 | |
Il progetto dsy.it è l'unofficial support site dei corsi di laurea del Dipartimento di Scienze dell'Informazione e del Dipartimento di Informatica e Comunicazione della Statale di Milano. E' un servizio degli studenti per gli studenti, curato in modo no-profit da un gruppo di essi. I nostri servizi comprendono aree di discussione per ogni Corso di Laurea, un'area download per lo scambio file, una raccolta di link e un motore di ricerca, il supporto agli studenti lavoratori, il forum hosting per Professori e studenti, i blog, e molto altro...
In questa sezione è indicizzato in textonly il contenuto del nostro forum |
[secondo turno] - qualcosa deve cambiare
Clicca QUI per vedere il messaggio nel forum |
| Gomez |
CIao a tutti,
ritengo che questo corso abbia 2 o 3 cosucce che vanno storte, ed è un vero peccato perchè gli argomenti possono essere molto molto interessanti. In ogni caso questo thread ha lo scopo di capire se sono il solo a pensarla così:
1) LE SPIEGAZIONI SONO PRECARIE (se si parla di codice non mi puoi sbattere con un copia incolla dai tuoi appunti della roba a video proiettore...un minimo di logica di base.. ) ..mi viene in mente Boldi quando ci spiegava la sintassi di Java... illuminava.. li se non capivi era perche non volevi capire, qui devi spaccarti il cranio.
2) NON C'è LIBRO?..MEGLIO, SI RISPARMIA.. MA SE IL PREZZO è CHE IL PROF SCARICA DELLA DOCUMENTAZIONE DA INTERNET.. (SCRITTA IN PRIMA PERSONA DALL'AUTORE)..CHE FUNZIONA IN UN MODO CON IE E IN UN ALTRO CON NN, MA SOPRATUTTO IN ALCUNI CASI PROPRIO NON FUNZIONA......
3) QUALCUNO HA MAI PROVATO A SCRIVERE una mail AL PROF E RICEVERE UNA RISPOSTA?..SE SI DITEMELO PERCHE UNO ANCORA CHE MI ABBIA DETTO SI NON L'HO TROVATO.
4) NON C'E' CHIAREZZA SE NON C'E' TRASPARENZA. COSTAVA TANTO METTERE, ALMENO SUL WCEM, UN DOCUMENTO CHIARIFICATORE SULLE MODALITà DI SVOGLIMENTO?
4A) SIAMO AL 26 MAGGIO, IL SEMESTRE FINISCE IN TEORIA TRA 3 SETTIMANE E ABBIAMO FATTO 4 ESERCIZI, VUOL DIRE CHE DOVREMO FARE ESERCIZI FINO A METà LUGLIO O CHE A GIUGNO, NELLA SETTIMANA A CAVALLO TRA IL COMPITINO DI SOD E LO SCRITTO DI FCD CE NE SPARA 3 COSI CI POSSIAMO SPARARE NOI DEFINITIVAMENTE..??
Non so ragazzi.. ne avrei anche altre da dire ma mi placo..
Sarà anche molto preparato ma insegnare è un'altra cosa.
Qualcuno ha idee che possano migliorare la situazione senza precludere la nostra posizione di studenti Volenterosi di passare l'esame?..esperienze simili?..
dite che ne pensate... |
| Michele85 |
Non ha un sito suo, e non vi sono Mai news sul forum.. una persona come recepisce le informazioni?
La prima volta che ha esposto l'esercizio da svolgere non l'ha detto (sicchè ci si è trovati colti di sorpresa); intendo quello della calcolatrice.
Fino ad ora ho trovato il materiale per svolgere le esercitazioni Solo su internet, poichè il materiale da lui fornito non era sufficiente..
Non desidero affatto passare l'estate a fare esercitazioni il cui tempo a disposizione è meno di una settimana a testa (contando che il materiale fornito è insufficiente) |
| elendil |
| Ragazzi abituatevi... siete al primo anno ma di corsi così ne vedrete a iosa, in nome dell'organizzazione dell'unimi... |
| Solidus |
Originally posted by elendil
Ragazzi abituatevi... siete al primo anno ma di corsi così ne vedrete a iosa, in nome dell'organizzazione dell'unimi...
Capisco,ma qualcosa deve appunto cambiare...Non ci possono essere dei corsi così mal organizzati,anche perchè tutti i corsi devono essere coordinati in modo da favorire noi studenti (entro certi limiti).
Se un corso è reso più difficile per motivi vari (proprio quelli detti da Gomez) intacca anche gli altri corsi..cioè il modo in cui affrontiamo anche gli altri corsi (tempo,date degli altri appelli,ecc.) :( |
| Gomez |
Giusto per infierire...
...le valutazioni degli esercizi???..
Prima di procedere con iniziative "rischiose" propongo di parlare al prof Lunedì questo prima della lezione, se non altro per avere un po' di chiarimenti...certo non potremo cambiare il suo modo di spiegare arrivati a questo punto...
Credo sia un alteriore passo in avanti visto che personalmente avevo già provato a parlarci per le valutazioni e i tempi tecnici per gli esercizi, con risultati pressoché nulli.
Se qualcuno ritiene di unirsi a questa richiesta di informazioni può supportarmi lunedì in laboratorio...intorno alle 16:15.
Altrimenti non vi preoccupate posterò eventuali riscontri. |
| Solidus |
Credo sia un'ottima idea quella di parlare con lui prima di tentare altre vie.
Verrei molto volentieri ma, non essendo di Milano, non riesco a essere lì alle 16e15 (arrivo per un pelo per l'inizio della lezione :sad:).
Comunque il fatto che gli esercizi precedenti non siano stati valutati è un altro grave problema..Non è stato valutato neanche un esercizio...
Spero in un buon esito di un tuo colloquio con il prof.
Ti ringrazio per l'impegno e l'interesse con cui ti stai preoccupando della faccenda. :) |
| elendil |
Originally posted by Solidus
Capisco,ma qualcosa deve appunto cambiare...Non ci possono essere dei corsi così mal organizzati,anche perchè tutti i corsi devono essere coordinati in modo da favorire noi studenti (entro certi limiti).
Se un corso è reso più difficile per motivi vari (proprio quelli detti da Gomez) intacca anche gli altri corsi..cioè il modo in cui affrontiamo anche gli altri corsi (tempo,date degli altri appelli,ecc.) :(
Concordo pienamente... Ma sappiate che la battaglia sarà lunga e tormentata! |
| zyx |
| ma chi non li ha fatti gli esercizi cosa deve fare... è un casino |
| Solidus |
| Credo che l'unico modo per superare sia appunto l'inviare i 10 esercizi durante il semestre...:sad: |
| Michele85 |
Beh, metodo stupendo.. se resto ammalato un fine settimana posso dire addio a 3 punti?
Non mi sembra affatto un ragionamento coerente.. |
| Solidus |
| Infatti questo è un'altro problema di questo corso purtroppo..è comodo perchè non devi sostenere un'esame in più a giugno/luglio,ma dall'altro lato possono accadere questi inconvenienti..:( |
| Gomez |
Ciò che ho visto fin'ora è che se un corso è strutturato in modalità "non ordinarie"... viene comunque messa a disposizione la possibilità di sostenere l'esame in una delle modalità (scritto + orale + progetto eventuale oppure esempio esercizi..).
Es Corso di Italiano (ComTec) con Acerboni ti dice: se frequenti e vuoi puoi fare un'analisi di un sito concordata con lui e vale come esame scritto che diventa anche argomento dell'orale, altrimenti ti fai il tuo scritto e il tuo orale.
Inoltre si ritorna sul punto che la documentazione non è sempre sufficiente per sostenere gli esercizi. Comunque quello degli esercizi sarebbe il minore dei mali se fosse organizzato.. ma abbiamo già detto ciò che dovevamo.. vediamo se da Lunedì si riesce ad ottenere qualche chiarimento e magari anche qualche miglioramento... |
| Dio |
ragazzi, ma voi l'avete fatto il quarto esercizio? Cioè a parte le spiegazioni precarie, gli argomenti inerenti all'esercizio ke ha dato non li ha affatto "spiegati"..
voi come fate? |
| Solidus |
Riassumo il mio punto di vista:
- con il materiale che il prof ci da (senza discuterne la provenienza) e le sue "spiegazioni" non riesco a svolgere l'esercizio 4...
- non credo di essere un incompetente...
- molti altri studenti sono nella mia stessa situazione
- è una situazione assurda...
Praticamente cn quello che il prof ci da a lezione non si può fare l'esame...
Mi sbaglio?? :sad:
:(:(:( |
| Dio |
hai perfettamente ragione, io gli altri esercizi li ho svolte per conoscenze che avevo gia java script e xml va bè era abbastanza semplice.. poi il primo era semplicemnte da commentare quindi nessun problema..
ma questo 4 esercizio, vacillo nel nulla piu assoluto.. astaneh non ha assolutamente nessuna slide o spiegato gli argomenti necessari al suo svolgimento e per ora tutti gli amici che conosco sono nella stessa situazione, nessuno ke l'abbia saputo fare, NESSUNO.
questa situazione nn puo andare avanti cosi.. |
| Gomez |
Io sono riuscito a farlo quasi tutto, ma ho finito da 10 minuti (sono le 23:45 mentre scrivo), ho letto e riletto tutta la sua documentazione, mi sono documentato attraverso altri canali e non scherzo se dico che ho sbattuto la testa contro il monitor per circa 10 ore in totale solo per cercare di risolvero una volta che mi ero documentato.
E tra le persone che conosco che ci sono riuscite l'impiego di risorse psico-fisiche è stato analogo.
Ogni altro commento sarebbe troppo deducibile perche lo debba scrivere.
Vediamo se domani capisce... |
| Dio |
| Speriamo che lo capisca, se cosi non fosse e tutti gli altri esercizi creassero una situazione analoga, penso che dico addio a quest'esame per quest'anno in attesa e speranza che il prossimo anno ci sia un professore piu idoneo allo scopo. |
| Von Neumann |
La cosa sbalorditiva è come il prof. riesca a saltare da un argomento ad un altro senza fare introduzioni e senza contestualizzare minimamente il nuovo argomento.
Esempio: ieri se non avessi fatto io ricerche su internet mentre spiegava non avrei assolutamente capito che ca**o era sto XSLT!!!
Magari avrei capito (neanche troppo) come funzionava, ma PER NIENTE la sua applicazione...
Probabilmente il suo metodo di spiegazione (se di metodo si può parlare) è difficile farglielo cambiare, certo che seguire un corso del genere, anche se gli argomenti sono interessanti, è veramente pesante. |
| Gomez |
Eccoci.
Ieri ho provato a parlarci, non senza difficoltà (persona difficile il nostro a.neht!!)...Scherzi a parte..
Ho espresso le difficoltà a seguire e a svolgere gli esercizi con il materiale messo a disposizione.
La sua prima risposta è stata che questo corso doveva essere messo al 2°anno, e che si è dovuto battere per farcelo mettere al 2°semestre.
(Implicita ammissione che i prerequisiti per questo corso sono più alti di quelli che abbiamo)
Poi ha (giustamente) fatto presente che gli altri tre esercizi non erano di livello difficile..
In ogni caso..senza troppi fronzoli dalla chiaccherata siamo giunti alla conclusione che:
-ci verrà incontro, con il materiale, le spiegazioni e gli esercizi...
-Inoltre gli ho chiesto di non metterci 2 esercizi in una settimana perchè in questo mese siamo sotto torchio
-Le valutazioni sono in corso e gli ho chiesto di farci sapere qualcosa...
Non pensavo di stravolgere la situazione...speriamo che i fatti seguiranno queste intenzioni...anche se per cambiare qualcosa di sostanziale bisogna battersi adesso, perche cambi l'anno prossimo...
Spero che questo piccolo sforzo sia un minimo di aiuto a tutti!..
Buon proseguimento. |
| Solidus |
Grazie mille per l'impegno e la serietà che stai mettendo al servizio di tutti noi.
Spero quindi in un miglioramento della situazione e che mantenga le promesse che ci ha fatto..:)
E' interessante il fatto che questo corso doveva essere al II anno...:(
Grazie ancora Gomez. :) |
| Reaper |
bhe ottimo direi....
Dal prissimo Lunedì 12/06/2006 il laboratorio Inizierà dalle 14:30 alle 19:30. |
| Solidus |
Lo avevo visto purtroppo...ma lezioni non finiscono il 10 giugno?! :shock:
Assurdo... |
| Gomez |
Adesso però non esagererei.:clap:
Nel senso che diversi corsi finiscono con ritardo, inoltre il corso, per colpa di nessuno, è stato fermo 3 settimane per via delle festività (Pasqua - 25 Aprile - 1 Maggio). E' vero anche che se avessimo avuto degli esercizi in quel periodo magari adesso ne mancherebbero 3 e non 6.. comunque..:roll:
Inoltre credo di aver largamente dimostrato di stare dalla parte degli studenti essendomi esposto in prima persona, però sto anche dalla parte dell'oggettività. E in questo caso l'oggettività dice che un numero indefinito di persone partecipa al laboratorio facendosi gli affari propri o peggio disturbando chi cerca di seguire, non senza difficoltà di base.
Essendo noi all'università, e non alle superiori come qualcuno mi sa che pensa, la partecipazione dovrebbe essere un attimo più attiva, e se invece di essere in 3 o 4 a fare le domande si fosse in una decina almeno le cose sarebbero più chiare per tutti.
Quindi prendiamoci i nostri diritti senza dimenticarci i nostri doveri, almeno comportamentali, e che per migliorare le cose bisogna battersi e non sbattersene.
E questo vale per tutti i corsi non solo per questo.
(ho perso il conto delle lezioni finite con il mal di testa per colpa della gente che parla....)
:clap: |
| Solidus |
Si,il mio era uno sfogo da studente pendolare...:)
Effettivamente 3 settimane di stop incidono pesantemente su un corso.
Per quanto riguarda il "clima" delle lezioni...ti do ragione su tutta la linea.Il prof sarà poco chiaro,ma anche noi studenti ci stiamo mettendo del nostro (peggio) purtroppo... |
| matt23 |
salve, stavo giusto leggendo il vostro dibattito, vero è che in molti (incluso me a volte :D) si fanno i fatti loro, ma quello che spiega non mi sembra per niente difficile..basta trovare la giusta documentazione e questo corso si potrebbe portare a termine anche senza frequentare.
il fatto è che adesso che abbiamo saltato 3 lezioni, che sono 3 settimane e ci ritroviamo con un carico un pò diverso dalle aspettative, ma a me sembra che il corso di "informatica applicata alla comunicazione scritta" fosse anche di MERCOLEDì(anche se abbiam deciso di fare solo il lunedì) e di MERCOLEDì non c'erano festività!
Perchè allora senza perdere tempo non ci è stato proposto di sostituire le lezioni del lunedì in quel breve periodo?? invece adesso pensate che sto corso debba finire ad agosto?? o forse farà 10 ore al giorno di lezione così pareggiamo in 3 lezioni il tempo perso..ma dai..
il problema non siamo noi che dobbiamo essere attivi a lezione, il problema è che i metodi di lezione e valutazione non sono proprio canonici, e ne ripaghiamo le conseguenze, visto che molti lavorano anche, e se non ci rilassiamo a luglio agosto/potremmo morire- di stress-!
Quindi non venite a dire che il prof ha i suoi limiti, ma noi che potevamo aiutarlo a scegliere una modalità migliore ce ne siamo sbatutti, questo è sbattersene!!! |
| matt23 |
| ... e poi col senno di poi è facile lamentarsi |
| Gomez |
Sono assolutamente d'accordo che se ci fosse stata un organizzazione migliore a monte, le cose sarebbero andate diversamente. (le festività citate esistono da qualche annetto, o millennio..) quindi si sarebbe potuto considerare questo aspetto.
Sugli altri aspetti che hai citato credo di essere d'accordo con te (vedi post iniziale), ma nel tentativo di salvare il salvabile ho visto una certa disponibilità da parte del prof., dopo averci parlato, e ritengo che un atteggiamento più propositivo da parte di tutti, me compreso, fin dall'inizio avrebbe forse migliorato un po' la situazione.
Io stesso sono studente - lavoratore (fulltime) ..e non mi diverte trovarmi in questa situazione. E' chiaro.
Però non capisco molto cosa vuoi dire con la frase finale.
1) il prof ha i suoi limiti
2) noi abbiamo i nostri limiti
3) qui non ci siamo solo lamentati ma abbiamo cercato di fare qualcosa per aggiustare la situazione.
Se c'eri Lunedi scorso ti sei accorto che ha fatto le valutazioni (su come sia avvenuta mi avvalgo della facoltà di non rispondere), ha rispiegato gli esercizi ed è stato molto più chiaro nella spiegazione.
Questo perchè qualcuno ha provato a parlarci, in ogni caso non fraintendermi, non è una questione di meriti bensì sottolineare il fatto che non ci si è solo lamentati e/o fregati.
E comunque il nostro mestiere è fare gli studenti, non organizzare i corsi; ma sopratutto è il 7 giugno e come dovremo passare l'esame non è ancora chiaro. |
| Michele85 |
su come sia avvenuta mi avvalgo della facoltà di non rispondere..
Idem... X°°°D |
| Reaper |
bhe ma solo a noi sta sfiga?
quelli del primo turno nn mi sembtra siamo messi cosi... o sbaglio? |
|
|
|
|
