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Berlusconi VS Prodi
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| N@RV1 |
Quali sono le vostre opinioni riguardo questo dibattito tanto atteso?
...
hanno parlato ben poco dei loro programmi..
ogni risposta era una "litigata" .. sembravano dei bambini ..
mi aspettavo tuttaltro.. |
| Barone |
| ok sono convinto..voto rosa nel pugno. |
| Pegasus83 |
Io mi chiedo, e chiedo anche a voi una cosa.
Come è possibile che due uomini, tra cui uno che governerà il nostro paese, siano costretti ad affrontare un dibattito con un cronometro perchè non sono capaci di parlare liberamente senza sopraffarsi l'uno con l'altro?
Ma ve li siete visti che erano lì a contrattare sul secondo in più o in meno? Ma non sono capaci di parlare prima uno e poi l'altro senza bisogno che ci sia uno che gli dica "Stop ha finito il tempo"? Nemmeno due bambini di 5 anni sono costretti a tanto...e noi dobbiamo votare uno di questi due imbecilli?!
Che poi, cronometro o meno, è passata un'ora e mezza con uno che diceva una cosa e l'altro che diceva "Il capovolgimento della realtà", con uno che dava i numeri del lotto e l'altro che diceva che invece non hanno fatto un cazzo.
Cioè...alla fine han litigato per un'ora e mezza (cosa che avrebbero e potrebbero fare benissimo in ogni momento della giornata) ma non s'è capito un cazzo di cosa vuole fare uno e di cosa vuole fare l'altro.
C'è solo una cosa che ho captato sul discorso della Leva, cioè che il Mortadella (non Ancelotti...) vorrebbe o sarebbe intenzionato di mettere una specie di servizio civile OBBLIGATORIO per tot tempo al compimento dei 18 anni....Ora, magari ho captato male io, ma se fosse così...STIAMO SCHERZANDO?
In ogni caso..due prosciuttari..a sto punto la mia domanda è cambiata:da "Chi voto?" è diventata "Ma conviene andare a votare?!" |
| Lyanne |
mah.... evidentemente non si poteva parlare di quello che farebbero se vincessero vero? sennò non si spiega il fatto che praticamente tutto il dibattito è stato improntato sul passato...
Comunque... tante storie per sta mezza cagata di dibattito. |
| Rena |
Dopo questa pagliacciata rimango dell'idea che chiunque vinca va su a farsi i c.azzi propri con i soldi nostri.
Preparo le 2 fette di salame e la frase "vi siete mangiati tutto, mangiatevi anche queste". |
| Jacoposki |
Berlusconi ripetitivo, Prodi troppo in tono "ispirato".
La storia del servizio civile obbligatorio è allo stato di idea, non se ne sa ancora un cazzo, a quanto ho capito. |
| Skilotto83 |
si ma poi il pirla li in mezzo secondo me doveva almeno intervenire per far si' che risponderssero alle domande che sono state fatte...
Invece ogni risposta alle domande finiva poi per parlare di quello che volevano... |
| Lyanne |
| sì, ma scusate... non perdetevi le cagate allucinanti sparate da Fede ora a porta a porta... |
| Jacoposki |
Originally posted by Lyanne
sì, ma scusate... non perdetevi le cagate allucinanti sparate da Fede ora a porta a porta...
appena visto :asd:
Fede... lol... |
| cato |
un confronto del genere era da fare come conclusione della campagna elettorale, non alla fine.
Sulla partita, direi un 2-1 per Prodi.
Prodi ha cannato sul cuneo fiscale
Berlusconi sulle donne (allucinate quello che ha detto)
e sul finale.
Berlusconi è passato per lo sparacifre, il divisionista e quello legato al passato.
Prodi ha trasmesso più speranza, ha sorriso e ha parlato di unione e dialogo, perfetta la chiusura del discorso. |
| Drake83 |
Originally posted by Pegasus83
la madonna, 82% vs 11% :asd:
eh l'ho detto che erano senza senso :asd: |
| Pegasus83 |
sul corriere 20 minuti fa era
49 mortadella
41 bandana
adesso
54 bandana
40 mortadella |
| SIMBIOS |
| la gente se ne frega della politica.questo è il risultato.le stesse facce ridicole di 10 anni fa.abbiamo quello che ci meritiamo. |
| Mizo |
| io mi chiedo dopo stasera gli italiani sono più confusi o hanno le idee più chiare su chi votare? mah ormai sembra che si vada solo a simpatia per la persona più che per quello che farebbe in caso di vittoria perchè lla fine non si sa cosa farebbero uno o l'altro o sbaglio |
| REQUIEM |
| Io stasera mi sono visto un film di Jim Carrey ;) Poco cambia ;) |
| Rena |
Originally posted by Mizo
io mi chiedo dopo stasera gli italiani sono più confusi o hanno le idee più chiare su chi votare? mah ormai sembra che si vada solo a simpatia per la persona più che per quello che farebbe in caso di vittoria perchè lla fine non si sa cosa farebbero uno o l'altro o sbaglio
La cosa piu' brutta è che io vado a eliminazione, vorrei scegliere il male minore.
Il problema è che non so veramente qual'è tra i 2...:alsono: |
| Terrytop |
Originally posted by SIMBIOS
la gente se ne frega della politica.questo è il risultato.le stesse facce ridicole di 10 anni fa.abbiamo quello che ci meritiamo.
concordo ...
e purtroppo chi non e' soddisfatto della situazione, essendo minoranza, si deve rassegnare ed adeguarsi oppure andare a cercare miglior sorte altrove
oppure sperare che, di colpo, qualche decina di milioni di persone si sveglino improvvisamente, ma mi sembra davvero poco realistico |
| korn |
Tante parole, ma poca sostanza in entrambi.
Berlusconi ha sparato cifre prese da non-si-sa-dove-ma-non-certo-dalla-realtà e ad alcune domande ha dato risposte elusive, palesemente non concernenti il quesito.
Prodi ha dato spiegazioni poco concrete, quasi eteree, su alcuni punti. Mi ha dato l'idea del "ma sì, domani ci facciamo 4 chiacchiere davanti ad una birra, decidiamo che fare e vedrete che andrà bene".
Mah. |
| quakkaro |
Originally posted by korn
Tante parole, ma poca sostanza in entrambi.
Berlusconi ha sparato cifre prese da non-si-sa-dove-ma-non-certo-dalla-realtà e ad alcune domande ha dato risposte elusive, palesemente non concernenti il quesito.
Prodi ha dato spiegazioni poco concrete, quasi eteree, su alcuni punti. Mi ha dato l'idea del "ma sì, domani ci facciamo 4 chiacchiere davanti ad una birra, decidiamo che fare e vedrete che andrà bene".
Mah.
eh... come nn quotare. |
| N@RV1 |
Originally posted by Pegasus83
guardate sto sondaggio
http://sondaggi.corriere.it/cgi-bin...from=528&to=528
e aggiornate ogni tot secondi la pagina
...totalmente fuori da tutti gli altri sondaggi...
cmq se faccio F5 sembra che si da il voto a berlusconi :D .. continua ad aumentare..!! |
| Serpico |
allora la storia del servizio civile obbligatorio non è proprio così cioè l'idea è di fare qualcosa per far "integrare" nella società i ragazzi, come prodi giustamente ha detto, si può far parte integrante di questa società solo se si conoscono "dal vivo" i problemi della società stessa. partendo dal presupposto che io non sono del tutto favorevole al servizio civile obbligatorio (ma cmq sono stato obiettore) è solo una cosa che andrà vagliata e di cui si discuterà. anche lo stesso prodi ieri ha detto che ne discuterà coi ragazzi.
prodi mi è piaciuto quando ha parlato di immigrazione, sulle donne concordo con cato che berlu ha detto delle cose allucinanti ( :shock: ), spero cmq che nel prossimo confronto si vada più in profondità su certi argomenti.
forte prodi quando gli ha chiesto cos'avevano fatto in questi 5 anni e quando gli ha detto che dovrebbe smetterla di dire le sue solite frasi sul passato, ho ereditato di qua e di là... che tra un pò se la sarebbe presa anche con garibaldi :asd:
e alla fine quando gli ha detto di farsi leggere da qualcuno il programma dell'unione visto che lui non era stato capace... :asd:
poi mi è piaciuto anche il discorso finale (mentre il berlu si è incartato e non è riuscito a finire), in quanto ha parlato di speranza, cosa che prodi prima d'ora, molto pragmatico non aveva mai fatto.
Berlusconi non potendo sviare e non avendo "tempo infinito" per parlare male dei comunisti come suo solito l''ho visto molto in difficoltà.
ma d'altronde non potendo alzarsi e andarsene... |
| JaM |
Originally posted by Serpico
non avendo "tempo infinito" per parlare
Tempo fa avevo visto un'intervista "informale" ad un politico, non ricordo quale, e ad un certo punto gli hanno chiesto quanto ci metteva per preparare un discorso di un quarto d'ora. La risposta e' stata "qualche giorno"... Allora il giornalista ha ribattuto "chissa' allora quanto ci mette a preparare un comizio di due o tre ore", e lui rispose "se vuole comincio ora e improvviso"
Per parlare poco devi ponderare bene le parole da dire e soprattutto dare contenuti sensati e che rimangano, altrimenti la gente si accorge che dici cazzate... invece in un discortso di due ore la gente dopo la prima mezz'ora non ti ascolta piu' e puoi divagare finche' vuoi senza comunicare assolutamente niente... |
| Serpico |
infatti jam, se ci fai caso lo stesso vale ad esempio per un insegnante. se colpisce la tua attenzione segui la lezione e anzi quando è finita le cose ti rimangono impresse. altrimenti già dopo 20 minuti inizi ad avere smottamenti :D sbadigli, t'adduorm' :D
berlu punta di solito al "macinamento dei testicoli" :asd: con le sue argomentazioni ripetitive all'infinito sui comunisti-togherosse-tvrossa-tuttorosso quindi punta allo sfinimento del telespettatore che alla fine si convince che ciò che dice è vero per averlo sentito troppe volte :D
ieri con una regolamento e tempistiche così rigide chiaramente non è riuscito a dare il meglio di se :D |
| REQUIEM |
| Le parole dei politici sono un immenso mare di menzogne e puttanate ;) |
| korn |
Originally posted by Serpico
allora la storia del servizio civile obbligatorio non è proprio così cioè l'idea è di fare qualcosa per far "integrare" nella società i ragazzi, come prodi giustamente ha detto, si può far parte integrante di questa società solo se si conoscono "dal vivo" i problemi della società stessa. partendo dal presupposto che io non sono del tutto favorevole al servizio civile obbligatorio (ma cmq sono stato obiettore) è solo una cosa che andrà vagliata e di cui si discuterà. anche lo stesso prodi ieri ha detto che ne discuterà coi ragazzi.
Off-Topic:
A mio parere invece è una manica di str***ate, è solo una scusa per avere bassa manovalanza gratis come prima e dell'opinione degli interessati non fregherà un c***o a nessuno, come sempre.
Se lo fanno straccio il passaporto e prendo la cittadinanza svizzera.
e alla fine quando gli ha detto di farsi leggere da qualcuno il programma dell'unione visto che lui non era stato capace... :asd:
:asd: non credevo che Mortadella sapesse fare battute così sottili e taglienti, in effetti mi ha fatto ridere :asd:
ha parlato di speranza, cosa che prodi prima d'ora, molto pragmatico non aveva mai fatto.
Secondo me non è affatto positivo, bisogna basarsi su proposte concrete, non sulla speranza che un giorno tutto andrà bene. |
| Serpico |
beh korn infatti come ho detto prodi è sempre stato molto pragmatico, penso che abbia usato quel termine (che non è da lui) per dare un'immagine di positività, di speranza appunto, nel futuro.
sul discorso del servizio civile il dibattito è molto ampio. io come ho scritto non sono così radicale, ti ripeto: spesso ci si lamenta e si dice le nuove generazioni non fanno questo le nuove generazioni non fanno quello... secondo me l'idea di "impegnare" un ragazzo per 2-3 mesi l'anno o cmq per un totale di 6 mesi presso (per fare un esempio ma ce ne sarebbero centinaia) un centro di ragazzi disabili (come feci io ai tempi del servizio civile che ti assicuro è stata una delle esperienze più belle della mia vita e che mi ha dato di più in termini umani) sarebbe una cosa davvero importante. poi ci si lamentava che il militare era un anno buttato via (ed era verissimo, che se ci invadeva la svizzera eravamo fatti in dieci secondo netti :D ) questi sarebbero sei mesi che cmq ti danno qualcosa, certamente un arricchimento. poi è ovvio, se li passi a fare fotocopie sono il primo a dire che non servono a un cxxxo....
non sono del tutto d'accordo sull'obbligatorietà della cosa, ma se ne potrà discutere. in ogni caso penso che, se studiata bene, i ragazzi avrebbero solo da imparare da un'esperienza del genere. |
| syx |
Originally posted by Serpico
allora la storia del servizio civile obbligatorio non è proprio così cioè l'idea è di fare qualcosa per far "integrare" nella società i ragazzi, come prodi giustamente ha detto, si può far parte integrante di questa società solo se si conoscono "dal vivo" i problemi della società stessa. partendo dal presupposto che io non sono del tutto favorevole al servizio civile obbligatorio (ma cmq sono stato obiettore) è solo una cosa che andrà vagliata e di cui si discuterà. anche lo stesso prodi ieri ha detto che ne discuterà coi ragazzi.
Prodi con sta storia del servizio civile si è giocato un po' di simpatia a mio parere (anche se tanto l'elettorato è per il 90% in un'altra fascia d'età). Secondo te va a chiedere ai giovani cosa vogliono fare? Loro di certo gli risponderanno di obbligarli per legge a fare 6 mesi / un anno di volontariato. Si chiama volontariato proprio perchè è volontario, altrimenti si chiama bassa manovalanza aggratis come han detto più sopra. La discuteranno come al solito persone tra i 40 e i 65 anni, bel punto di vista. In ambito lavorativo ci eravamo appena liberati del problema milite esente e adesso potremmo ritornarci dentro. Questo pensa un elettore che l'ha ascoltato. Poteva svicolare e stare zitto su sto punto. Purtroppo è stato poco furbo.
Dovrebbe giocarsela di più sulla sanità oltre che sul lavoro, visti i progressi fatti con la destra(vedi blocco assunzioni, ecc...).
Resta il fatto che siamo costretti a scegliere il male minore. Terribile. |
| Serpico |
beh il servizio civile non era volontariato, prima era obbligatorio, o quello o ti facevi la naja (io lo scelsi ai tempi non per evitare il militare ma perchè ero proprio convinto di farlo)
è ovvio che un ragazzo preferisca cazzeggiare piuttosto che impegnarsi nel sociale. quindi se lo stato gli da una "direzione" personalmente (parlo per me) non ci trovo nulla di male. alla fine un ragazzo entrerebbe in contatto con delle realtà che altrimenti a parer mio non avrebbe modo di conoscere. e poi potrebbe anche essere un modo per aumentare le sue possibiltià nel mondo del lavoro, per scoprire le proprie attitudini. ad esempio io lavorando (anche) in una segreteria durante il mio servizio civile mi sono reso conto che potevo fare l'università, idea che ormai avevo messo da parte, e che anzi mi piaceva lavorare al pc e spiegare le cose che facevo ad altre persone. ed è ciò che faccio tutt'oggi, dopo essermi laureato.
ps: fermo restando che non è ancora stato deciso nulla. |
| syx |
Originally posted by Serpico
ps: fermo restando che non è ancora stato deciso nulla.
Infatti sto dicendo che poteva anche evitare di spiegare qualcosa che c'è solo nella sua testa. Poi chi lo ascolta pensa male e si gioca voti per magari qualcosa che magari non si farà.
Non capisco perchè dici che i ragazzi cazzeggiano se non fanno quello. Dalle mie parti finite le superiori o ti cerchi un lavoro o vai all'università (e dopo vai a lavorare). Se no come campi? Per me il militare/servizio civile significava solo un ritardo nell'entrare nel mondo del lavoro e colloqui in meno (il 90%, con scritto bello grosso milite esente). Fermo restando che sono assolutamente favorevole al volontariato, quello vero, non obbligatorio, bisogna anche un po' mettersi in testa che i giovani non sono solo da sfruttare quando fa comodo. Bisogna anche pagarli per quello che fanno. L'esperienza la si fa anche da pagati. |
| Serpico |
hai ragione sul fatto che cmq le persone possono interpretare male la cosa, era un'idea e come tale forse poteva non dirla. però probabilmente essendo una cosa in cui crede si è sentito di dirla.
non intendevo dire che i ragazzi cazzeggiano. anzi, io ho sempre difeso i "giovani", i ragazzi, anche quelli così tanto bistrattati delle nuove generazioni. intendevo dire che finite le scuole ci si cerca un lavoro o si prosegue con l'uni (e molti lavorano contemporaneamente).
ciò che un ragazzo vuole fare finito il lavoro è divertirsi, non c'è la mentalità (era così anche per me eh) di impegnarsi nel sociale, o quanto meno non è così diffusa. quindi non ci vedo nulla di male a "guadagnare" sei mesi della propria vita (pechè secondo me non sono persi) in qualcosa di utile e bello per se stessi. secondo me non bisogna vedere tutto in funzione dei soldi: intendo dire, quando facevo il servizio civile non mi davano nulla o quasi, però era bello poter fare ciò che facevo (e l'ho fatto per un anno).
non so forse non riesco a spiegarmi però è la mia opinione...:) |
| syx |
Originally posted by Serpico
non so forse non riesco a spiegarmi però è la mia opinione...:)
Ti sei spigato bene :D |
| Serpico |
| anche tu :D "L'esperienza la si fa anche da pagati", è verissimo. ma a volte la si fa SOLO perchè si è pagati, capisci? questo volevo dire. cmq è giusto ciò che hai scritto, non hai tutti i torti. |
| Jacoposki |
| tra parentesi, prodi ha detto quel che ha detto su questo argomento solo perchè issilvio se ne è uscito con "la sinistra metterà il servizio civile obbligatorio", che non poteva essere lasciato senza risposta. |
| cia |
voto Chuck Norris... |
| picoid82 |
mamma mia quanti luoghi comuni e frasi a caso che ho letto qui..
la verità è una sola: se nei prossimi 5 anni ci sarà una certa ripresa economica le cose andranno meglio, ma indipendentemente da chi dei due ci sarà al governo..
e dovendo scegliere tra i 2 mi è sembrata una sfida senza impari: uno sa parlare e pur dicendo tantissimi numeri e cazzate almeno qualcosa fa e ha fatto, l'altro a fatica conclude una frase senza biascicare.. fate vobis..
e comunque NO ALL'ASTENSIONISMO! |
| Renaulto |
Originally posted by picoid82
mi è sembrata una sfida senza impari
Meno male che sei arrivato tu, a risollevare le sorti di questo thread. |
| REQUIEM |
Originally posted by picoid82
mamma mia quanti luoghi comuni e frasi a caso che ho letto qui..
la verità è una sola: se nei prossimi 5 anni ci sarà una certa ripresa economica le cose andranno meglio, ma indipendentemente da chi dei due ci sarà al governo..
e dovendo scegliere tra i 2 mi è sembrata una sfida senza impari: uno sa parlare e pur dicendo tantissimi numeri e cazzate almeno qualcosa fa e ha fatto, l'altro a fatica conclude una frase senza biascicare.. fate vobis..
e comunque NO ALL'ASTENSIONISMO!
cos'è che ha fatto berlusconi? per curiosità ;) |
| SIMBIOS |
| oddio requiem è diventato comunista!!!!! |
| REQUIEM |
Originally posted by SIMBIOS
oddio requiem è diventato comunista!!!!!
berlusconi non è politica ;) |
| deadMe |
Originally posted by picoid82
uno sa parlare e pur dicendo tantissimi numeri e cazzate almeno qualcosa fa e ha fatto, l'altro a fatica conclude una frase senza biascicare.. fate vobis..
cosa fa? cos'ha fatto? ma soprattutto: cosa ti sei fatto?? :cannabis: |
| korn |
Originally posted by syx
Dalle mie parti finite le superiori o ti cerchi un lavoro o vai all'università (e dopo vai a lavorare).
Off-Topic:
Appunto: come la mettiamo con chi già lavora? Io di certo non comprometterò il mio lavoro per fare un favore alla repubblica delle banane.
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