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[HELP] fase di un numero negativo
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bobighorus
Ciao!Qulcuno mi sa spiegare come si calcola la fase di un numero reale negativo?

-MICKY-
Originally posted by bobighorus
Ciao!Qulcuno mi sa spiegare come si calcola la fase di un numero reale negativo?


La fase di un numero reale negativo è sempre pigreco..
Lo capisci guardando la circonferenza trigonometrica, ricordati che i numeri reali sono rappresentati sull'asse delle x..
Probabilmente non sn stato kiaro ma prendilo x buono, non riesco a spiegartelo qui..

bobighorus
ah ok!grazie mille!quindi...ricapitolando: la fase di un numero reale positivo è sempre = 0; la fase di un numero reale negativo è sempre pigreco!giusto?grazie mille!:-D

arnaldo
qualcuno riesce a spiegaremi piu o meno come si trova la fase??
Sinceramente quella di bobighorus mi sembra un po una cazzata...anche perchè negli esercizi nn è per niente cosi...

-MICKY-
Originally posted by bobighorus
ah ok!grazie mille!quindi...ricapitolando: la fase di un numero reale positivo è sempre = 0; la fase di un numero reale negativo è sempre pigreco!giusto?grazie mille!:-D



esatto

bobighorus
scusa arnaldo...ma cosa intendi esattamente? p.s.:cmq non so se hai letto il post qui sopra di -MICKY- ...:-D

arnaldo
esattamente in qnt vedendo diversi esercizi ho notato che la fase potrebbe essere p/2 o - p/2 e nn ho caòpito qnd quale è il criterio di calcolo...scusate la mia ignoranza e grazie...

bobighorus
allora...mi sono informato:-D guardando la circonferenza goniometrica... se si tratta di un numero reale positivo la fase è sempre 0; se si tratta di un numero reale negativo la fase è sempre pigreco; se si tratta di un numero immaginario (i) positivo la fase è sempre pigreco/2; se si tratta di un numero immaginario (i) negativo la fase è 3/2 pigreco. Prendila per buona che è così! In bocca al lupo per domani!:-D ci vediamo lì!Ciao!

bobighorus
specchietto completo delle fasi:

Pi= pigreco

1-i = -Pi/4
1+i = +Pi/4
+ N Un numero positivo naturale è sempre = 0
- N = Pi
i = Pi/2 oppure -1/i
-i = -Pi/2 oppure 1/i

grazie a tux83:-D

pinauz
Originally posted by bobighorus
specchietto completo delle fasi:

Pi= pigreco

1-i = -Pi/4
1+i = +Pi/4
+ N Un numero positivo naturale è sempre = 0
- N = Pi
i = Pi/2 oppure -1/i
-i = -Pi/2 oppure 1/i

grazie a tux83:-D


mmm... e se posse ad esempio 4-i?
oppure peggio ancora 3/2 i/3?

arnaldo
Grazie bobighorus..

tux83
Originally posted by pinauz
mmm... e se posse ad esempio 4-i?
oppure peggio ancora 3/2 i/3?


guarda lo specchietto...fa sempre così...

4-i = -Pi/4

3/2 = 0

i/3 = +Pi/2



funziona sempre il mio specchietto!!!...mettilo da qualche parte e vedrai che non avrai problemi..

:D

pinauz
grande tux!!! mi manca solo da chiederti la fase di 0...

bobighorus
credo che in generale la fase di 0 sia 0...ma non l'avrai mai negli esercizi...

pinauz
esempio ho

3 + e^i2p5t

devo calcolare c5 ma anche c0 relativo a 3 no?

cia
Originally posted by pinauz
esempio ho

3 + e^i2p5t

devo calcolare c5 ma anche c0 relativo a 3 no?


no... non te ne fai nulla... (correggetemi se sbaglio:D)

-MICKY-
Originally posted by tux83
[B]guarda lo specchietto...fa sempre così...

4-i = -Pi/4




Okkio questa fase è sbagliata..

La fase di questo numero complesso è arctg-1/4.. che non fa -p/4!

-MICKY-
Cmq non capiterà mai..
sono sempre angoli noti!

pinauz
ho postato la soluzione dell'esercizio 2 dell'11 aprile 2006
http://www.dsy.it/forum/showthread....0492#post380492
ditemi se vi sembra giusto

cia
Originally posted by pinauz
ho postato la soluzione dell'esercizio 2 dell'11 aprile 2006
http://www.dsy.it/forum/showthread....0492#post380492
ditemi se vi sembra giusto


a me pare che dovrebbe essere -1/4 (in quanto i x i dà -1) e non i/4 e così cambia un po' il resto...

ma ho ancora dubbi...

-MICKY-
dalla moltiplicazione viene come coefficiente 1/4i^2 e non 1/4i

-MICKY-
di conseguenza anche il resto è da rifare..

pinauz
hai ragione...
fan***o

-MICKY-
1/4i^2 razionalizzato diventa -1/4..

cia
Originally posted by -MICKY-
1/4i^2 razionalizzato diventa -1/4..


benissimo allora, quindi pare che abbia capito... uau come sono bravo...:cool:

micky, la fase di questo esercizio ti viene pigreco?

-MICKY-
essendo il coefficiente sempre -1/4, si la fase è sempre pigreco..

pinauz
non è sempre -1/4
c'è anche 1/4

cia
Originally posted by pinauz
non è sempre -1/4
c'è anche 1/4


edit: già, quindi cosa succede?

-MICKY-
è vero.. quindi a 1/4 la fase è zero..

pinauz
l'ho postato "corretto" provate a dare un occhio?

-MICKY-
è giusto così..

cia
Originally posted by pinauz
l'ho postato "corretto" provate a dare un occhio?


l'ampiezza non è sempre 1/4?

-MICKY-
sì è sempre 1/4.. l ha fatto così pinauz!

cia
Originally posted by -MICKY-
sì è sempre 1/4.. l ha fatto così pinauz!


sì hai ragione, dal disegno si capisce benissimo, ho interpretato male i calcoli finali, siemo io:D

forse ragazzuoli ci siamo...

-MICKY-
sì per questi 4 esercizi direi che ci siamo..
l'unico dubbio rimane quando c'è da trasformare da rect a sinc tipo es 3 del 28 febbraio.. ma speriamo che non capiti!
E che siano come quelli dell'ultimo appello!
Ciao

pinauz
scusate ma dov'è e a che ora è l'esame? sul sito della prof non dice niente!

cia
Originally posted by pinauz
scusate ma dov'è e a che ora è l'esame? sul sito della prof non dice niente!


ore 10.30 in aula G14 in via Golgi.

a domani, ciao!

pinauz
http://www.ccdi.unimi.it/avviso.php?z=0;id=4167

trovato!

cià

~paolo~
Originally posted by bobighorus
Ciao!Qulcuno mi sa spiegare come si calcola la fase di un numero reale negativo?


ho letto molto velocemente i vari post quindi non so se avete già risposto...

per trovare la fase di un numero complesso è sufficiente applicare la seguente formula:

@ = arctan ( b / a );

ovvero l'angolo di fase è uguale all'arcotangente del rapporto tra il coefficiente immaginario del numero complesso e il suo coefficiente reale.

Ricordiamoci che un numero complesso espresso in forma algebrica è il seguente:

z = a + i*b

Esempi:

z = -1 (manca parte immaginaria)

@ = arctan ( 0 / -1) = arctan (- inf ) = - pi / 2

z = - i (manca parte reale)

@ = arctan ( -1 / 0) = arctan ( 0 ) = 0

~paolo~
Originally posted by pinauz
esempio ho

3 + e^i2p5t

devo calcolare c5 ma anche c0 relativo a 3 no?


Questo esercizio fa parte dello sviluppo in serie di Fourier complessa per poter rappresentare lo spettro d'ampiezza e di fase del segnale.

Comunque questo segnale è composto da due armoniche...
Esattamente come dici tu, componente C5 ma anche qll C0 relativa a 3

è come riscrivere:

3* e^i*0*2*pi*t + e^i*2*pi*5*t

Ampiezza C0 = |3| = 3
Ampiezza C5 = |1| = 1

Fase C0 = arctan(0/3) = 0
Fase C5 = arctan(0/1) = 0

fill
Grande Paolo, anche qui

Qualcuno mi puo' spiegare il processo per fare trasformata di fourier e successive rappresentazioni grafiche?

finora da quel che ho capito si semplifica con eulero la formula e si ricavano sen e cos nella formula tradotta ma poi non capisco il procedimento.

Grazie in anticipo

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