Homepage  Il progetto dsy.it è l'unofficial support site dei corsi di laurea del Dipartimento di Scienze dell'Informazione e del Dipartimento di Informatica e Comunicazione della Statale di Milano. E' un servizio degli studenti per gli studenti, curato in modo no-profit da un gruppo di essi. I nostri servizi comprendono aree di discussione per ogni Corso di Laurea, un'area download per lo scambio file, una raccolta di link e un motore di ricerca, il supporto agli studenti lavoratori, il forum hosting per Professori e studenti, i blog, e molto altro...
In questa sezione è indicizzato in textonly il contenuto del nostro forum


.dsy:it. .dsy:it. Archive > Community > Forum De Bell Tolls
 
[Sciopero] Mezzi pubblici 13 e 15 Dic.
Clicca QUI per vedere il messaggio nel forum
Lunik
http://www.atm-mi.it/ATM/Informarsi...15_dicembre.htm

yoruno
Simpatici come un calcio nelle gengive... :roll:

Gilbert
Mi hanno rotto i co****ni!
Non lavorano solo loro, e la gente paga gli abbonamenti. Almeno che offrano un servizio decente e non parlino al cellulare...
Come quando in p.zza Lodi si aspettano per mezz'ore le 92 che sono ferme al capolinea... questione di traffico???

holylaw
si' ma che palle

Kazza
Proprio il giorno delle lauree. Uff. Come caspita si fa?!
k

Pupino
Da inizio servizio alle 8.45 e dalle 15 alle 18 funzioneranno a quanto ho letto...



Che merda! :evil:

Viry
Originally posted by Pupino
Da inizio servizio alle 8.45 e dalle 15 alle 18 funzioneranno a quanto ho letto...



Che merda! :evil:

Le fasce orarie "protette" saranno garantite solo venerdi'. Il 13 no, come riportato sul sito dell'ATM... ma che scassamento, mi tocca andare al lavoro a piedi (e sono 50 minuti, ok che rassoda il sedere, pero' che palle)

Pupino
ebbravi autisti di sta minchia! :evil:

xtreme82
ho sentito anche io che non saranno garantite le fasce protette...che coglioni cazzo,mi faccio pagare lo stipendio da loro....

cato
L'unica cosa che non capisco è perché:
a) l'atm non rinnova mai i contratti nei tempi previsti
b) vengono fatti sempre contratti da due anni, questo è scaduto da un anno (lo sciopero riguarda il biennio 2006-2007) e a dicembre 2008 saremo ancora qui a lamentarci degli scioperi.

KarmaKOMA
a tutti i dipendenti atm: DOVETE MORIRE VOI E TUTTO IL VOSTRO TFR :devil:

ripe
Originally posted by KarmaKOMA
a tutti i dipendenti atm: DOVETE MORIRE VOI E TUTTO IL VOSTRO TFR :devil:


Ma non eri un rivoluzionario tu?

Ah già, finché non toccano i propri interessi... :asd:

Pupino
Originally posted by cato
L'unica cosa che non capisco è perché:
a) l'atm non rinnova mai i contratti nei tempi previsti
b) vengono fatti sempre contratti da due anni, questo è scaduto da un anno (lo sciopero riguarda il biennio 2006-2007) e a dicembre 2008 saremo ancora qui a lamentarci degli scioperi.



Ma me ne sbatto la minchia! Sono problemi loro! Perchè devono farli diventare anche miei??????????

:evil:

Drake83
Non capisco mai se riguarda anche le ferrovie nord oppure no. Sul sito delle fnm è riportato l'avviso ma con "lenord" si può anche fare l'abbonamento all'atm quindi forse è per quello. Chi mi illumina?

dan
Originally posted by Pupino
Ma me ne sbatto la minchia! Sono problemi loro! Perchè devono farli diventare anche miei??????????

:evil:


...diciamo che loro hanno un maggiore potere sovversivo... se scioperano rompono le palle al resto dei lavoratori che poi vanno davanti all'ATM e le danno fuoco... così loro ottengono quello che vogliono senza sporcarsi le mani... forse abbiamo sbagliato mestiere... ;)

Pupino
Originally posted by dan
...diciamo che loro hanno un maggiore potere sovversivo... se scioperano rompono le palle al resto dei lavoratori che poi vanno davanti all'ATM e le danno fuoco... così loro ottengono quello che vogliono senza sporcarsi le mani... forse abbiamo sbagliato mestiere... ;)


si beh bella merda! ;)

Scaricare i propri problemi su lavoratori che già hanno i loro..


Veramente da applausooo!

korn
Originally posted by dan
...diciamo che loro hanno un maggiore potere sovversivo... se scioperano rompono le palle al resto dei lavoratori che poi vanno davanti all'ATM e le danno fuoco... così loro ottengono quello che vogliono senza sporcarsi le mani... forse abbiamo sbagliato mestiere... ;)


Se dai fuoco all'ATM poi non viaggia più nessuno per un pezzo. Al limite potremmo irrompere e sprangare a morte la direzione, appendendo poi i cadaveri fuori come monito alla generazione successiva. Forse sarebbe un incentivo a risolvere i problemi di autisti e passeggeri.

Pupino
Originally posted by korn
Se dai fuoco all'ATM poi non viaggia più nessuno per un pezzo. Al limite potremmo irrompere e sprangare a morte la direzione, appendendo poi i cadaveri fuori come monito alla generazione successiva. Forse sarebbe un incentivo a risolvere i problemi di autisti e passeggeri.


Problemi di autisti.


Che poi scaricano sui passegeri.

Kazza
Originally posted by Pupino
si beh bella merda! ;)

Scaricare i propri problemi su lavoratori che già hanno i loro..


Veramente da applausooo!



Premessa: anche a me scassa la minchia trovare casino gigantesco nei giorni che ci son gli scioperi, però...però non si puo' dare addosso ai lavoratori che scioperano. Se lo fanno, un motivo c'è. La colpa non è loro, è dei cazzoni che stanno ai piani alti e, poche palle, se gli autisti-bigliettai-corvacci voglion farsi sentire non hanno altro mezzo (legale) se non lo sciopero. Purtroppo è così, e se si arriva agli scioperi selvaggi è perchè c'è chi lavora 8 ore al giorno e si ritrova con 600 euro di stipendio.
se poi vogliamo star qui a dire che spacca le palle dover partire alle 5 da casa per arrivare a milano alle 8 (35 km da casa mia) se mi va bene, allora è un'altra faccenda. ;)
k

recoil
l'unico sciopero intelligente che ricordo è quello dei casellanti dell'autostrada che, al posto di stare a casa, hanno alzato le sbarre facendo passare tutti gratis
questo significa arrecare danno all'azienda e avere la solidarietà dei comuni cittadini!!! far viaggiare la gente gratis per un giorno pare brutto?

per quanto mi riguarda fino a quando non si degneranno di distribuire almeno qualche voltantino in metro o sui treni per informarci delle loro ragioni (che potrebbero anche essere giustissime) non avranno mai la mia solidarietà. io non li ho mai visti, eppure non ci vorrebbe uno sforzo titanico...

Pupino
Originally posted by recoil
l'unico sciopero intelligente che ricordo è quello dei casellanti dell'autostrada che, al posto di stare a casa, hanno alzato le sbarre facendo passare tutti gratis
questo significa arrecare danno all'azienda e avere la solidarietà dei comuni cittadini!!! far viaggiare la gente gratis per un giorno pare brutto?

per quanto mi riguarda fino a quando non si degneranno di distribuire almeno qualche voltantino in metro o sui treni per informarci delle loro ragioni (che potrebbero anche essere giustissime) non avranno mai la mia solidarietà. io non li ho mai visti, eppure non ci vorrebbe uno sforzo titanico...


Eccheminchia queste sono parole!!

Sephirot
Originally posted by recoil
per quanto mi riguarda fino a quando non si degneranno di distribuire almeno qualche voltantino in metro o sui treni per informarci delle loro ragioni (che potrebbero anche essere giustissime) non avranno mai la mia solidarietà. io non li ho mai visti, eppure non ci vorrebbe uno sforzo titanico...

straquoto
eccheminchia pure i giornalisti in tv quando sciperano ti dicono il perche'.

Quartermaster
si ma se non facessero pagare non se ne accorgerebbero in molti dato che il 90% della gente ha abbonamenti, tesserini etc...
per fare qualcosa di diverso potrebbero arrivare in orario.. la gente si che allora comincerebbe a preoccuparsi

dadedj
Hanno spostato lo sciopero di mercoledi a venerdi!:ciao:

Pupino
Sicuro? Sul sito dell' ATM dice niente...

Pupino
Originally posted by Pupino
Sicuro? Sul sito dell' ATM dice niente...


Si ma se guardi QUI ti dice che lo hanno spostato a venerdì... ;)














:asd:

Kazza
Originally posted by recoil

per quanto mi riguarda fino a quando non si degneranno di distribuire almeno qualche voltantino in metro o sui treni per informarci delle loro ragioni (che potrebbero anche essere giustissime) non avranno mai la mia solidarietà. io non li ho mai visti, eppure non ci vorrebbe uno sforzo titanico...

Non per buttarti giù, nè..ma credo che a loro poco importi di far sapere a te (in quanto cittadino con nessun potere) dei loro problemi. Vogliono che lo sappiano i capoccia, quelli che decidono...e i mezzi di informazione. Dai, obiettivamente: se lasciassero i volantini metà della gente nn li prende, e l'altra metà si limiterebbe a dire "merda, poveracci, è uno scandalo, han ragione" senza poi far nulla. Mi ci metto anche io, bada bene. Però la situazione rimarrebbe la stessa.
k

dan
Originally posted by Quartermaster
per fare qualcosa di diverso potrebbero arrivare in orario.. la gente si che allora comincerebbe a preoccuparsi


Questa mi piace... :D

xtreme82
Originally posted by Kazza
Non per buttarti giù, nè..ma credo che a loro poco importi di far sapere a te (in quanto cittadino con nessun potere) dei loro problemi. Vogliono che lo sappiano i capoccia, quelli che decidono...e i mezzi di informazione. Dai, obiettivamente: se lasciassero i volantini metà della gente nn li prende, e l'altra metà si limiterebbe a dire "merda, poveracci, è uno scandalo, han ragione" senza poi far nulla. Mi ci metto anche io, bada bene. Però la situazione rimarrebbe la stessa.
k



Kazza sono daccordo con te che anche loro devono far valere i loro diritti come giusto che sia,però che minaccino un giorno completo di sciopero non è giusto,almeno le fasce garantite le devono lasciare....


Cmq per domani è tutto revocato....

Kazza
Originally posted by xtreme82
che minaccino un giorno completo di sciopero non è giusto,almeno le fasce garantite le devono lasciare....


...già. Ma se scioperano lasciando le fasce, ai padroni nn gliene importa una sega perchè sanno che la gente parte prima. Indi gli unici disagi, anche qui, son dei passeggeri.
k

xtreme82
Originally posted by Kazza
...già. Ma se scioperano lasciando le fasce, ai padroni nn gliene importa una sega perchè sanno che la gente parte prima. Indi gli unici disagi, anche qui, son dei passeggeri.
k


potrebbero bruciare la casa dei capi sarebbe una buona soluzione...

ripe
Originally posted by Quartermaster
si ma se non facessero pagare non se ne accorgerebbero in molti dato che il 90% della gente ha abbonamenti, tesserini etc...
per fare qualcosa di diverso potrebbero arrivare in orario.. la gente si che allora comincerebbe a preoccuparsi


Perché secondo te dipende dagli autisti il fatto di arrivare in ritardo, eh!?

:rotfl:

dan
Originally posted by ripe
Perché secondo te dipende dagli autisti il fatto di arrivare in ritardo, eh!?

:rotfl:


Anche. :evil:

Quartermaster
Originally posted by ripe
Perché secondo te dipende dagli autisti il fatto di arrivare in ritardo, eh!?

:rotfl:



noooo figurati!
l'altro giorno sono arrivato in piazzale lodi e un mio amico che guida la 90 mi fa "sono gia in ritardo ma una sigaretta me la devo fumare per forza" ed e' stato 10 minuti a cazzeggiare coi colleghi.
oppure vai a romolo di sera tardi a prendere la 71 se ti va di culo passa ma spesso gli autisti saltano la fermata (E' IL CAPOLINEA) per arrivare prima a famagosta e andarsene a casa.
e questi sono solo 2 esempi... non e' colpa loro figurati

ripe
Ok, ma questi sono casi isolati, e peraltro denunciabili (ti assicuro che l'azienda è piuttosto severa con gli autisti, la prossima volta fai un esposto indicando ora del fatto e linea).

Statisticamente le prime cause di ritardi dei mezzi sono il traffico e le auto parcheggiate in divieto di sosta (mai preso il tram il sabato sera in zona Porta Genova?).

Pupino
Originally posted by ripe
Ok, ma questi sono casi isolati, e peraltro denunciabili (ti assicuro che l'azienda è piuttosto severa con gli autisti, la prossima volta fai un esposto indicando ora del fatto e linea).

Statisticamente le prime cause di ritardi dei mezzi sono il traffico e le auto parcheggiate in divieto di sosta (mai preso il tram il sabato sera in zona Porta Genova?).


Isolatissimi... anche a Loreto, sulla 92 stesso discorso di sigarette.... :roll:


cmq kazza tu vota prodi che fai bene.

xtreme82
Originally posted by Pupino
prodi


Non parlare di quell'essere....

Kazza
Originally posted by Pupino

cmq kazza tu vota prodi che fai bene.


..di sicuro meglio che silvio o qualche fascistello di mezza tacca buoni solo a dire che va tutto bene mentre raddoppiano il debito pubblico.
k

ripe
Originally posted by Pupino
Isolatissimi... anche a Loreto, sulla 92 stesso discorso di sigarette.... :roll:


cmq kazza tu vota prodi che fai bene.


Boh, la 92 la prendo sempre ed è quasi sempre in orario in direzione Comelico.

Comunque non è che voglio difendere gli autisti, quando mio padre era responsabile del personale ATM andavo in giro a minacciare a destra e a manca per ogni minima irregolarità... :asd: :asd:

Pupino
Originally posted by Kazza
..di sicuro meglio che silvio o qualche fascistello di mezza tacca buoni solo a dire che va tutto bene mentre raddoppiano il debito pubblico.
k


:asd:

ideafix
Oggi mi si è rotta la macchina che dici pupino :asd: do la colpa a prodi?

secondo me anche nella storia del buco nell'ozono dovrebbe centrare lui :crazy:

KarmaKOMA
scioperi efficaci=solo se lesioni l'azienda stessa, perciò sarebbe corretto fare come lo sciopero dei casellanti...approvo.
Chissa perchè chi lavora in banca invece, sto notando che non sciopera mai :O...

xtreme82
Originally posted by KarmaKOMA

Chissa perchè chi lavora in banca invece, sto notando che non sciopera mai :O...



Mia madre lavora in banca ed ha già scioperato due volte in una settimana...;););)...Basta stronzate....

Pupino
Originally posted by ideafix
Oggi mi si è rotta la macchina che dici pupino :asd: do la colpa a prodi?

secondo me anche nella storia del buco nell'ozono dovrebbe centrare lui :crazy:


Dato che devi pagare sovratasse pure per quella e non hai potuto fare la manutenzione mi sa che è colpa sua.... :D

ideafix
:asd::asd: scrivi per il giornale o per libero??

secondo me ti converrebbe mandargli il curriculum hai talento:uhmehehe:

vabbe va chiudo e mi scuso per l'off topic , è solo che mi ha fatto ridere
che anche un 3d che aveva lo scopo di informare su uno sciopero dei mezzi è andato a finire in politica

ciauz

xtreme82
Originally posted by ideafix
:asd::asd: scrivi per il giornale o per libero??

secondo me ti converrebbe mandargli il curriculum hai talento:uhmehehe:

vabbe va chiudo e mi scuso per l'off topic , è solo che mi ha fatto ridere
che anche un 3d che aveva lo scopo di informare su uno sciopero dei mezzi è andato a finire in politica

ciauz


si ma anche se si devia un po non muore mica nessuno dato che poi la causa dello sciopero sono problemi dovuti a disorganizzazioni delle volpi che abbiamo al governo....

Pupino
Originally posted by ideafix
:asd::asd: scrivi per il giornale o per libero??

secondo me ti converrebbe mandargli il curriculum hai talento:uhmehehe:

vabbe va chiudo e mi scuso per l'off topic , è solo che mi ha fatto ridere
che anche un 3d che aveva lo scopo di informare su uno sciopero dei mezzi è andato a finire in politica

ciauz



mammmmmmmmaaaa mmmmmmiiiiiiiiiiiiiiiiiiaaaaa (detto alla Enzo Salvi) proprio il più rosso dei rossi ho trovato... :shock:

dai w la bernarda e leggi libero!

KarmaKOMA
Originally posted by xtreme82
Mia madre lavora in banca ed ha già scioperato due volte in una settimana...;););)...Basta stronzate....


che banca? ci lavoro anche io e qui scioperi non se ne vedono manco a km di distanza :D...vabbè era per dire che certe categorie non hanno nessuna necessità di scioperare...evidentemente perchè chi le dirige sa far meglio il prioprio lavoro...

OT:
per le sovrattasse sui mezzi priovati: giustissimo, + son grossi e/o inquinanti + devono pagare tasse...non tanto perchè poi non si sa che fine fanno quei soldi (tzè l'italia...) semmai per scoraggiarne l'acquisto...:twisted::twisted::twisted:

ripeto (ritornato nuovamente fresco fresco dall'olanda): perchè li son felici di pedalare/uscire coi mezzi e qui se non si esce col la macchina di inverno è impensabile andare a lavorare??? essi che li fa pure più freddo...

Sephirot
Originally posted by KarmaKOMA
ripeto (ritornato nuovamente fresco fresco dall'olanda): perchè li son felici di pedalare/uscire coi mezzi e qui se non si esce col la macchina di inverno è impensabile andare a lavorare??? essi che li fa pure più freddo...

1)mentalita' retrogada italiana.
2)mancanza di piste ciclabili.
3)nn rispetto degli automobilisti verso i ciclisti (ti passano di fianco a 90km/h) e i pedoni in generale (vedi punto 1).

KarmaKOMA
Originally posted by Sephirot
1)mentalita' retrogada italiana.
2)mancanza di piste ciclabili.
3)nn rispetto degli automobilisti verso i ciclisti (ti passano di fianco a 90km/h) e i pedoni in generale (vedi punto 1).


concordo pienamente su tutti i punti!!!

Gilbert
Ma venerdì (domani) le fasce garantite ci sono o no? Il sito atm non va...

Kazza
Bella domanda: servirebbe saperlo anche a me. Le voci dicevano che domani è selvagio...ma io devo venir su perchè si laurea rozzettinooooooooooooooo!!!
k

Lunik
ieri non c'era indicato niente... e oggi ho sentito sul tram l'annuncio che oggi decideranno cosa fare (fasce garantite o no)

xtreme82
Originally posted by Lunik
ieri non c'era indicato niente... e oggi ho sentito sul tram l'annuncio che oggi decideranno cosa fare (fasce garantite o no)



grazie lunik lo sapevamo già che oggi si sapeva qualcosa....

Lunik
Originally posted by xtreme82
grazie lunik lo sapevamo già che oggi si sapeva qualcosa....


rispondevo a Gilbert e Kazza ;);)

xtreme82
Originally posted by Lunik
rispondevo a Gilbert e Kazza ;);)



si ma loro ti hanno chiesto se sapevi qualcosa non se si parlavano tra di loro,gli hai risposto ancora con la loro domanda...;);););)

Lunik
Originally posted by xtreme82
si ma loro ti hanno chiesto se sapevi qualcosa non se si parlavano tra di loro,gli hai risposto ancora con la loro domanda...;);););)


mi han chiesto qualcosa? Ah si? Parlavan tra di loro...rileggi meglio ;) e uno diceva di uno sciopero selvaggio (non confermato nè dal sito nè dall'annuncio che ho sentito), e l'altro chiedeva delle fasce garantite... non ho dato una nuova notizia, lo so, ma ho solo detto quel che ho sentito di "ufficiale" dall'ATM visto che il sito atm non va... finiamola qua và se no sembra che ci sian novità x domani :)

Gilbert
http://www.repubblica.it/news/ired/...tml?ref=hpsbdx3

Roma, 17:02

SCIOPERO BUS: COBAS CONFERMANO STOP PROCLAMATO PER DOMANI


I sindacati autonomi confermano lo stop del trasporto pubblico locale proclamato per domani indipendentemente dagli esiti del confronto tra confederali e Governo convocato a Palazzo Chigi. "Le dichiarazioni di Governo, organizzazioni sindacali ed enti locali", si legge in una nota delle rappresentanze di base, "sono tali da creare confusione tra i lavoratori: c'e' un rimpallo d'informazione tra i 160 e i 190 milioni di euro assolutamente insufficienti a coprire la nostra richiesta economica e ancor piu' gli arretrati spettanti accumulati alla data odierna. Questa situazione di fatto implica inevitabilmente che agli autoferrotranvieri italiani non potra' essere garantito il secondo biennio economico e quindi il recupero dell'inflazione come previsto dall'accordo del '93. La vertenza, quindi, non puo' trovare soluzione oggi e se i confederali dovessero accettare una proposta economica esigua, abbandonando l'obiettivo dei 111 euro di aumento richiesti assieme a una una tantum di 1.300 euro di arretrati, il coordinamento dei sindacati di base continuera' la sua lotta per un recupero salariale reale e significativo e a tutela del personale inidoneo e per le malattie professionali. Per questi motivi", conclude la nota, "lo sciopero del 15 dicembre 2006 di 24 ore con le modalita' previste e' assolutamente confermato e non sono escluse ulteriori iniziative di lotta nei prossimi giorni".


I cobas scioperano (o così dicono). Ma ste fasce protette? Fottuta atm che non comunica niente e tira giù il sito :evil:

xtreme82
si infatti sono pessimi

Drake83
"lo sciopero del 15 dicembre 2006 di 24 ore con le modalita' previste e' assolutamente confermato e non sono escluse ulteriori iniziative di lotta nei prossimi giorni".

se è di 24 ore nn c'è un cazzo di garantito credo.

Gilbert
fonte?

Lunik
a quanto pare lo sciopero è stato revocato
http://www.corriere.it/Primo_Piano/.../scioperi.shtml

GiKappa
si, ma comunque quelli dell'atm restano delle persone poco serie! (per non dire di peggio!)

papousek
a me fanno schifo....

parlano e basta..non hanno le palle a scioperare....ne hanno rinviati 2...ridicolo...

ripe
Ma hanno avuto quello che volevano, cazzo dovrebbero scioperare a fare?!

:asd:

Ma io non lo so come ragionate...

:asd:

ghily
Originally posted by ripe
Ma hanno avuto quello che volevano, cazzo dovrebbero scioperare a fare?!

:asd:

Ma io non lo so come ragionate...

:asd:


perchè scioperano per fare il weekend lungo :D

GiKappa
Originally posted by ripe
Ma hanno avuto quello che volevano, cazzo dovrebbero scioperare a fare?!

:asd:

Ma io non lo so come ragionate...

:asd:


io mi lamentavo del fatto che ultimamente hanno fatto davvero troppi scioperi e anche perchè dovevano dirlo almeno con un paio di giorni d'anticipo se c'era o no lo sciopero!

ghily
Originally posted by GiKappa
io mi lamentavo del fatto che ultimamente hanno fatto davvero troppi scioperi e anche perchè dovevano dirlo almeno con un paio di giorni d'anticipo se c'era o no lo sciopero!


si sono seduti oggi al tavolo quando avrebbero dovuto dirlo?

GiKappa
avrebbero dovuto sedersi al tavolo almeno con due giorni di anticipo!

io che non abito a milano ho un pullman solo la mattina e il pomeriggio (e lo stesso per tornare a casa) per arrivare in città e se mi permetti preferirei sapere se c'è sciopero o no prima di prendere un pullman per niente!

ripe
Originally posted by GiKappa
io mi lamentavo del fatto che ultimamente hanno fatto davvero troppi scioperi e anche perchè dovevano dirlo almeno con un paio di giorni d'anticipo se c'era o no lo sciopero!


Infatti rispondevo a quello che ha scritto dopo di te... ;)

holylaw
da quello che ho capito scioperano solo i cobas

la domanda sorge spontanea: quanti sono i cobas?? com'e' la situazione?

dan
Originally posted by Pupino
[...] tu vota prodi che fai bene.


Non sapevo che facesse l'autista dell'ATM nel tempo libero... :look:

xtreme82
Originally posted by holylaw
da quello che ho capito scioperano solo i cobas

la domanda sorge spontanea: quanti sono i cobas?? com'e' la situazione?



fasce protette alle 6 riparte lo sciopero..

Gilbert
a quanto ne so i mezzi vanno praticamente regolarmente. A tutti gli orari.

Powered by: vbHome (lite) v4.1 and vBulletin v2.3.1 - Copyright ©2000 - 2002, Jelsoft Enterprises Limited
Mantained by dsy crew (email) | Collabora con noi | Segnalaci un bug | Archive | Regolamento |Licenze | Thanks | Syndacate