCD di Settembre, spiegando della segreteria, delle lauree etc etc...) ma forse non hanno recepito bene il messaggio... |
| Lunik |
Originally posted by rider
Secodo me bisognerebbe avvisare uno dei nostri direttori, Goffredo Haus, che sara' l'unico presente del nostro dipartimento alla riunione di lunedi', cosi' gli mettiamo il fiato sul collo. Sarà lui a indicarci cosa fare e come muoversi, e' nel suo interesse.
Chi puo' farlo??? Magari qualche suo tesista o collaboratore...
sa già sa già........ |
| Lunik |
Originally posted by xango
cutcutcut
il tuo post è chiarissimo!
Off-Topic:
sei Diego?:pensa: |
| menoned |
Off-Topic:
sei Diego?:pensa:
no, non e' diego ;) |
| Lunik |
Off-Topic:
lol, sei tu :P |
| CaboM.BNA |
ok, xango messaggio recepito...
alla fine mi considero una persona ragionevole e per quanto ritenga CHE MANCO SI SAREBBE DOVUTI ARRIVARE IN QUESTA SITUAZIONE PIETOSA aspettiamo ancora un paio di giorni per vedere cosa succede...
@ Jagger, tranquillo i rappresentani leggono quello che scriviamo sul forum e sono abbastanza informati sulla questione... |
| Lunik |
| Cabo: in che senso vuoi aspettare un paio di giorni? |
| Jaco' |
| Secondo me bisognerebbe andare comunque ma senza faretroppo casino, giusto per dargli un antipasto e 'ndirizzare' un pò certe scelte |
| xango |
Concordo con Jaco: e' inutile fare delirio in diparimento per la questione delle lauree
adesso se questa dipende dalla decisione di lunedi' e i prof hanno comunque cominciato a muoversi.
Io personalmente credo che il presidio serva a poco se veramente devono fare
l'elenco di chi verra' stabilizzato (e senza concorsi) e rischia di fomentare
le lotte interdipartimentali per la selezione di quelli che verranno effettivamente
stabilizzati, ma se qualcuno crede che possa aiutare la manifestazione di lunedi'
e' un primo posto dove far sentire la propria voce.
Attendo anche le parole dei rappresentanti, specialmetne quelli in senato & co
che possono parlare con i vertici "in alto". |
| CaboM.BNA |
intendevo quello che ha detto Jaco'...
andare cmq lunedi ma non esagerare... una protesta civile insommma...
credendo che tu (Lunik) fossi sostituta da Shiffola, mi ero rivolto a quest'ultima per dare la mia disponibilità se avevate bisogno di una mano per preparare cartelloni e striscioni...
se poi lunedi la qestione non si dovesse risolvere come tutti ci auspichiamo, si comincia a fare un po di propaganda (o meglio, si spiega ai ragazzi cosa succede, e le conseguenze che potrebbero ricadere su di loro [di solito è quest'ultimo l'argmento vincente, perche purtoppo oggigiorno la gente è piuttosto indiffferente ai problemi degli altri]) davanti al dipartimento per raccogliere proseliti e organizzare qualcosa di "un po più fastoso".... |
| Lunik |
il problema è che la riunione di lunedì non dovevan neanche farla xè stabiliscono come stabilizzare con i concorsi, faran l'elenco di chi stabilizzare e chi no... e il tutto è contro la legge! E' x questo che protestiamo!
in più, leggo dal resocondo dell'ultimo Consiglio di Amministrazione di fine Settembre, considereranno il personale in scadenza tra Novembre e Dicembre...
Quindi???? Luigi Pepe e Lorena Sala che scadono il 30 Settembre?????????????
Vedete che il problema c'è?
Certo è che Lunedì non andremo a distruggere la sede.... ma si farà una protesta tranquilla, ma dobbiamo essere in molti.
Sottolineo il caso del Dipartimento xè, credetemi, non c'è nessuno che porterà avanti tutto quanto (avvisi, lauree, registri, etc etc etc etc) per un bel po' di tempo!
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| CaboM.BNA |
capito...
come ho già fatto notare, io lunedi ci sono... cerco di sentire/convincere il maggior numero possibile di persone...
se posso essere d'aiuto in qualche altro modo... fatemi sapere... |
| xango |
Scusa Lunik, just a question, perche' probabilmente non ho capito un razzo.
Se veramente non ci sono i soldi per stabilizzare tutti che cazzo dovrebbe
prevedere la direttiva nicolais? Mi punti precisamente dove sta scritto
che gia' che ci sono, se riesco, nel weekend sento un amico avvocato?
Perche' da quel che avevo capito io la proroga dei contratti e' per quelli
che vengono stabilizzati ma ancora non e' pronta la burocrazia per il passaggio
di posizione etc etc.. ma il resto?
Lunedi', se riesco, ci sono pure io.
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| Lunik |
quel che hai capito è giusto.
hanno bloccato i fondi che venivano usati per assumere xsonle a tempo determinato x permettere la proroga di chi c'è già e che dovrà esser stabilizzato (e questo doveva avvenire automaticamente, senz concorsi caxxi e smaxxi); mancano i fondi? è lo stato che dà i soldi x permettere la stabilizzazione... Ora sinceramente non saprei trovarti il documento, sarà da qualche parte in una mail che ho sul pc in ufficio... uff...
http://www.universita.rdbcub.it/fil...7precariato.pdf |
| Jagger |
Ok, protesta pacifica era sottinteso, nessuno parlava di molotov od occupazioni, cmq il problema c'e' ed e' sotto gli occhi di tutti.
Quello che mi chiedo e':
Possibile che veramente la sede centrale non abbia capito cosa sta per succedere in comelico? Non credo che lascino fermo un dipartimento per un mese ed anche piu'. Cavolo un conto e' adesso che sono in parte riusciti a tenere seminascosta la cosa, ma volete mettere cosa succederebbe se mai veramente si dovesse fermare tutto?
Non penso che abbiano voglia di avere un intero dipartimento (o anche + se ho capito bene) in protesta, oltre allo smacco di fare la figura dei baluba andrebbero ad affrontare tutta una serie di azioni anche legali ( io se perdo il lavoro sicuramente vedro' come comportarmi, e penso molti altri).
Credo che sia anche nel loro interesse risolvere la cosa senza alzare troppi polveroni. (A parte il fatto che non si possono trattare le persone come le bestie, sto xxxx di precariato ci rovinera' il futuro, i politici parlano parlano ma loro questa piaga sociale non l'hanno mai dovuta affrontare e come al solito la scelta e' loro la pelle e' la nostra) |
| Lunik |
è x questo che serve la presenza anche di molti studenti!
I direttori avevano parlato con il direttore dell'amministrazione x prorogare questi due contratti, ma ha vietato qualsiasi tipo di contratto con loro x paura di rivalse sindacali (ossia denuncia x non applicazione della legge)!!!
Siamo a questi livelli ragazzi e ce ne sono tante altre di storie da raccontarvi ma dovrei star qua ore ore a scrivere, credetemi! |
| CaboM.BNA |
Originally posted by Lunik
quel che hai capito è giusto.
hanno bloccato i fondi che venivano usati per assumere xsonle a tempo determinato x permettere la proroga di chi c'è già e che dovrà esser stabilizzato (e questo doveva avvenire automaticamente, senz concorsi caxxi e smaxxi); mancano i fondi? è lo stato che dà i soldi x permettere la stabilizzazione... Ora sinceramente non saprei trovarti il documento, sarà da qualche parte in una mail che ho sul pc in ufficio... uff...
http://www.universita.rdbcub.it/fil...7precariato.pdf
anche io avevo capito che era lo stato che dava i dindi...
penso sia proprio nel link ke ha postato Lunik...
PAG.3
SECONDO CAPOVERSO: "Le amministrazioni che attingono al fondo sopra richiamato..." |
| Lunik |
bravo! Grazie! :)
quindi... sono mesi che l'Amministrazione continua a rimandare rimandare rimandare... hanno rimandato troppo e hanno fregato un casino di gente... senza pensare a chi deve usufruire dei servizi erogati, ossia a VOI studenti!
p.s. ci son già una 20na di persone a casa x la non applicazione della legge.... |
| CaboM.BNA |
Lunik... pure io avrei un dubbio...
siccome ho un po di difficoltà a leggere/comprendere la direttiva....
comq fate a essere certi che in fondi che lo stato ha stimato di destinare per le stabilizzazioni non sono già stati tutti esauriti? |
| Lunik |
xè non hanno stabilizzato-prorogato NESSUNO
e da mesi ci sono dei fondi bloccati |
| CaboM.BNA |
nella nostra Uni pero...
anche se NON sarebbe (nota l'uso del condizionale, in quant dubito fortemente che sia successo ciò che ipotizzerò) giusto, MAGARI questi soldi-fantasma sono stati devoluti ad altre università su tutto il terrorio nazionale... e la nostra si è "svegliata tardi" ed è rimasta a bocca asciutta... |
| Jagger |
Mi ripeto, visto che sono mesi che si sa di questo problema perche' nn si sono informati gli studenti attraverso la mail dell'uni?
Io non sono mai sul dsy, mi hanno chiamato per dirmi di guardare questo thread. A che diavolo serve sta mail? io ricevo solo roba che non mi interessa. |
| Lunik |
| perchè da noi si pensava che almeno due persone a tempo determinato potessero esser prorogati in altro modo... ma dopo il "NO" categorico dalla sede... giuro siamo rimasti tutti a bocca aperta! direttori compresi eh... |
| CaboM.BNA |
ok. però in linea teorica potrebbe essere successo quello che ho supposto...
o addirittura quando hanno fatto la legge hanno sottostimato il numero di coloro che sarebbero dovuti essere stabilizzati... sicché magari i fondi ci sono, ma meno di quelli che effettivamente servirebbero...
tuttavia se fosse cosi una cosa non mi spiego: se io ho soldi per 80 persone e devo prorogarne 150... man mano che mi scadono i contratti li metto a tempo indeterminato, e cosi per gli 80 fortunelli. quando arrivo al 81° annuncio che i soldi son finiti...
non comprendo perche c'è gia gente che è stata lasciata a casa fin da subito... (anche se confesso che la direttiva l'ho leggiucchiata di sfuggita, perché come ho fatto notare prima, col linguaggio burocratico vado in crisi gia al termine comma ...)
l'unica spiegazione è che sono persone ritenute in qualche modo "sostituibili" e quindi si cerca di prorogare solo quelli di cui proprio non possono fare a meno... |
| kintaro |
| Lunik ma se ci fossero dei "volontari" a fare il lavoro per il mese in cui tu sei in malattia, andrebbe bene? Perchè a questo punto mi starebbe bene tirare fuori uno o due euro (a testa per studente) e pagare la mensilità a uno dei due precari a cui non è stato rinnovato il contratto! Ovviamente poi si chiamano le Iene a far vedere all'Italia come ci siamo ridotti :asd: |
| alchemy |
appoggio la proposta della "raccolta fondi" :D
cavoli... io devo laurearmi a dicembre e inizio a temere l'effetto domino:sad: |
| monik |
Originally posted by kintaro
Lunik ma se ci fossero dei "volontari" a fare il lavoro per il mese in cui tu sei in malattia, andrebbe bene? Perchè a questo punto mi starebbe bene tirare fuori uno o due euro (a testa per studente) e pagare la mensilità a uno dei due precari a cui non è stato rinnovato il contratto! Ovviamente poi si chiamano le Iene a far vedere all'Italia come ci siamo ridotti :asd:
Appoggio anche io la raccolta fondi.....anche se è scandaloso che gli studenti debbano fare una cosa del genere!!! :evil: |
| Lunik |
Originally posted by kintaro
Lunik ma se ci fossero dei "volontari" a fare il lavoro per il mese in cui tu sei in malattia, andrebbe bene? Perchè a questo punto mi starebbe bene tirare fuori uno o due euro (a testa per studente) e pagare la mensilità a uno dei due precari a cui non è stato rinnovato il contratto! Ovviamente poi si chiamano le Iene a far vedere all'Italia come ci siamo ridotti :asd:
impossibile... gli studenti non possono metter mano a delle procedure nostre (creazione, consegna e ritiro registri, apertura appelli etc etc)
c'è una bella responsabilità lì dentro ;) |
| Bombardini10 |
| sentite ormai molte università visto il passaggio da lauree quinquennali a lauree triennali hanno abolito la discussione della tesi,secondo voi non si potrebbe fare anche qui in statale??potrebbe essere una possibilità per chi ormai è già iscritto alla sessione di laurea di ottobre e si trova spiazzato da queste ultime notizie sconcertanti....cosi si eliminerebbe il tempo di organizzazione delle lauree... |
| Lunik |
| non è l'organizzazione della discussioen ad esser bloccata (che cmq deve esserci x regolamento) ma tutto quello che permette la creazione della laurea... non sto qua a spiegare x filo e per segno cosa c'è dietro ad una "semplice" (dal vostro punto di vista) discussione di laurea... credimi non è solo quello. |
| kintaro |
Originally posted by Lunik
impossibile... gli studenti non possono metter mano a delle procedure nostre (creazione, consegna e ritiro registri, apertura appelli etc etc)
c'è una bella responsabilità lì dentro ;) Credo di non aver capito: intendi dire che quei due precari che sono stati lì fino ad ora non possono sostituirti nel lavoro del mese di Ottobre? Per "volontario" io intendevo uno di quei due precari, cioè lui/lei si rende disponibile (senza farsi pagare dall'Uni) nel continuare a gestire il tutto nel mese di Ottobre, ma in realtà noi studenti (o almeno quelli che sono d'accordo nel fare una colletta) gli paghiamo la mensilità... |
| rider |
| io sono disposto a pagare.... |
| kintaro |
Off-Topic:
Post cancellato... avevo scritto una cazzata... |
| Alf |
Originally posted by kintaro
Credo di non aver capito: intendi dire che quei due precari che sono stati lì fino ad ora non possono sostituirti nel lavoro del mese di Ottobre? Per "volontario" io intendevo uno di quei due precari, cioè lui/lei si rende disponibile (senza farsi pagare dall'Uni) nel continuare a gestire il tutto nel mese di Ottobre, ma in realtà noi studenti (o almeno quelli che sono d'accordo nel fare una colletta) gli paghiamo la mensilità...
Se non e' pagato dall'universita dubito possa avere il permesso per lavorare li'. |
| kintaro |
| ... però potrebbero pure fare un'eccezione per una volta, visto il disagio in cui hanno messo certi studenti! Cioè, più che si cerca di andargli incontro e risolvere i problemi che hanno dato a tutti, se poi saltano su tirando fuori discorsi burocratici eccetera, allora lo sputtanamento in tv e stampa se lo meritano proprio! |
| xango |
Originally posted by kintaro
Ah, ma c'è anche un'assemblea Martedì?
Allora se ce la faccio vengo Martedì, perchè Lunedì sono in Venezian e ho lezione :)
Non per fare il rompiballe, ma oggi e' il 30. |
| kintaro |
Originally posted by xango
Non per fare il rompiballe, ma oggi e' il 30. ...hai ragione! che rintronata che sono!!! :oops: Cancello subito prima che qualcuno faccia come me!!! |
| Alf |
Originally posted by kintaro
... però potrebbero pure fare un'eccezione per una volta, visto il disagio in cui hanno messo certi studenti! Cioè, più che si cerca di andargli incontro e risolvere i problemi che hanno dato a tutti, se poi saltano su tirando fuori discorsi burocratici eccetera, allora lo sputtanamento in tv e stampa se lo meritano proprio!
Scusa non fanno eccezioni per il discorso del pracariato e vuoi che le facciano in 2gg per una cosa come questa ? :) |
| ss672629 |
ma poi....metti che uno di questi 2 "volontari" si fa male,
se non sbaglio non sarebbero nemmeno più coperti dall'assicurazione....e quindi poi a chi farebbero riferimento per essere risarciti???....andrebbero nei casini loro e l'Uni...
non credo proprio che sta cosa si possa fare.... sarebbe come lavorare in nero...
e poi sn anche dell'idea...(non per essere taccagna) che non dovremmo essere così disponibili a mettere dei soldi nostri per coprire le mancanze di altri....noi studenti già paghiamo rate salate....e qlc nelle stanze alte deve garantire a noi un servizio CHE PAGHIAMO e ai dipendenti che lavorano per darci questo servizio devono dare la possibilità di darcelo nel rispetto di quello che dice la legge... e non mi sembra proprio che lo stiano facendo.... |
| alchemy |
ora, io non vorrei fare la figura dell'egoista ma metto le mani avanti...
non è che tutto questo rischia di ripercuotersi sulle sessioni di dicembre?:? |
| mayetta |
| io sono disposta a pagare, a lavorare, anche a fare le pulizie a casa di lunik se mi fanno laureare in tempo ;) |
| kintaro |
| ... aggiungiamoci anche che magari non ci saranno più newser sul dsy per i corsi (unica speranza di aggiornamento in fatto di avvisi dell'ultimo minuto) :asd: |
| monik |
Originally posted by mayetta
io sono disposta a pagare, a lavorare, anche a fare le pulizie a casa di lunik se mi fanno laureare in tempo ;)
anche io....:cry: |
| xango |
Paghiamo fior fior di quattrini, per poi passare giornate in un dipartimento
in cui se c'e' l'aria condizionata e' gia' tanto, se ci sono dei bagni non intasati
e' un miracolo, e se c'e' sufficiente personale di gestione edlla baracca si
fanno i salti di gioia.
Siamo in Italia, con fondi rasenti il nulla e il risultato e' che ne siamo talmente
consapevoli che siamo pronti a pagare di tasca nostra le inefficienze altrui.
Io sono molto preoccupato. |
| SIMBIOS |
Originally posted by mayetta
io sono disposta a pagare, a lavorare, anche a fare le pulizie a casa di lunik se mi fanno laureare in tempo ;)
la solita Italietta ;) |
| Lunik |
Originally posted by kintaro
Credo di non aver capito: intendi dire che quei due precari che sono stati lì fino ad ora non possono sostituirti nel lavoro del mese di Ottobre? Per "volontario" io intendevo uno di quei due precari, cioè lui/lei si rende disponibile (senza farsi pagare dall'Uni) nel continuare a gestire il tutto nel mese di Ottobre, ma in realtà noi studenti (o almeno quelli che sono d'accordo nel fare una colletta) gli paghiamo la mensilità...
secondo te dopo esserselo preso nel c..o hanno voglia di venire a far volontariato (anche se, ipoteticamente, pagati da voi..cosa che CMQ NON può assolutamente accadere) in un dipartimento come questo? |
| mayetta |
qui nessuno deve fare volontariato, è chiaro che devono assumervi punto e basta. anche qui al cnr stanno regolarizzando i precari e TUTTI possono fare domanda se hanno lavorato per almeno 3 anni anche in modo discontinuo.
sono convinta che l'università debba cedere in qualche modo...
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| Lunik |
mi sa che lè al CNR le cose funzionano in maniera molto diversa ...
da noi non esiste neanche l'idea di "far domanda" per esser stabilizzati.... :roll: |
| mayetta |
| da noi hanno proprio mandato una circolare nei vari istituti e chi ne aveva diritto ha fatto domanda. è pazzesco che si stiano comportando così. io sono su msn per tutto il giorno, se ti va di fare un salto ;) |
| Lunik |
da noi niente di niente!
sono in ufficio ora..delirio....... :look: |
| mayetta |
| Comunque non capisco come sia possibile che facciano "saltare" Lorena Sala... Mi risulta che sia stata per anni collaboratrice di Degli Antoni, possibile che lui non possa fare qualcosa? |
| Lunik |
....................
(=non so che dirti) |
| mayetta |
| ma ha preso posizioni almeno? ha chiamato il rettore? (era lui il famoso "qualcuno" che ha mandato una lettera?) |
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