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[FORZA ITALIA] Ma dopo questo voi ancora votereste quel partito?
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| bat-erika |
minchia.......
sono schifata.
Nulla in contrario col non votare forza italia, anzi.
Ma quest'uomo, e mi riferisco a travaglio è veramente da voltastomaco.... :sbocco:
Dai ma veramente c'è gente che non riesce a vedere quanto faccia schifo... ? |
| SIMBIOS |
perchè è da voltastomaco?
così a caso? |
| bat-erika |
No, perchè fa facile ironia da 4 soldi, laddove ironia non va fatta... dice anche cose vere, ma come ben si sa, la verità ci son più modi per presentarla e talvolta, se uno è bravo, omettendo il giusto, riesce a presentare una situazione come più gli fa comodo.
E lui in questo è molto bravo.
E io ho un'opinione molto bassa di chi mente sapendo di mentire.....
O dice cose vere, ma che rappresentano una verità non vera....
Secondo me, ed è opinione mia personale, Travaglio è un poverello, che mente sapendo di mentire, falso come un soldo di cacio, e ceh non è molto differente dalle persone che critica....
Questo lo trovo ipocrita.
E credo che si sia capito chiaramente cose penso dell'ipocrisia e degli ipocriti. |
| SIMBIOS |
il libro "Intoccabili" l'ho letto...l'ho letto un mesetto fa.
Dice cose vere, purtroppo.
Perchè se non fossero vere avrebbe una sequela di querele da qui all'eterno.E' un gran giornalista, che poi sia o no simpatico non conta.
Ma è un allievo di Montanelli, e ha qualcosa del suo stile.
Dimmi dove mente? |
| bat-erika |
Non ho detto che mente, Io non so se mente o se dice il vero, ma sono abituata a leggere una parte e l'altra e so che il fatto può essere agghindato come meglio si crede, in maniera dtale da focalizzare l'attenzione su dei punti piuttosto che su altri.
Io ho detto che nel momento in cui dipingi una verità omettendo, o colorando a seconda di come ti faccia più comodo è come se mentissi.
E comunque mi pare che lui qualche denuncia e qualche querela se la sia buscata, ma forse qui sbaglio.
E comunque sono i toni che irritano. La battutina facile. Non c'è un cazzo da scherzare.....
È stato allievo di Montanelli.... vero.... e io posso solo togliermi il cappello davanti al maestro, ma mi pare che poco prima che morisse, Montanelli, avevano scazzato di brutto, e che questo non sia emerso, perchè troppo comodo era per Travaglio che questo non si sapesse. Essere l'allievo di Montanelli gli dava più credibilità. E lui l'ha usata 'sta cosa.
Sapendo che un morto non può contraddire.
Io non mi pronuncio su quanto dice, non ne so abbastanza. Ma di lui, di travaglio, non riesco ad avere opinione positiva. Ripeto, critica ma non è poi molto diverso da ciò che critica.... |
| SIMBIOS |
Originally posted by bat-erika
Ripeto, critica ma non è poi molto diverso da ciò che critica....
mette bombe?fa accordi con la mafia?ti sembra SIMILE a chi critica?
Dai non scherziamo...è uno dei pochi giornalisti che mette le palle in quello che fa.
Per la cronaca..per sua stessa ammissione non è di sinistra.
E se leggessi il libro ti renderesti conto di come critica sia la destra che la sinistra.Dice solo la verità.
Ma la cosa più incredibile che sorge dal tuo commento è che tu sei più schifata dal giornalista invece che a quello che dice.
Ma ti rendi conto di quello che afferma?La gravità dei fatti che narra?
Leggendo il libro sia ha un senso di schifo incredibile....
Ed è tutto vero....fior di studi legali controllano che i contenuti dei libri non vadano incontro a denunce e querele.Ciò che dice è riscontrabile in sentenze e intercettazioni.
Ma questa è l'Italia...;) |
| bat-erika |
Infatti io, lui in quanto persona, critico.
il mio primo commento era riferito a lui e solo a lui. Indipendentemente da ciò che dice.
Quello è un altro discorso.
A me personalmente lui da il volta stomaco.
Tutto qui. Opinione mia. |
| ripe |
| A questo giro la critica di Erika non l'ho proprio capita... :? |
| Renaulto |
Originally posted by SIMBIOS
E se leggessi il libro ti renderesti conto di come critica sia la destra che la sinistra.Dice solo la verità.
Quoto. Leggere ogni tanto la rubrica "Uliwood Party" , sull'Unità. |
| MamboJambo#24 |
Originally posted by bat-erika
Infatti io, lui in quanto persona, critico.
il mio primo commento era riferito a lui e solo a lui. Indipendentemente da ciò che dice.
Quello è un altro discorso.
A me personalmente lui da il volta stomaco.
Tutto qui. Opinione mia.
mi sa che ti sei un po imbarcata e persa nel tuo stesso labirinto...
senza rancore... se critichi la persona in quanto tale allora puoi dire che è grasso, brutto, strabico, quello che vuoi (e non ne vedrei l'utilità,cmq...),ma se invece critichi il giornalista allora porta avanti la tua tesi che quello che dice è falso (vedi tuo 2o post)...
forse da questo, noi lettori del 3d siamo rimasti perplessi...
-MJ- |
| KarmaKOMA |
Originally posted by ripe
A questo giro la critica di Erika non l'ho proprio capita... :?
Che c'è da capire?? è una donna...e vota pure forza italia...s'è già risposta. Sinceramente ti spedirei a vivere e lavorare a catania, dove forza italia ha dato i suoi frutti...chessò magari a san cristoforo o a librino :asd:...
Non meno intelligente di quel pungolo di cattolici che regge le fila di una pseudosinistra....ma si sa...all'ignoranza non c'è mai fine :D
P.S: Onore a Travaglio e a chi ha ancora le palle di essere giornalista in un paese in cui l'informazione viene svenduta al banco del pesce fresco!!!! |
| Sephirot |
Originally posted by KarmaKOMA
Che c'è da capire?? è una donna...e vota pure forza italia...s'è già risposta. Sinceramente ti spedirei a vivere e lavorare a catania, dove forza italia ha dato i suoi frutti...chessò magari a san cristoforo o a librino :asd:...
vieni in calabria a vedere che ha fatto il tuo governo di sinistra, vitto e alloggio te li pago io volentieri poi pero' mi dici ;)
minchia quando fate cosi che nervi, come cazzo deve andare avanti questo paese io non lo so... |
| ripe |
Originally posted by Sephirot
vieni in calabria a vedere che ha fatto il tuo governo di sinistra, vitto e alloggio te li pago io volentieri poi pero' mi dici ;)
minchia quando fate cosi che nervi, come cazzo deve andare avanti questo paese io non lo so...
Si, ma stiamo parlando della Calabria..... |
| SIMBIOS |
Originally posted by Sephirot
vieni in calabria a vedere che ha fatto il tuo governo di sinistra, vitto e alloggio te li pago io volentieri poi pero' mi dici ;)
minchia quando fate cosi che nervi, come cazzo deve andare avanti questo paese io non lo so...
in Sicilia son ridotti molto peggio ;);););)
le ho viste entrambe;););)
e chissà chi cè a comando della Sicilia;);) |
| giatton84 |
Io sono di milano..non ho mai visitato ne sicilia ne calabria ne nessuna regione meridionale..qndi non posso commentare di come sia la situazione laggiu..penso cmq molto critica..ma finche sarà lo stato a giocare con i soldi dei contribuenti e non saranno le regioni a mettersi sotto a lavorare non ci sarà mai nessun miglioramento..che sia nord e che sia sud..che ci sia la destra o la sinistra..si sa che i soldi in meridione probabilmente lo stato li manda..ma è molto piu probabile che non ci arrivino..cmq..
qi dentro ogniuno ha le sue opinioni...
io la critica di erika l ho capita..non era una critica alla cronaca..ma a come il giornalista espone i fatti..probabilmente è il sarcasmo che usa che la disturba..proprio perchè si parla di cose SERIE e non di minchiate uno si aspetta serietà..qsto è qello che ho capito io dalla sua critica.. |
| Sephirot |
Originally posted by SIMBIOS
in Sicilia son ridotti molto peggio ;);););)
le ho viste entrambe;););)
e chissà chi cè a comando della Sicilia;);)
I destrini cattivi?
Eh si ma infatti le hai viste entrambe quindi SAI, e' inutile discutere con chi ci vive :occhiolinosimpatico: |
| bat-erika |
Originally posted by KarmaKOMA
Che c'è da capire?? è una donna...e vota pure forza italia...s'è già risposta. Sinceramente ti spedirei a vivere e lavorare a catania, dove forza italia ha dato i suoi frutti...chessò magari a san cristoforo o a librino :asd:...
Non meno intelligente di quel pungolo di cattolici che regge le fila di una pseudosinistra....ma si sa...all'ignoranza non c'è mai fine :D
P.S: Onore a Travaglio e a chi ha ancora le palle di essere giornalista in un paese in cui l'informazione viene svenduta al banco del pesce fresco!!!!
leggo solo adesso, vorrei solo far presente che sono donna si, ma non ho mai, e dico MAI, nemmeno pensato di votare forza italia....
un pò frettoloso nei tuoi giudizi no, soprattutto non conoscendo le persone in questione. |
| 3enito_is_not_d |
| Salve,ai miei tempi la situazione era molto meglio |
| korn |
Originally posted by bat-erika
leggo solo adesso, vorrei solo far presente che sono donna si, ma non ho mai, e dico MAI, nemmeno pensato di votare forza italia....
un pò frettoloso nei tuoi giudizi no, soprattutto non conoscendo le persone in questione.
...come sempre, quando si parla di politica. L'italiota medio è così, se non gli dai pienamente ragione è velocissimo ad etichettarti come "fascista" o "comunista" a seconda delle sue preferenze. |
| Jorda |
| Posto che Travaglio sia davvero super partes, come di fatto non credo che sia, non capisco perché i suoi estimatori assolutamente obiettivi finiscano peró sempre col postare 3d intitolati "mi chiedo come si faccia ancora a votare la destra" e mai un "mi chiedo come cazzo abbiamo fatto a votare a sinistra, quando poco prima delle elezioni, su qualunque quotidiano avremmo potuto leggere della merda che i signori non leccapreti, ma ex-tesserati PCI, hanno combinato con le banche." E a tale proposito, qualcuno parla ancora di quello scandalo? O degli altri che hanno coinvolto la sinistra - quella del passaggio dal PCI al PDS e poi ai DS in discendenza diretta - ? Mi pare di no, mi pare che si ricordino solo e sempre Berlusconi e Dell'Utri. Certo ora - quotando Korn - l'italiota ignorante medio mi dirá cose che denotano viva intelligenza critica e disponibilitá al confronto come "sei una donna, sei un cesso e voti pure Berlusconi! (dimostrando di essere stato con me piú volte in cabina elettorale) cosa ci si puó aspettare?". Ma come al solito si tratterá dell'ennesima dimostrazione di paraocchismo dilagante. |
| SIMBIOS |
Originally posted by Jorda
ma ex-tesserati PCI, hanno combinato con le banche." E a tale proposito, qualcuno parla ancora di quello scandalo? .
DAI dicci perchè nessuno parla di quello """""scandalo"""""???? |
| Renaulto |
Originally posted by Jorda
Posto che Travaglio sia davvero super partes, come di fatto non credo che sia
Ah no?
http://bellaciao.org/it/article.php3?id_article=11955
Era il 7 gennaio 2006
Mai visto scrivere cose del genere sul Giornale, o sul Fogliaccio di Ferrara?
"mi chiedo come cazzo abbiamo fatto a votare a sinistra, quando poco prima delle elezioni, su qualunque quotidiano avremmo potuto leggere della merda che i signori non leccapreti, ma ex-tesserati PCI, hanno combinato con le banche."
Cosa avremmo dovuto votare, se non il meno peggio? Chi non aveva ancora messo mano al codice penale in funzione dei propri interessi? |
| KarmaKOMA |
Originally posted by Renaulto
Ah no?
http://bellaciao.org/it/article.php3?id_article=11955
Era il 7 gennaio 2006
Mai visto scrivere cose del genere sul Giornale, o sul Fogliaccio di Ferrara?
Cosa avremmo dovuto votare, se non il meno peggio? Chi non aveva ancora messo mano al codice penale in funzione dei propri interessi?
Il problema è superpartes:certa gente non dovrebbe fare politicase avesse una coscieza...sia a destra sia a sinistra...qui seguono solo il "profumo dei soldi" lo stesso che ha sempre seguito il sig, silvio...Sta di fatto che quando nacque il PCI non mi pare dicesse cose tanto sbagliate...FORZA ITALIA è decisamente nata con premesse sbagliate ("Rifugiamoci in politica o siamo fuori dal mercato, e finiamo in galera...")!!!!!
Nel 19 si predicava bene da una parte, inizialmente...
"Programma dei Fasci di Combattimento
FASCI ITALIANI DI COMBATTIMENTO - COMITATO CENTRALE
Milano - Via Paolo da Cannobbio, 37 - Telefono 7156
Italiani!
Ecco il programma nazionale di un movimento sanamente italiano.
Rivoluzionario, perché antidogmatico; fortemente innovatore perché antipregiudizievole.
Noi poniamo la valorizzazione della guerra rivoluzionaria al di sopra di tutto e di tutti.
Gli altri problemi: burocrazia, amministrativi, giuridici, scolastici, coloniali, ecc. li tracceremo quando avremo creata la classe dirigente.
Per questo NOI VOGLIAMO:
Per il problema politico
• Suffragio universale a scrutinio di Lista regionale, con rappresentanza proporzionale, voto ed eleggibilità per le donne.
• Il minimo di età per gli elettori abbassato ai 18 anni; quello per i Deputati abbassato ai 25 anni.
• L' abolizione del Senato.
• La convocazione di una Assemblea Nazionale per la durata di tre anni, il cui primo compito sia quello di stabilire la forma di costituzione dello stato.
• La formazione di Consigli Nazionali tecnici del Lavoro, dell' industria, dei trasporti, dell' igiene sociale, delle comunicazioni ecc. eletti dalle collettività professionali o di mestiere, con poteri legislativi, e col diritto di eleggere un Commissario Generale con poteri di Ministro.
Per il problema sociale:
NOI VOGLIAMO:
• La sollecita promulgazione di una legge dello Stato che sancisca per tutti i lavoratori la giornata legale di otto ore di lavoro.
• I minimi di paga.
• La partecipazione dei rappresentanti dei lavoratori al funzionamento tecnico dell ' industria.
• L' affidamento alle stesse organizzazioni proletarie (che ne siano degne moralmente e tecnicamente) della gestione di industrie o servizi pubblici.
• La rapida e completa sistemazione dei ferrovieri o di tutte le industrie dei trasporti.
• Una necessaria modificazione del progetto di legge di assicurazione sull' invalidità e sulla vecchiaia, abbassando il limite di età proposto attualmente a 65 anni, a 55 anni.
Per il problema militare:
NOI VOGLIAMO:
• L' istituzione di una milizia Nazionale, con brevi periodi d' istruzione e compito esclusivamente difensivo.
• La nazionalizzazione di tutte le Fabbriche di Armi e di esplosivi.
• Una politica estera Nazionale intesa a valorizzare nelle competizioni pacifiche della civiltà, la nazione italiana ne mondo.
Per il problema finanziario:
NOI VOGLIAMO:
• Una forte imposta straordinaria sul capitale a carattere progressivo, che abbia la forma di vera espropriazione parziale di tutte le ricchezze.
• Il sequestro di tutti i beni delle Congregazioni religiose e l' abolizione di tutte le mense Vescovili, che costituiscono una enorme passività per la Nazione, e un privilegio di pochi.
• La revisione di tutti i contratti di forniture di guerra ed il sequestro dell' 85% dei profitti di guerra.
Italiani!
Il fascismo italiano vuole continuare nella sua vita nazionale a valorizzare la grande anima fusasi e temperatasi nel grande cimento bellico; vuole tenere ancora uniti, con una forma di antipartito, gli italiani di tutte le fedi e di tutte le classi produttrici per sospingerli alle nuove ineluttabili battaglie che si devono combattere a completamento e a valorizzazione della grande guerra rivoluzionaria.
I fasci di combattimento vogliono cha la somma di sacrifici compiuti possano dare agli italiani nella vita internazionale, quel posto che la vittoria ha loro assegnato. Per questa grande opera tutti devono irriggimentarsi nei fasci italiani di combattimento."
...ma poi si sa, le virtù umane lasciano il posto alle viscerali esigenze egoistiche... |
| Jorda |
A prescindere dal fatto che il comunismo a me dice quanto il cristianesimo, ovvero sí sí, tutte idee bellissime, volemose bene, tutti uniti contro i cattivoni ricchi e oppressori etc. ma alla prova dei fatti da una parte abbiamo avuto la Chiesa e dall'altra governi despoti...
Torno a ripetermi, ma tra chi si fa le leggi per pararsi il culo, e chi magna alla sua stessa tavola, ovvero quella che in Italia, come nel mondo, davvero regge le fila di tutto (leggi banchieri e lobby dei poteri forti) per me non esiste un male minore. Per me esistono due mali, punto. Quindi a fare davvero i rivoluzionari si andava in cabina elettorale e si annullava la propria scheda. Magari organizzando prima una rete di comunicazione (magari usando forum come questi) per mettersi d'accordo sulla frase da scriverci, giusto per dirne una.
Quanto a Travaglio, che personalmente trovo spocchioso ma indubbiamente in gamba, non dico che non si occupi della sinistra, ma certamente non é super partes: fosse anche quella dei "veri comunisti de' 'na volta".
Come dice Karmakoma, il problema é superpartes, ed é un problema di mafia, non nel senso di giardinieri collusi (o anche sí), ma di mentalitá mafiosa che sottende tutto il comparto del potere istituzionale, economico, sociale in Italia. In politica la cosa é assolutamente evidente. Non esiste nessuno che pensi a noi: neanche quelli che ci fanno sembrare che sia cosí. Ma tutti pensano a quale cugggino di quale amante mettere a capo del tale dipartimento, per quale lobby promulgare una data legge, a quale banca dedicare i sottintesi del prossimo programma elettorale.
Ma il problema che continua a non vedere Karmakoma (e con lui tutti gli altri) é che dopo aver affermato che il problema é super partes... voilá! Chi rispunta? Non Fassino, né Fassino e Berlusconi, ma solo Berlusconi. A me é questo che proprio non va giú. Come anche il principio per cui - prescindendo dai partiti e dagli schieramenti - i valori del comunismo sono buoni, i valori del liberalismo sono cattivi. E nessuno che pensi per un istante in questi termini:  ovvero che in entrambi possa esserci del buono ma anche del marcio e che invece che continuare a scannarsi a vicenda e odiarsi e mortificarsi e perdersi il fegato, varrebbe forse piú la pena di sedersi a tavolino e cercare di tirare fuori il meglio di entrambe le cose, mischiarlo sapientemente a buonsenso e realismo e creare qualcosa di nuovo, virtuoso e costruttivo...
Ma certo queste sono solo stronzate di una "berlusconiana" stupida... ;) |
| Jorda |
E PS:
hai visto che bel programa, io l'avrei votato subito! E, caspiterina, hai proprio ragione! Poi le debolezze umane prendono il sopravvento, come in tutti i regimi comunisti ;) E come in tutte le cose di questo mondo, perché l'ideale e l'umano possono stare insieme solo per brevi periodi in comunitá piccole. Tutto il resto é sogno. Continuare ad illudersi sulla perfettibilitá della natura umana é sciocco. |
| ripe |
Originally posted by Jorda
A prescindere dal fatto che il comunismo a me dice quanto il cristianesimo, ovvero sí sí, tutte idee bellissime, volemose bene, tutti uniti contro i cattivoni ricchi e oppressori etc.
:shock: |
| Jorda |
| Di cosa ti stupisci? |
| c3ru |
Originally posted by Jorda
[...] che in entrambi possa esserci del buono ma anche del marcio e che invece che continuare a scannarsi a vicenda e odiarsi e mortificarsi e perdersi il fegato, varrebbe forse piú la pena di sedersi a tavolino e cercare di tirare fuori il meglio di entrambe le cose, mischiarlo sapientemente a buonsenso e realismo e creare qualcosa di nuovo, virtuoso e costruttivo...
più che il tao mi ricorda: |
| SIMBIOS |
Originally posted by Jorda
varrebbe forse piú la pena di sedersi a tavolino e cercare di tirare fuori il meglio di entrambe le cose, mischiarlo sapientemente a buonsenso e realismo e creare qualcosa di nuovo, virtuoso e costruttivo...
Ma certo queste sono solo stronzate di una "berlusconiana" stupida... ;)
...si e poi c'era la marmotta che....... |
| ripe |
Originally posted by Jorda
Di cosa ti stupisci?
Ma da dove l'hai tirato fuori quel comunismo alla 'volemose bene'? E' una delle teorie più violente che siano mai state scritte... e tu la confondi con quel cattocomunismo da finto centro sociale dove si parla del terzo mondo con in bocca uno spinello?!
:roll: |
| c3ru |
Originally posted by c3ru
più che il tao mi ricorda:
svegliatomi mi accorgo di non aver scritto che è il simbolo di terza posizione.... |
| c3ru |
Originally posted by ripe
Ma da dove l'hai tirato fuori quel comunismo alla 'volemose bene'? E' una delle teorie più violente che siano mai state scritte... e tu la confondi con quel cattocomunismo da finto centro sociale dove si parla del terzo mondo con in bocca uno spinello?!
:roll:
è un errore che fanno in tanti, soprattutto chi si dichiara comunista oggi (tranne rarissime eccezioni). |
| ripe |
Originally posted by c3ru
è un errore che fanno in tanti, soprattutto chi si dichiara comunista oggi (tranne rarissime eccezioni).
Pensavo che all'università almeno......
Ma mi sbagliavo. |
| SIMBIOS |
| perchè considerate lo IULM una università? |
| ripe |
| Ahia, sento puzza di flame... |
| SIMBIOS |
| no penso siano solo mie ascelle.son ancora in pigiama e non mi sono lavato. |
| darkAntAreS |
Originally posted by SIMBIOS
perchè considerate lo IULM una università?
dopo aver dato un'occhiata a libri e esami di una mia amica che ci va...
E CHE CONFERMA LA MIA IMPRESSIONE...
no, decisamente no...:D
ma mi sa che è meglio chiuderla qui, altrimenti succede il finimondo:-D
edit: tengo a precisare che in ogni caso non è la teoria del comunismo in se violenta, bensì la via indicata originariamente per arrivarci (scardinamento delle strutture di controllo sociale e dittatura dura del proletariato)... ;) |
| SIMBIOS |
no dobbiamo essere coraggiosi e dire:
LO IULM è ridicolo!! |
| ripe |
Originally posted by darkAntAreS
edit: tengo a precisare che in ogni caso non è la teoria del comunismo in se violenta, bensì la via indicata originariamente per arrivarci (scardinamento delle strutture di controllo sociale e dittatura dura del proletariato)... ;)
Si, beh, io indicavo il nocciolo duro della questione... :) |
| korn |
Originally posted by ripe
cattocomunismo da finto centro sociale dove si parla del terzo mondo con in bocca uno spinello?!
Non ho particolare simpatia per nessuna parte o movimento politico, ma i cattocomunisti mi fanno proprio venire istinti di sterminio. |
| KarmaKOMA |
Originally posted by korn
Non ho particolare simpatia per nessuna parte o movimento politico, ma i cattocomunisti mi fanno proprio venire istinti di sterminio.
CHi usa la fede al posto della ragione è inadatto a governare...concordo, istinti di sterminio. |
| deadMe |
Originally posted by bat-erika
Infatti io, lui in quanto persona, critico.
il mio primo commento era riferito a lui e solo a lui. Indipendentemente da ciò che dice.
Quello è un altro discorso.
A me personalmente lui da il volta stomaco.
Tutto qui. Opinione mia.
questo è un classico esempio di ignoranza e superficialità politica (sottolineo politica prima che qualcuno si offenda) dell'ita(G)liano medio.
non importa quello che uno dice o si pensa, non lo si ascolta a prescindere perchè si chiama travaglio o giugliano ferrara.
erika, per favore prima di parlare studiati la storia, leggi giornali di destra e di sinistra (cosa assurda perchè un giornale come principio dovrebbe essere indipendente ma in italia non esistono) e cerca di andare a fondo di una questione non fermarti alla superfice. magari i tuoi figli ti ringrazieranno un giorno |
| SIMBIOS |
Originally posted by deadMe
questo è un classico esempio di ignoranza e superficialità .....o giugliano ferrara.
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lol |
| deadMe |
Originally posted by SIMBIOS
lol
:D |
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