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[Carabinieri] Abuso di potere
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| Gioe |
Originally posted by deadMe
come al solito forti con i deboli e deboli con i forti
http://www.repubblica.it/2006/b/sez...o/sassuolo.html
Quando si parla dei No global non bisogna generalizzare, ma quando si parla dei carabinieri si prende tutta l'Arma? mah...
cmq Sono episodi che non si devono ripetere, la zona era una zona di merda a quanto dicono i cittadini, malfamata etc... ciò nonostante non ritengo che mezzi usati dai 2 carabinieri e dal poliziotto in borghese siano quelli appropriati e sono più che sicuro che verranno presi provvedimenti in merito (so che molti diranno il contrario).
Ribadisco ancora che se non si deve generalizzare perché comunque esistono carabinieri che danno anche la vita per proteggere qualcuno o per fare il loro dovere. Non si deve chiudere gli occhi di fronte a questi episodi ma nemmeno prendersela con chi non c'entra |
| Renaulto |
| Mah... i pestaggi nelle caserme sono ordinaria amministrazione. |
| Gioe |
Originally posted by Renaulto
Mah... i pestaggi nelle caserme sono ordinaria amministrazione.
ed i comunisti mangiano i bambini e chi ascolta marilyn manson è un satanista assassino |
| Renaulto |
| Mi sa che tu vivi nel mondo delle favole. |
| diverso |
| la disoccuzione, vi ha dato un bel mestiere, mestiere di merda, carabiniere! |
| Gioe |
Originally posted by Renaulto
Mi sa che tu vivi nel mondo delle favole.
io vivrò nel mondo delle favole, ma te ancora negli anni '30... |
| Gioe |
Originally posted by diverso
la disoccuzione, vi ha dato un bel mestiere, mestiere di merda, carabiniere!
hai ragione! Bravo! Togliamo carabinieri e polizia... tanto i criminali si arrestano da soli.....2 anni.... |
| Renaulto |
| Se hai confidenza con qualche carabiniere puoi sempre chiederglielo ;) |
| attila |
| Alla fine il "povero malmenato", non era un santo, era armato di bottiglia rotta con la quale ha tentato di ferire un carabiniere |
| c3ru |
Originally posted by attila
ma poi, sempre dalla repubblica si vanno a prendere gli articoli, un giornale che non è chiaramente schierato...
il video non l'ha fatto repubblica. |
| Gioe |
Originally posted by Renaulto
Se hai confidenza con qualche carabiniere puoi sempre chiederglielo ;)
bhé, se ciò avviene in qualche caserma non vuol dire che viene fatto in tutte le caserme...giusto? se sei a conoscenza di qualche caserma che lo fa perché non sporgi denuncia? Io ti assicuro che se vedo un carabiniere comportarsi come nell'articolo oppure una caserma dove è praticata questa "usanza ordinaria" sono il primo a sporgere denuncia (ovviamente non allo stesso comando...) e tali episodi vanno più che condannati e non bisognerebbe dare come pena massima il calcio in culo dall'arma (come spesso succede...) ma ciò non toglie che non bisogna generalizzare con "carabinieri di merda"...
se poi ti riferisci agli atti di nonnismo, ne ho sempre sentito parlare durante la leva anche tra i carabinieri ausiliari, ma da quando è stata tolta.. non ne ho sentito parlare da miei amici che sono nelle forze armate (non nei carabinieri)... perché sono poi tutti volontari (chi per denaro, chi per ideali) |
| Gioe |
Originally posted by attila
Alla fine il "povero malmenato", non era un santo, era armato di bottiglia rotta con la quale ha tentato di ferire un carabiniere
infatti per questo è stato arrestato, però la reazione è stata eccessiva perché loro sono tenuti in questi casi ad immobilizzare non a pestare a sangue...una semplice manganellata sul braccio faceva cadere la bottiglia ad uno come quello poi in tre l'avrebbero potuto immobilizzare facilmente (a quanto mi risulta non era tanto grosso...) |
| Renaulto |
Ma cosa devi denunciare? il tutto avviene a porte chiuse, e nel caso ci siano lesioni c'è sempre la scusa della resistenza a pubblico ufficiale. Voglio vedere quanto conta la tua testimonianza contro quella di 5 carabinieri.
Non dico che non sia comprensibile qualche schiaffone, in alcuni casi, ma smettiamola con quest'apologia dell'Arma "senza macchia" perchè fa ridere. |
| Gioe |
| allora porta dei fatti.... |
| Cello81 |
:boni: :)
I Carabinieri hanno sbagliato ad arrivare al pestaggio, da come è spiegata la vicenda nell'articolo sembra eccessivo. Cmq c'è un'indagine della Digos quindi verranno accertate le responsabilità. :teach: |
| attila |
Originally posted by Renaulto
Ma cosa devi denunciare? il tutto avviene a porte chiuse, e nel caso ci siano lesioni c'è sempre la scusa della resistenza a pubblico ufficiale. Voglio vedere quanto conta la tua testimonianza contro quella di 5 carabinieri.
Non dico che non sia comprensibile qualche schiaffone, in alcuni casi, ma smettiamola con quest'apologia dell'Arma "senza macchia" perchè fa ridere.
Se vuoi evitare di essere menato in caserma, non commetterre reati e vedrai che nessuno ti fa niente, e visto che la maggior parte delle volte per piccoli reati la pena è nulla, che con banali cavilli legali i delinquenti sono liberi una sana manica di botte non può che fargli bene.. |
| attila |
Originally posted by Cello81
:boni: :)
I Carabinieri hanno sbagliato ad arrivare al pestaggio, da come è spiegata la vicenda nell'articolo sembra eccessivo. Cmq c'è un'indagine della Digos quindi verranno accertate le responsabilità. :teach:
:clap::clap::clap::clap::clap:
:clap::clap::clap::clap::clap: |
| Cello81 |
Originally posted by attila
:clap::clap::clap::clap::clap:
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:thxthx: |
| Rena |
Originally posted by attila
Se vuoi evitare di essere menato in caserma, non commetterre reati e vedrai che nessuno ti fa niente, e visto che la maggior parte delle volte per piccoli reati la pena è nulla, che con banali cavilli legali i delinquenti sono liberi una sana manica di botte non può che fargli bene..
* |
| ousmanneh |
Originally posted by attila
Se vuoi evitare di essere menato in caserma, non commetterre reati e vedrai che nessuno ti fa niente, e visto che la maggior parte delle volte per piccoli reati la pena è nulla, che con banali cavilli legali i delinquenti sono liberi una sana manica di botte non può che fargli bene..
punto uno:
a te va bene un sistema in cui le forze dell'ordine siano libere di picchiare la gente arrestata?
tieni presente che si può anche essere arrestati per sbaglio, nella vita. potrebbe anche capitare a te.
punto due:
dici che "la maggior parte delle volte per piccoli reati la pena è nulla": secondo te per piccoli reati ci dovrebbe essere una grande pena?
per quale ragione, secondo te, una sana manica di botte non può che fare bene ad un delinquente o presunto tale? credi nelle pene corporali? |
| diverso |
Originally posted by Gioe
hai ragione! Bravo! Togliamo carabinieri e polizia... tanto i criminali si arrestano da soli.....2 anni....
meglio criminale che abusatore di potere, che dici? |
| Gioe |
Originally posted by diverso
meglio criminale che abusatore di potere, che dici?
no, non scelgo nessuno dei due... solo che non eri forse uno di quelli che in altri thread era sempre il primo a dire "Guardate che i no global che fanno casino e spaccano tutto sono solo una minima parte" mentre ora sei "I carabinieri sono tutta merda"....mah.... |
| deadMe |
Originally posted by attila
Se vuoi evitare di essere menato in caserma, non commetterre reati e vedrai che nessuno ti fa niente, e visto che la maggior parte delle volte per piccoli reati la pena è nulla, che con banali cavilli legali i delinquenti sono liberi una sana manica di botte non può che fargli bene..
spero allora che ti fermino scambiandoti per un'altra persona (e ti assicuro che succede) e dopo un bel giro di schiaffoni capiscano che non c'entri niente. tu come reagiresti?
ricordati che solo la magistratura può giudicare (e darti gli schiaffoni che ti meriti) |
| deadMe |
Originally posted by 0m4r
hai nei boy scout ci sono le mele marce, non generalizziamo sempre...
non stavo generalizzando. stavo dando delle merde a delle persone che si comportano di merda |
| 0m4r |
Originally posted by diverso
meglio criminale che abusatore di potere, che dici?
io penso che forse sarebbe meglio comportarsi bene, ne criminale ne abuso di potere... certo, lo posso solo immaginare... |
| 0m4r |
Originally posted by deadMe
non stavo generalizzando. stavo dando delle merde a delle persone che si comportano di merda
il thread titola "carabinieri" non persone che si "comportano di merda", cmq siamo d'accordo lo stesso... il risultato finale è lo stesso |
| cia |
Originally posted by Gioe
no, non scelgo nessuno dei due... solo che non eri forse uno di quelli che in altri thread era sempre il primo a dire "Guardate che i no global che fanno casino e spaccano tutto sono solo una minima parte" mentre ora sei "I carabinieri sono tutta merda"....mah....
mi hai tolto le parole di bocca :cool: |
| Cello81 |
Così si è espresso oggi il ministro dell'Interno:
«I carabinieri non hanno nulla da nascondere». Lo ha detto il ministro dell'Interno, Giuseppe Pisanu, ha commentato il pestaggio di un immigrato da parte di alcuni carabinieri a Sassuolo. «È il caso di parlare di un immigrato che si comportava male e che è stato invitato da un poliziotto a un atteggiamento corretto. L'immigrato ha continuato a reagire male e il poliziotto ha chiesto soccorso ai carabinieri. Lì si sono verificati episodi che sono stati filmati e l'Arma ha provveduto subito ad aprire un'inchiesta. Certamente se ci saranno provvedimenti da prendere l'Arma li prenderà».
E' quello che dicevo nel mio primo post... c'è un'inchiesta... se qualcuno ha sbagliato, pagherà! |
| recoil |
Intervento del moderatore:
pur concordando sul fatto che i protagonisti sono stati di una scorrettezza incredibile il titolo del thread mi pare un po' troppo forte e soprattutto ingiusto nei confronti dell'arma. per evitare problemi ho editato |
| ripe |
| Bello parlare con persone che non generalizzano (da una parte e dall'altra). |
| Napolux |
Magari abuso di potere, ma il video come detto in tutti i TG riporta solo la parte finale dell'arresto.
Se questo prima ha tirato fuori coltelli, pistole, bazooka... Non lo sappiamo.
Se tu picchi una vecchia e poi la vecchia picchia te, ma nel video si vede solo la vecchia che picchia te...
Per cattiva passa la vecchia, non tu che hai cominciato.
E vediamo di finirla, non sono per uno stato violento, senza regole o cosa, ma certa gente la capisce solo con le mazzate. Che siano italiani o stranieri.
Off-Topic:
Voglio vedere se un noglobal picchiava un carabiniere. Adesso qui e altrove c'era sicuramente gente che festeggiava. |
| ripe |
Dico la mia.
Preso come un episodio isolato di violenza va condannato, come tutti gli episodi isolati di violenza. Ma proviamo a chiederci perché gran parte del comune di Sassuolo (governato da una giunta di centro-sinistra) si sia schierata a favore dei Carabinieri con petizioni e manifestazioni di solidarietà...
La gente si è stufata della situazione della nostre città, e anche io la penso così. In quella zona dov'è avvenuto il pestaggio le forze dell'ordine non entrano neanche più, visto che è in mano a una schiera di immigrati irregolari che hanno creato un vero e proprio ghetto dove farsi i cazzi propri indisturbati.
Qualche giorno fa un vigilante ha ucciso con un colpo di pistola un marocchino irregolare in un casermone di viale Padova. Conosco bene quella zona, perchè ci abita qualche mio amico insieme a: albanesi, slavi, marocchini, rumeni, puttane che ricevono a casa, transessuali, con attività di spaccio di droga porta a porta... i pochi italiani rimasti hanno paura a girare a casa loro!!
La ragazza di un mio amico fa la volontaria sulle ambulanze di una Croce di cui non mi ricordo il nome. Più di una volta sono stati chiamati da casermoni come questi per emergenze (anche dal famigerato covo di zingari di Viale Adda): li chiamano e quando sono entrati li pestano e li derubano, per divertimento. Cioè, l'ambulanza va ad aiutarli e loro li massacrano di botte, sottraendo tra l'altro risorse ad altre emergenze.
Io personalmente sono stufo di questa situazione, apro gli occhi e mi dico: è questa la Milano che voglio lasciare in eredità ai miei figli?! Abbiamo portato mia nonna a Milano a fare un giro dopo dieci anni che viveva qui in provincia, e le veniva da piangere...
Se i decreti di espulsione non se li cagano, anche le botte non li convinceranno a tornarsene a casa. Dobbiamo spendere il più possibile per risolvere questo problema, dev'essere lo Stato ad occuparsi del rimpatrio di TUTTI gli irregolari che troviamo qui. Via nave, via aereo, a piedi, o con qualsiasi altro stracazzo di mezzo di trasporto.
Altrimenti la situazione non potrà che degenerare, e mi metto tranquillamente anche io in questa posizione. |
| Terrytop |
Originally posted by Napolux
Off-Topic:
Voglio vedere se un noglobal picchiava un carabiniere. Adesso qui e altrove c'era sicuramente gente che festeggiava.
non mi risulta che i noglobal si occupino di mantenere l'ordine da parte della sinistra, per cui non mi pare centri molto la cosa
in ogni caso, visto che piace ragionare sempre secondo 'sta cazzo di visione bicromatica del mondo, ci sarebbe differenza perche' a tutti gli effetti un carabiniere ricopre un ruolo istituzionale, un noglobal o chi vi pare no, per cui lo stesso gesto avrebbe un peso molto diverso
concettualmente non e' diverso da quando quell'esponente del governo aveva mostrato la maglietta con le vignette di cui si discuteva tanto e che, ricoprendo un ruolo istituzionale, ha avuto un peso diverso rispetto alla stessa maglietta indossata da un cazzone qualsiasi
tra l'altro sempre per restare in tema consiglio un link, un blog di un ragazzo ucciso dalla polizia (tenuto dalla madre)
http://federicoaldrovandi.blog.kataweb.it/
così all'alba del 25 settembre 2005 muore a Ferrara Federico, durante un fermo di polizia. Era un ragazzo di 18 anni appena compiuti. Rientrava a casa a piedi. Disarmato, incensurato, solo. Non stava commettendo nessun reato. |
| Terrytop |
Originally posted by ripe
Dico la mia.
Preso come un episodio isolato di violenza va condannato, come tutti gli episodi isolati di violenza.
*CUT*
Altrimenti la situazione non potrà che degenerare, e mi metto tranquillamente anche io in questa posizione.
problema toccante ale, pero' sinceramente ho qualche dubbio che pestaggi e pugno di ferro non solo possano migliorare la situazione ma anche solo riescano a non rendere il clima molto piu' teso
insomma a che pro ? mi spiego, tutta questa criminalita' denota una falla in uno dei passaggi in cui viene amministrata la giustizia, aggiungere violenza cosa risolve..?
i criminali vengono arrestati ma non trattenuti e le botte sono un sostitutivo della "condanna in forma breve" ?
oppure i criminali non vengono proprio arrestati dalla polizia..?
seriamente, non capisco ne come criminali possano agire in maniera cosi' plateale (ma parli di una zona di milano..? forse e' per quello che non capisco) ne come la violenza potrebbe servire ... |
| ripe |
Originally posted by Terrytop
problema toccante ale, pero' sinceramente ho qualche dubbio che pestaggi e pugno di ferro non solo possano migliorare la situazione ma anche solo riescano a non rendere il clima molto piu' teso
insomma a che pro ? mi spiego, tutta questa criminalita' denota una falla in uno dei passaggi in cui viene amministrata la giustizia, aggiungere violenza cosa risolve..?
i criminali vengono arrestati ma non trattenuti e le botte sono un sostitutivo della "condanna in forma breve" ?
oppure i criminali non vengono proprio arrestati dalla polizia..?
seriamente, non capisco ne come criminali possano agire in maniera cosi' plateale (ma parli di una zona di milano..? forse e' per quello che non capisco) ne come la violenza potrebbe servire ...
Infatti l'ho scritto, dubito che la violenza serva a qualcosa. Ci vuole una risposta forte da parte dello Stato e dobbiamo anche lasciare da parte quei moralismi secondo cui "il mondo è di tutti", "dobbiamo essere accoglienti", ecc ecc...
Anche perchè così ci stiamo solo scavando la fossa. |
| Terrytop |
Originally posted by ripe
Infatti l'ho scritto, dubito che la violenza serva a qualcosa. Ci vuole una risposta forte da parte dello Stato e dobbiamo anche lasciare da parte quei moralismi secondo cui "il mondo è di tutti", "dobbiamo essere accoglienti", ecc ecc...
Anche perchè così ci stiamo solo scavando la fossa.
si ma, saro' visionario, ma la risposta dello stato dovrebbe essere
"basta reati sotto gli occhi di tutti con la polizia che fa finta di non vedere" (o qualcosa di simile)
e non
"basta reati senno' botte per tutti"
eppure dovessi scegliere tra le due quella che descrive meglio quello che traspare dalle forze dell'ordine direi tristemente la seconda |
| ripe |
Originally posted by Terrytop
si ma, saro' visionario, ma la risposta dello stato dovrebbe essere
"basta reati sotto gli occhi di tutti con la polizia che fa finta di non vedere" (o qualcosa di simile)
e non
"basta reati senno' botte per tutti"
eppure dovessi scegliere tra le due quella che descrive meglio quello che traspare dalle forze dell'ordine direi tristemente la seconda
No, parlavo di risposta nei confronti dell'immigrazione irregolare, che al momento è uno dei problemi che sento di più. |
| Terrytop |
Originally posted by ripe
No, parlavo di risposta nei confronti dell'immigrazione irregolare, che al momento è uno dei problemi che sento di più.
secondo me andrebbero divise le due cose e affrontate una sul piano sociale (immigrazione) e l'altra sul piano dell'ordine pubblico (criminalita' connessa)
in realta' o non si fa un cazzo per entrambe o si fa propaganda cercando di spacciare entrambe le cose per una sola
comunque mi sa che siamo OT in quanto qui si parlava di brutalita' delle forze dell'ordine ( e non mi pare abbiano la mano pesante solo con i clandestini rei ...), che poi ci moderano a manganellate ;) |
| deadMe |
| secondo me bastava ammanettarlo una volta a terra ed arrestarlo. a cosa servivano tutte quelle mazzate? non voglio difenderlo ma mi sta sul cazzo che dei professionisti che dovrebbero essere superiori a certi comportamenti si comportino così |
| Pupino |
Ho visto una volta una persona che stava tentando di rubare una macchina. Sono arrivati i carabinieri e oltre a prenderlo e portarlo via lo hanno ben malmenato.
Il tipo sarebbe andato in questura, gli avrebbero fatto una ramanzina e preso i suoi dati e poi sarebbe tornato fuori a rubare subito auto.
In questo modo credo che ci penserà su due volte. |
| c3ru |
Originally posted by Pupino
In questo modo credo che ci penserà su due volte.
sicuramente. |
| Terrytop |
Originally posted by Pupino
Ho visto una volta una persona che stava tentando di rubare una macchina. Sono arrivati i carabinieri e oltre a prenderlo e portarlo via lo hanno ben malmenato.
Il tipo sarebbe andato in questura, gli avrebbero fatto una ramanzina e preso i suoi dati e poi sarebbe tornato fuori a rubare subito auto.
In questo modo credo che ci penserà su due volte.
cioe' stai dicendo che il sistema giudiziario non funziona e quindi le forze dell'ordine dovrebbero malmenare chi arrestano per prevenire altri reati ? :shock: |
| c3ru |
Originally posted by Terrytop
cioe' stai dicendo che il sistema giudiziario non funziona e quindi le forze dell'ordine dovrebbero malmenare chi arrestano per prevenire altri reati ? :shock:
decisamente :asd: |
| bombolo |
Originally posted by Pupino
Ho visto una volta una persona che stava tentando di rubare una macchina. Sono arrivati i carabinieri e oltre a prenderlo e portarlo via lo hanno ben malmenato.
Il tipo sarebbe andato in questura, gli avrebbero fatto una ramanzina e preso i suoi dati e poi sarebbe tornato fuori a rubare subito auto.
In questo modo credo che ci penserà su due volte.
credici :roll: |
| bombolo |
Originally posted by Napolux
Off-Topic:
Voglio vedere se un noglobal picchiava un carabiniere. Adesso qui e altrove c'era sicuramente gente che festeggiava.
CRISTO!!!! |
| attila |
Originally posted by Napolux
Off-Topic:
Voglio vedere se un noglobal picchiava un carabiniere. Adesso qui e altrove c'era sicuramente gente che festeggiava.
beh, a genova un noglobal ricordo che tentava di accoppare un carabiniere prima con una trave di legno poi con un estintore, il caro giuliani, ma povero...gli hanno sparato... |
| c3ru |
Originally posted by diverso
la disoccuzione, vi ha dato un bel mestiere, mestiere di merda, carabiniere!
la disoccuzione???
e l'ignoranza? ;););););););););) |
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