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[PROTESTE] Olimpiadi Vs Coca cola... Clicca QUI per vedere il messaggio nel forum |
| joker402 |
| ma non ci si può godere queste due settimane di sport e di orgoglio per l'italia senza trovare qualche modo per rompere le palle e farsi sempre distinguere?! |
| KarmaKOMA |
Originally posted by joker402
ma non ci si può godere queste due settimane di sport e di orgoglio per l'italia senza trovare qualche modo per rompere le palle e farsi sempre distinguere?!
perchè appunto non sono nè due settimane di sport, nè due settimane di orgoglio per l'italia...
Se poi ti senti italiano, ben venga, peccato che l'Italia non c'è più da un bel pezzo... |
| Teju |
Concordo... non ci si può godere questo Evento senza ogni giorno parlare di no-global, no-tav, no-CocaCola .... e chi più ne ha più ne metta???
...solo in Italia succedono ste cose... e un po' ce n'è da vergognarsi secondo me... |
| Sephirot |
| ah se solo ci fosse lo stesso accanimento nei confronti della mafia... forse l'italia ci sarebbe ancora... |
| Gioe |
| mi associo... ma goderci ste olimpiadi invece di farci sempre riconoscere? Onestamente mi sembre più un protestare tanto per protestare |
| 0m4r |
| sono le solite proteste dove per il 90% la gente parteciperà perchè "fa figo"... |
| Gwath |
Originally posted by 0m4r
sono le solite proteste dove per il 90% la gente parteciperà perchè "fa figo"...
e il restante 10% perchè "magari c'è figa"... :asd: |
| Sephirot |
| si è tutta una scusa per farsi le sinistrelle facili :asd: |
| papousek |
semplicemente ridicolo...spero che se nn succeda niente....ma se succede qualcosa tipo forzatura dei blocchi ed eventuale rissa...mi auguro che le forze dell ordine diano tante di quelle mazzate ma tante di quelle mazzate...allora si che usciro dal palazzetto a godermi lo spettacolo....
nn se ne puo piu |
| deadMe |
Originally posted by papousek
...mi auguro che le forze dell ordine diano tante di quelle mazzate ma tante di quelle mazzate...allora si che usciro dal palazzetto a godermi lo spettacolo....
e se tu stessi passando per caso (magari uscendo dal palazzetto) quando partono le mazzate e te ne prendi una anche se non centri un cazzo?? saresti ancora contento? |
| ripe |
| In effetti questi vetero-comunisti no-global antagonisti del cazzo hanno proprio rotto le palle... |
| papousek |
Originally posted by deadMe
e se tu stessi passando per caso (magari uscendo dal palazzetto) quando partono le mazzate e te ne prendi una anche se non centri un cazzo?? saresti ancora contento?
eh certo..saro sicuramente in mezzo alla folla che carica.....:asd: |
| bombolo |
dipende dai punti di vista.... a me per esempio stanno sulle palle tutti i vip invitati e conseguente spreco di denaro:
Olimpiadi, Torino invasa dai vip
I primi arriveranno mercoledì. L'ospite più illustre è Laura, la moglie del presidente Bush. Poi Armani, Cindy Crawford, Bocelli...
Capi di stato, autorità, stilisti e star del spettacolo e della moda: i Vip si danno appuntamento ai Giochi Olimpici di Torino. Oltre le gare e lo sport, Torino 2006 sarà un evento mondano a cui non dover mancare. Così a due giorni dalla cerimonia d’inaugurazione cominciano a srotolarsi i tappeti rossi per accompagnare l’arrivo delle personalità.
La prima a sbarcare nella città olimpica sarà Laura Bush, moglie del presidente Usa alloggerà a Villa Matilde, immersa nella pace del Canavese. Qui, venerdì 10 febbraio, la first Lady organizzerà un rinfresco prima della cerimonia inaugurale dei Giochi, a cui, ovviamente, assisterà da spettatrice. Il "rinfresco presidenziale" non sarà l’unico imperdibile. Infatti già mercoledì, Patrizia Sandretto Re Rebaudengo, presidente dell’omonima Fondazione per l'arte, preparerà un pranzo per sole donne: attende a casa su le mogli dei rappresentanti del Cio presenti in città. Sempre domani, mercoledì, è fissato l’appuntamento clou per il mondo della moda: Giorgio Armani inaugura il suo negozio torinese fresco di ristrutturazione. Arriverà anche la modella americana Cindy Crawford, convocata a Torino dallo sponsor Omega per il taglio del nostro della nuovo punto di rivendita. A fare gli onori di casa ci penserà il presidente della Repubblica, Carlo Azeglio Ciampi: per il Capo dello Stato è in programma una cena di gala a Palazzo Reale l’ultimo giorno del viaggio della Fiamma. Anche la Fiat ha organizzato per sabato 11 un pranzo con i vertici dello sport mondiale: in questa data, Andrea Bocelli inaugurerà la Medal Plaza, mentre al Teatro Regio andrà in scena la Boheme. |
| ripe |
Originally posted by bombolo
dipende dai punti di vista.... a me per esempio stanno sulle palle tutti i vip invitati e conseguente spreco di denaro:
Olimpiadi, Torino invasa dai vip
I primi arriveranno mercoledì. L'ospite più illustre è Laura, la moglie del presidente Bush. Poi Armani, Cindy Crawford, Bocelli...
Capi di stato, autorità, stilisti e star del spettacolo e della moda: i Vip si danno appuntamento ai Giochi Olimpici di Torino. Oltre le gare e lo sport, Torino 2006 sarà un evento mondano a cui non dover mancare. Così a due giorni dalla cerimonia d’inaugurazione cominciano a srotolarsi i tappeti rossi per accompagnare l’arrivo delle personalità.
La prima a sbarcare nella città olimpica sarà Laura Bush, moglie del presidente Usa alloggerà a Villa Matilde, immersa nella pace del Canavese. Qui, venerdì 10 febbraio, la first Lady organizzerà un rinfresco prima della cerimonia inaugurale dei Giochi, a cui, ovviamente, assisterà da spettatrice. Il "rinfresco presidenziale" non sarà l’unico imperdibile. Infatti già mercoledì, Patrizia Sandretto Re Rebaudengo, presidente dell’omonima Fondazione per l'arte, preparerà un pranzo per sole donne: attende a casa su le mogli dei rappresentanti del Cio presenti in città. Sempre domani, mercoledì, è fissato l’appuntamento clou per il mondo della moda: Giorgio Armani inaugura il suo negozio torinese fresco di ristrutturazione. Arriverà anche la modella americana Cindy Crawford, convocata a Torino dallo sponsor Omega per il taglio del nostro della nuovo punto di rivendita. A fare gli onori di casa ci penserà il presidente della Repubblica, Carlo Azeglio Ciampi: per il Capo dello Stato è in programma una cena di gala a Palazzo Reale l’ultimo giorno del viaggio della Fiamma. Anche la Fiat ha organizzato per sabato 11 un pranzo con i vertici dello sport mondiale: in questa data, Andrea Bocelli inaugurerà la Medal Plaza, mentre al Teatro Regio andrà in scena la Boheme.
Devi riuscire a capire che è tutto un giro di denaro, e che le zone dove si svolgono le Olimpiadi continuano a prosperare anche negli anni immediatamente successivi all'evento (investimenti con i nuovi guadagni, alloggi per i giornalisti trasformati in campus universitari, potenziamento delle infrastrutture, ecc...). |
| deadMe |
Originally posted by papousek
eh certo..saro sicuramente in mezzo alla folla che carica.....:asd:
bel ragionamento da club degli scacchi!!
personalmente conosco un giornalista che una decina di anni fa si è trovato in mezzo ad una carica della polizia mentre stava facendo il suo lavoro ed è stato pestato senza troppi complimenti.. quindi non augurare cose che non vorresti succedessero a te |
| Rena |
Originally posted by papousek
semplicemente ridicolo...spero che se nn succeda niente....ma se succede qualcosa tipo forzatura dei blocchi ed eventuale rissa...mi auguro che le forze dell ordine diano tante di quelle mazzate ma tante di quelle mazzate...allora si che usciro dal palazzetto a godermi lo spettacolo....
nn se ne puo piu |
| bombolo |
Originally posted by ripe
Devi riuscire a capire che è tutto un giro di denaro, e che le zone dove si svolgono le Olimpiadi continuano a prosperare anche negli anni immediatamente successivi all'evento (investimenti con i nuovi guadagni, alloggi per i giornalisti trasformati in campus universitari, potenziamento delle infrastrutture, ecc...).
come gli sprechi di Italia '90 :roll: |
| ripe |
Originally posted by bombolo
come gli sprechi di Italia '90 :roll:
Vabbè, allora non facciamo più niente perchè una volta si è sbagliato... |
| bombolo |
Originally posted by ripe
Vabbè, allora non facciamo più niente perchè una volta si è sbagliato...
Purtroppo gli sprechi sono endemici di queste manifestazioni |
| 0m4r |
Originally posted by deadMe
bel ragionamento da club degli scacchi!!
personalmente conosco un giornalista che una decina di anni fa si è trovato in mezzo ad una carica della polizia mentre stava facendo il suo lavoro ed è stato pestato senza troppi complimenti.. quindi non augurare cose che non vorresti succedessero a te
non voglio andare OT ma nemmeno giustificare la polizia o dire che il giornalista se l'è cercata. Non so nemmeno come è andata e il motivo della "carica"... Però credo che in quelle situazione la polizia, o le forze dell ordine in genere, non si fermino a chiedere "scusa, tu sei uno di quelli a cui le manganellate le posso dare o passavi qui per caso?". Detta cosi, sono d'accordo suona un po' una cazzata... ma cercate di capire quello che voglio dire.... |
| papousek |
Originally posted by bombolo
Purtroppo gli sprechi sono endemici di queste manifestazioni
anche i referendum di qualsiasi fazione politica se per questo....
...e cmq...nn ho augurato che succeda...ho detto che se succede è giusto che qualcuno intervenga con i mezzi citati sopra...perche ne va della manifestazione (spese comprese purtroppo) ma anche della nostra immagine.... |
| bombolo |
Originally posted by papousek
anche i referendum di qualsiasi fazione politica se per questo....
...e cmq...nn ho augurato che succeda...ho detto che se succede è giusto che qualcuno intervenga con i mezzi citati sopra...perche ne va della manifestazione (spese comprese purtroppo) ma anche della nostra immagine....
per la serie rimaniamo in topic :? |
| KarmaKOMA |
Originally posted by 0m4r
non voglio andare OT ma nemmeno giustificare la polizia o dire che il giornalista se l'è cercata. Non so nemmeno come è andata e il motivo della "carica"... Però credo che in quelle situazione la polizia, o le forze dell ordine in genere, non si fermino a chiedere "scusa, tu sei uno di quelli a cui le manganellate le posso dare o passavi qui per caso?". Detta cosi, sono d'accordo suona un po' una cazzata... ma cercate di capire quello che voglio dire....
"un giorno un carabieniere mi disse: "...protestate pure, tanto a noi non cambia nulla. Una volta che salirete al governo a noi ci cambieranno l'elmetto e continueremo a pestarvi col manganello..."" da una intervista di Mario Moretti...allora si costruiva il capitalismo, e oggi ne sentiamo e viviamo le conseguenze. [Parte censurata dal moderatore]...
Intervento del moderatore: Una parte del presente messaggio è stata censurata perchè vietata |
| Gioe |
Originally posted by KarmaKOMA
... [citazione censurata]...
Mi ricorda un certo Mussolini.... |
| Angra |
Originally posted by KarmaKOMA
"un giorno un carabieniere mi disse: "...protestate pure, tanto a noi non cambia nulla. Una volta che salirete al governo a noi ci cambieranno l'elmetto e continueremo a pestarvi col manganello..."" da una intervista di Mario Moretti...allora si costruiva il capitalismo, e oggi ne sentiamo e viviamo le conseguenze. [parte censurata]...
Complimenti!!sei proprio in gamba!!! |
| drakend |
| Io sono profondamente contrario alle olimpiadi perché le vedo sostanzialmente come un grande spreco di soldi inutile... l'unico uso utile che possono avere è lasciare delle nuove infrastrutture per il futuro, ma questo non giustifica certo l'organizzazione di un evento tanto gigantesco quanto costoso. Queste infrastrutture potrebbero (e dovrebbero) essere costruite comunque, a prescindere dalle olimpiadi. Sari curioso di sapere il costo complessivo di questo evento e di suddividerlo per il numero di pensionati in Italia: chissà quanti soldi avrebbero ricevuto ciascuno se questi soldi fossero stati spesi per loro. |
| Gioe |
Originally posted by drakend
Io sono profondamente contrario alle olimpiadi perché le vedo sostanzialmente come un grande spreco di soldi inutile... l'unico uso utile che possono avere è lasciare delle nuove infrastrutture per il futuro, ma questo non giustifica certo l'organizzazione di un evento tanto gigantesco quanto costoso. Queste infrastrutture potrebbero (e dovrebbero) essere costruite comunque, a prescindere dalle olimpiadi. Sari curioso di sapere il costo complessivo di questo evento e di suddividerlo per il numero di pensionati in Italia: chissà quanti soldi avrebbero ricevuto ciascuno se questi soldi fossero stati spesi per loro.
Ma finalmente! Ma io non ci credo ancora....tu hai un'opinione completamente diversa dalla mia...però la esponi in maniera civile e senza voler mettere a ferro e fuoco niente e nessuno...questi sono gli interventi che vanno rispettati ed ascoltati (sono serio non è sarcasmo). |
| bombolo |
| considerato che queste manifestazioni (olimpiadi, mondiali,..) sono sempre sinonimo di passerella e vetrina per politici, vip, e stronzi vari oltre che manifestazioni sportive non vedo perchè non lo devono essere anche per le contestazioni qualunque esse siano |
| Gioe |
Originally posted by bombolo
considerato che queste manifestazioni (olimpiadi, mondiali,..) sono sempre sinonimo di passerella e vetrina per politici, vip, e stronzi vari oltre che manifestazioni sportive non vedo perchè non lo devono essere anche per le contestazioni qualunque esse siano
Ma contestazioni riguardo a cosa? Dai bombolo... un po' di obbiettività... ste robe sulla cocacola... sono come le vignette satiriche...una scusa per rompere le palle e basta... dai, sono proteste prive di fondamente strumentalizzate solo per avere una scusa per fare casino e basta... |
| bombolo |
Originally posted by Gioe
Ma contestazioni riguardo a cosa? Dai bombolo... un po' di obbiettività... ste robe sulla cocacola... sono come le vignette satiriche...una scusa per rompere le palle e basta... dai, sono proteste prive di fondamente strumentalizzate solo per avere una scusa per fare casino e basta...
Ci sono anche le contestazioni anti-tav che vista la collocazione geografica direi che sono azzeccate |
| jdhoring |
Originally posted by KarmaKOMA
...[citazione censurata]...
Non ti pare di essere un tantino ... arrogante?
:asd: |
| Gioe |
Originally posted by bombolo
Ci sono anche le contestazioni anti-tav che vista la collocazione geografica direi che sono azzeccate
però la tav è la tav, le olimpiadi sono le olimpiadi....non mi sembra giusto prendersela con le olimpiadi per via della tav... è come se a milano se la prendessero con lo smau se che so...volessero fare una stzione della metro in un posto che non piace alla gente.... per quanto il motivo della tav possa essere condivisibile o meno... trovo comunque inopportuno l'accanimento contro le olimpiadi... si dà comunque un impressione del "fare casino tanto per fare casino" |
| luna |
sinceramente spero non accada niente visto che yoruno è li' a Torino per vedere un suo parente che porta la fiaccola :roll:
In ogni caso io sono contenta per queste olimpiadi e non di certo perche' sono in Italia..sara' perche' sono appassionata di sport ed è comunque bello vedere due settimane di intense gare!:) |
| JaM |
Originally posted by jdhoring
Non ti pare di essere un tantino ... arrogante?
:asd:
E' quello che gli dico sempre anch'io quando comincia a farmi le sue menate sull'insurrezione armata... :asd: :asd: :asd: :asd: |
| bombolo |
Originally posted by Gioe
però la tav è la tav, le olimpiadi sono le olimpiadi....non mi sembra giusto prendersela con le olimpiadi per via della tav... è come se a milano se la prendessero con lo smau se che so...volessero fare una stzione della metro in un posto che non piace alla gente.... per quanto il motivo della tav possa essere condivisibile o meno... trovo comunque inopportuno l'accanimento contro le olimpiadi... si dà comunque un impressione del "fare casino tanto per fare casino"
non ho detto che c'entrano con le olimpiadi, ma che le olimpiadi come tutti i grossi eventi sono un momento di massima visibilità...
...e quindi vengono sfruttate da TUTTI siano essi politici, vip, manifestanti...
ergo...tra le tette rifatte di qualche troia o i proclami di qualche merdoso politicante preferisco ad esempio la lotta anti-tav |
| Gioe |
Originally posted by bombolo
non ho detto che c'entrano con le olimpiadi, ma che le olimpiadi come tutti i grossi eventi sono un momento di massima visibilità...
...e quindi vengono sfruttate da TUTTI siano essi politici, vip, manifestanti...
ergo...tra le tette rifatte di qualche troia o i proclami di qualche merdoso politicante preferisco ad esempio la lotta anti-tav
mah...personalmente la lotta ant-tav sminuisce la propria posizione se se la prende con le olimpiadi... di conseguenza io preferisco qualche tetta rifatta che qualche noglobal con smanie di distruzione stile "La politica della violenza è l'unica ammissibile contro gli arroganti, perchè usa lo stesso loro linguaggio... ".... |
| cato |
Originally posted by Gioe
[B ste robe sulla cocacola... sono come le vignette satiriche...una scusa per rompere le palle e basta... [/B]
perchè non vai in Colombia a fare il sindacalista? :asd: :asd: :asd: |
| Sephirot |
Originally posted by bombolo
non ho detto che c'entrano con le olimpiadi, ma che le olimpiadi come tutti i grossi eventi sono un momento di massima visibilità...
...e quindi vengono sfruttate da TUTTI siano essi politici, vip, manifestanti...
ergo...tra le tette rifatte di qualche troia o i proclami di qualche merdoso politicante preferisco ad esempio la lotta anti-tav
a barcellona nel '92 ci hanno rifatto una città con le olimpiadi, recuperando quartieri decadenti trasformandoli in zone stupende (vedi zona del porto etc.) e costruendo una metrò.
Se poi però dobbiamo fare per forza i wannabe alternativi-rivoluzionari-lottaarmatachefafigo fa pure. Considero sta gente uguale a quelli che allo stadio mettono certi striscioni o a quelli che nel 2006 fanno ancora guerre sante.
Fanatici che non hanno un cazzo di meglio da fare. |
| Terrytop |
ok ago, ma barcellona '92 era in spagna ... tornando indietro di due anni, le migliorie create dalle olimpiadi in spagna ci sono state anche da noi con i mondiali di calcio..? ;)
saro' pessimista, ma ho idea che, come al solito, la cosa si risolvera' con un bello spreco di denaro pubblico e tanta gente che ci mangia sopra ... mi auguro che non sia cosi', ma i precedenti non mi fanno sperare molto bene, in ogni caso si vedra' ...
ripe costruiranno campus universitari dici? fara' piacere alla prossima generazione, magari ... pero' mi chiedo, per apportare miglioramenti serve un'olimpiade?
e le persone che ora ne hanno disagi, visto che la cosa comporta la chiusura per un certo periodo di praticamente tutte le sedi universitarie ? insomma e' facile dire "ma si godiamoci le olimpiadi" quando non ne vieni toccato
sono sicuro che se ci fosse gente in condizione di non laurearsi perche' qualche appello e' semplicemente "sparito" per le olimpiadi, come succede ora in piemonte, i toni sarebbero un tantino diversi, gia' mi immagino la sacra indignazione!
pero' tutto sommato succede ad altri, perche' preoccuparsi ?
e poi si sa, anno olimpico, si studia di meno
anche perche' preoccuparsi dei problemi degli altri e' diventato di moda vero? fa molto noglobal! cosi' come preoccuparsi dell'ambiente e' moda pure quello, yeah! molto meglio il qualunquismo e atteggiarsi ad intellettuale, si :asd:
(chi si sente inquadrato dalla descrizione e' libero di sentirsi offeso) |
| bombolo |
Originally posted by Sephirot
a barcellona nel '92 ci hanno rifatto una città con le olimpiadi, recuperando quartieri decadenti trasformandoli in zone stupende (vedi zona del porto etc.) e costruendo una metrò.
Se poi però dobbiamo fare per forza i wannabe alternativi-rivoluzionari-lottaarmatachefafigo fa pure. Considero sta gente uguale a quelli che allo stadio mettono certi striscioni o a quelli che nel 2006 fanno ancora guerre sante.
Fanatici che non hanno un cazzo di meglio da fare.
va beh l'italia non è la spagna... probabilmente come dice capello in spagna hanno l'eredità di franco :asd:
non sono alternativo-rivoluzionaro-lottaarmatachefafigo, ma evidentemente sei troppo avvelenato per discutere...
...infatti quello che hai quotato non c'entra un cazzo!! |
| Sephirot |
pure :rotfl:
ma che aveva scritto karma che andava censurato? :? |
| rewind |
Secondo me la politica e le olimpiadi non hanno niente a che vedere l'una con l'altra...
Non trovo giusto rovinare tutto con queste proteste... danneggiare così il festeggiamento che tutti gli atleti partecipanti si meritano!!
Gli sport invernali hanno normalmente poca visibilità e risultano poco seguiti... per una volta, tutto il mondo dedica loro la meritata attenzione!! Attenzione per lo sport.... tutto il resto non c'entra con le olimpiadi... |
| Kurt84 |
| Ma che censura ridicola è questa dai, senza neanche scrivere il perchè. Di censura ce n'è già abbastanza di questi tempi, sembra di essere in Rai... |
| yoruno |
Come già ha detto joker
ma non ci si può godere queste due settimane di sport e di orgoglio per l'italia senza trovare qualche modo per rompere le palle e farsi sempre distinguere?!
Pallosi rompipalle, godersi lo Sport e piantarla di scassare no, eh? :roll: |
| Kurt84 |
| certo che finchè scegli la Coca-Cola come sponsor della fiaccola non puoi aspettarti che le persone con un minimo di coscienza e senso civico non colgano l'occasione per farsi sentire.... |
| yoruno |
Originally posted by Kurt84
persone con un minimo di coscienza e senso civico non colgano l'occasione per farsi sentire.... Parli di senso civico di persone che hanno tentalo lo scippo di un simbolo di pace come la fiaccola olimpica?
Di persone che hanno tentato di boicottare un simbolo di fratellanza come le Olimpiadi?
Fammi il piacere, suvvia, non ne diciamo. :roll: |
| Gioe |
Originally posted by yoruno
Parli di senso civico di persone che hanno tentalo lo scippo di un simbolo di pace come la fiaccola olimpica?
Di persone che hanno tentato di boicottare un simbolo di fratellanza come le Olimpiadi?
Fammi il piacere, suvvia, non ne diciamo. :roll:
* |
| Kurt84 |
non ne dire tu, un simbolo di pace lo fai sponsorizzare dalla Coca Cola? E' un pò un controsenso visto che questa multinazionale viola i più fondamentali diritti umani in varie parti del mondo... E poi non so se sai che hanno usato le Olimpiadi come pretesto per sgomberare molti centri sociali e fare pulizia di immigrati...
Penso abbia più senso civico chi protesta che chi tiene più al fatto che i giochi si svolgano con regolarità. |
| Gioe |
Originally posted by Kurt84
non ne dire tu, un simbolo di pace lo fai sponsorizzare dalla Coca Cola? E' un pò un controsenso visto che questa multinazionale viola i più fondamentali diritti umani in varie parti del mondo... E poi non so se sai che hanno usato le Olimpiadi come pretesto per sgomberare molti centri sociali e fare pulizia di immigrati...
Penso abbia più senso civico chi protesta che chi tiene più al fatto che i giochi si svolgano con regolarità.
Di conseguenza questo ti autorizza ad andare a spaccare su tutto? Quindi se la opel un giorno violasse i diritti umani mi vieni a spaccare la macchina? |
| Kurt84 |
no nessuno ti spacca la macchina quando la compri come nessuno ti rovescia la coca cola per terra quando la ordini..
Cmq anche nei gruppi bisogna distinguere i provocatori e chi manifesta.. I manifestanti hanno lasciato passare la fiaccola ma bloccato i camion della Samsung e della Coca Cola, quelli meno corretti hanno bloccato la fiaccola. Non dico che hanno sempre ragione quando protestano anche perchè i NO GLOBAL non sono un'unico gruppo ma più entità diverse raggruppate solo dalla stampa che evidenzia solo gli atti di violenza ma chi manifesta e basta non viene considerato e anche manganellato a volte.. |
| yoruno |
Originally posted by Kurt84
E poi non so se sai che hanno usato le Olimpiadi come pretesto per sgomberare molti centri sociali e fare pulizia di immigrati... Forse non hai visto la differenza tra prima e dopo la cura: ho potuto girare per la città tranquillo, senza rischiare che mi rapinassero o altro; la città è sicura, pulita e non si sente il solito mantra "fumo fumo" davanti alla stazione che, incredibile a dirsi, è tirata a lucido.
Sinceramente degli immigrati clandestini non ne sento proprio la mancanza, né tantomeno la sente la maggior parte dei torinesi.
E se vogliamo parlare dei centri sociali è stato piuttosto divertente vedere al regionale piemontese il servizio su quei 500 sfigati che la Polizia ha isolato mentre "manifestavano", confrontati poi con quelle 10-15000 persone che sono andate gioiose a vedere la fiaccola... :asd:Penso abbia più senso civico chi protesta che chi tiene più al fatto che i giochi si svolgano con regolarità. Penso che chi abbia senso civico queste frasi non le scriva nemmeno.
:ciao: |
| bombolo |
Originally posted by Gioe
Di conseguenza questo ti autorizza ad andare a spaccare su tutto? Quindi se la opel un giorno violasse i diritti umani mi vieni a spaccare la macchina?
il solito rumore per nulla!!! non mi risulta ci siano stati incidenti...
o forse credi a pisanu e temi qualche attentato da parte di qualche terrorista-noglobal :asd: |
| ripe |
Originally posted by bombolo
il solito rumore per nulla!!! non mi risulta ci siano stati incidenti...
o forse credi a pisanu e temi qualche attentato da parte di qualche terrorista-noglobal :asd:
Si chiamano anarco-insurrezionalisti quelli...
I no-global sono solo degli sfigati, e come tali vanno manganellati a dovere. |
| Gioe |
Originally posted by Kurt84
... Non dico che hanno sempre ragione quando protestano anche perchè i NO GLOBAL non sono un'unico gruppo ma più entità diverse raggruppate solo dalla stampa che evidenzia solo gli atti di violenza ma chi manifesta e basta non viene considerato e anche manganellato a volte..
Questo è un ragionamento che non capirò mai.... non è che stanno facendo vedere delle notizie false ma VERE, che penso proprio vadano prese in considerazione....onestamente mi sembra un ragionamento stile "Ecco, fanno sempre vedere i treni che deragliano e mai quelli che arrivano tranquillamente a destinazione". Poi non è vero che chi manifesta e basta nn viene considerato, perché ad esempio quando c'è stata a roma la manifestazione contro bush hanno detto che i manifestanti pacifici hanno allontanato quelli violenti...... |
| bombolo |
Originally posted by ripe
Si chiamano anarco-insurrezionalisti quelli...
I no-global sono solo degli sfigati, e come tali vanno manganellati a dovere.
anche se manifestano pacificamente??
perchè se dovessimo cominciare a manganellare tutti gli sfigati non finiamo più.. qui dentro ad esempio sarebbe una strage :asd: |
| Kurt84 |
Dai non prendiamoci in giro, nei telegiornali quando si parla di no global e company si parla sempre male... A Genova mi sembra che l'unico modo in cui sono stati considerati i manifestanti sia stato quello di pestarli alla grande, poi ci sono fior di documentari che lo testimoniano..
Yoru un immigrato è considerato clandestino in base a una legge.. Se ti dico che la legge è la Bossi-Fini nn penso ci sia da aggiungere altro. E' abbastanza inumano fregarsene così della gente che viene qui perchè muore di fame nel suo paese. Che ci siano anche i criminali ok ma nn bisogna fare di tutta l'erba un fascio come con i no global. E i centri sociali circoli e associazioni varie cmq restano uno dei pochi centri culturali.. Ma poi sono pericolosi quelli dei centri sociali che si fanno le canne in centrale e non quelli che vanno in discoteca si sbronzano magari prendono anche qualcosa e poi si vanno a schiantare sulle strade ? |
| Gioe |
Originally posted by Kurt84
Dai non prendiamoci in giro, nei telegiornali quando si parla di no global e company si parla sempre male... A Genova mi sembra che l'unico modo in cui sono stati considerati i manifestanti sia stato quello di pestarli alla grande, poi ci sono fior di documentari che lo testimoniano..
Poverini...hanno solo messo a ferro e fuoco una città....
per favore... i no global sono paragonabili agli squadristi ed alle SA solo che invece di combattere sotto il fascio o la svastica, lo fanno sotto una bandiera rossa. Pensa te se io non posso godermi le olimpiadi perché c'è qualcuno che dice che non devo farlo per questo per quello e per quest'altro motivo... è libertà questa? Onestamente mi sembra una dittatura.... |
| yoruno |
Originally posted by Kurt84
Yoru un immigrato è considerato clandestino in base a una legge.. No, io un immigrato lo considero clandestino quando porta criminalità e paura, e la legge va nella stessa direzione.
Nessuno vieta ad un immigrato di venire in Italia a lavorare, ma se viene illegalmente e vive in Italia illegalmente è giusto che venga rispedito al mittente.
E non capisco come questo si colleghi all'Olimpiade, comunque.
Tu tiri in ballo gli immigrati clandestini cacciati da Torino, e io ti dico che era ora che li cacciassero, almeno per due settimane si starà tranquilli. |
| cato |
Off-Topic:
Originally posted by Gioe
Poverini...hanno solo messo a ferro e fuoco una città....
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
e poi ci chiediamo perchè Berlusconi vince le elezioni...
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| Gioe |
Off-Topic: bhé... vuoi dirmi che genova era il paese dei balocchi durante il g8? |
| diverso |
Off-Topic:
mio dio cosa mi tocca leggere... :help:
|
| bombolo |
Originally posted by yoruno
No, io un immigrato lo considero clandestino quando porta criminalità e paura, e la legge va nella stessa direzione.
No. immigrato clandestino vuol dire senza permesso di soggiorno e quindi l'equazione clandestino = criminalità e paura è semplicemente sbagliata |
| bombolo |
Originally posted by Gioe
Poverini...hanno solo messo a ferro e fuoco una città....
i no global sono paragonabili agli squadristi ed alle SA
Ah ok allora secondo il tuo ragionamento tutti i poliziotti sono picchiatori fascisti ?? Ma per piacere |
| yoruno |
Originally posted by bombolo
No. immigrato clandestino vuol dire senza permesso di soggiorno e quindi l'equazione clandestino = criminalità e paura è semplicemente sbagliata Ok, allora dato che è sbagliata vai a farti una passeggiata a Porta Nuova o al Valentino a Torino a Olimpiadi finite e vediamo se ti cambia la prospettiva una volta rapinato ;)
Poi vai a chiedere a chi ti ha rapinato se ha il permesso di soggiorno e vediamo se l'eguaglianza ti torna ;) |
| bombolo |
Originally posted by yoruno
Ok, allora dato che è sbagliata vai a farti una passeggiata a Porta Nuova o al Valentino a Torino a Olimpiadi finite e vediamo se ti cambia la prospettiva una volta rapinato ;)
Poi vai a chiedere a chi ti ha rapinato se ha il permesso di soggiorno e vediamo se l'eguaglianza ti torna ;)
non tornerà mai visto che anche se chi ti rapina è clandestino questo non vuol dire che tutti i clandestini rapinano, a meno che non ti piace generalizzare.... |
| yoruno |
Originally posted by bombolo
non tornerà mai visto che anche se chi ti rapina è clandestino questo non vuol dire che tutti i clandestini rapinano, a meno che non ti piace generalizzare.... Ok, va bene... ma questo cosa c'entra esattamente con le Olimpiadi e gli sgomberi di clandestini?
Io considero un clandestino una persona che, in Italia, non ci deve stare, dato che è entrata in modo illegale.
Mi sa che siamo un po' OT, comunque :P |
| jdhoring |
Originally posted by bombolo
non tornerà mai visto che anche se chi ti rapina è clandestino questo non vuol dire che tutti i clandestini rapinano, a meno che non ti piace generalizzare....
Come fa un clandestino a procurarsi da vivere legalmente? |
| c3ru |
Originally posted by jdhoring
Come fa un clandestino a procurarsi da vivere legalmente?
Off-Topic: al 90% lavoro nero, 10% criminalità. almeno a Bergamo e provincia dato che mi baso sui dati dell'ufficio immigrati del 2005 |
| Terrytop |
Originally posted by yoruno
Forse non hai visto la differenza tra prima e dopo la cura: ho potuto girare per la città tranquillo, senza rischiare che mi rapinassero o altro; la città è sicura, pulita e non si sente il solito mantra "fumo fumo" davanti alla stazione che, incredibile a dirsi, è tirata a lucido.
Sinceramente degli immigrati clandestini non ne sento proprio la mancanza, né tantomeno la sente la maggior parte dei torinesi.
come essere soddisfatti di mostrare casa propria linda e pulita scopando quel che non va sotto il tappeto
c'e' davvero di che essere grati ai giochi olimpici ...
sara', pero' non mi sembra bello compiacersi dell'ipocrisia
e poi ripeto, e' semplice dire "godiamoci lo spirito olimpico" quando i disagi causati dall'evento non ci toccano minimamente
cosi' come, nel momento in cui per qualunque motivo saranno i propri interessi ad essere toccati, e' semplice andare a protestare e lamentarsi del trattamento riservato, si si |
| yoruno |
Originally posted by Terrytop
come essere soddisfatti di mostrare casa propria linda e pulita scopando quel che non va sotto il tappeto Infatti, spero che quel che non va lo scopino via anche in altre situazioni, non solo durante i giochi :)c'e' davvero di che essere grati ai giochi olimpici ...
sara', pero' non mi sembra bello compiacersi dell'ipocrisia
e poi ripeto, e' semplice dire "godiamoci lo spirito olimpico" quando i disagi causati dall'evento non ci toccano minimamente Disagi?
Curioso allora che i miei parenti, tutti torinesi residenti a Torino, siano strafelici di questi giochi, che gli hanno restituito una città pulita, ordinata, coi mezzi puntuali e senza la fastidiosa criminalità ammassata negli anni.
Curioso anche come mio zio, che abita di fronte ad uno dei palazzetti olimpici, si sia velocemente abituato all'utilizzo dei mezzipubblici in sostituzione alla macchina, dato che questi arrivano puntuali e abbondanti.
C'è da compiacersi davvero, in effetti :)
Ci vorrebbero le Olimpiadi 265 giorni l'anno. :) |
| Terrytop |
Originally posted by yoruno
Curioso allora che i miei parenti, tutti torinesi residenti a Torino, siano strafelici di questi giochi, che gli hanno restituito una città pulita, ordinata, coi mezzi puntuali e senza la fastidiosa criminalità ammassata negli anni.
*CUT*
Ci vorrebbero le Olimpiadi 265 giorni l'anno. :)
c'e' da chiedersi come mai teniamo ancora clandestini e criminali nelle citta' e non li abbiamo ancora messi al muro e uccisi tutti no ?
dopotutto se basta allontanarli per stare cosi' bene ? ;)
comunque il fatto che la citta' diventi "sana" per le olimpiadi e poi tutto torni la solita merda non e' ipocrita ? |
| yoruno |
Originally posted by Terrytop
c'e' da chiedersi come mai teniamo ancora clandestini e criminali nelle citta' e non li abbiamo ancora messi al muro e uccisi tutti no ?
dopotutto se basta allontanarli per stare cosi' bene ? ;) Si, certo, tra 3 post va a finire che mi accusate di volerli bruciare :roll:
Sono clandestini illegali? SI? E allora fuori dalle palle. Punto. E comunque con le Olimpiadi tutto questo non c'entra, e lo sai bene anche tu. Il problema è ben più a monte.comunque il fatto che la citta' diventi "sana" per le olimpiadi e poi tutto torni la solita merda non e' ipocrita ? Non è ipocrita, è da cretini, andrebbe tenuta "sana" sempre! :)
Ed è allo stesso modo da cretini tenersi in casa la criminalità, i corrotti, etc etc etc... ma non sono problemi che tu o io possiamo risolvere, non trovi? :)
E ti chiedo: boicottare le Olimpiadi non è allo stesso modo da cretini? :) |
| yoruno |
Comunque questa è la Torino Olimpica che ho visto io:Giochi Invernali Permanenti
La cittadinanza di Torino olimpica, preso atto con stupore e soddisfazione che da alcuni giorni:
- i mezzi pubblici passano a distanza di cinque minuti l’uno dall’altro come a Zurigo, senza obbligare i passeggeri a surgelarsi in attese senza tempo;
- le strade vengono pulite a ogni ora del giorno e della notte, che se stai per buttare una cicca in strada, arriva lo spazzino col posacenere; - gli spacciatori che pascolavano in piazza Vittorio abbordando i passanti con il mantra “fumo fumo” sono improvvisamente evaporati in altre dimensioni;
- la zona intorno alla stazione di Porta Nuova è stata ripulita dai loschi figuri che abitualmente la frequentano e via Nizza sembra un giardino zen;
- accanto ai binari della stazione medesima ci sono signori in divisa che rispondono con cortesia alle domande dei viaggiatori circa ritardi e coincidenze ferroviarie;
- i negozi di abbigliamento praticano l’orario continuato, consentendo di fare acquisti persino a chi lavora;
- i bar e le drogherie servono pasti caldi fino alle due, anzi alle tre, anzi alle quattro del pomeriggio;
dichiara fin d’ora la sua indisponibilità ad accettare un ritorno alle antiche abitudini. E dal momento che a produrre il miracolo sarebbero state le Olimpiadi, chiede al Cio di organizzare a Torino i Giochi Invernali Permanenti, 365 giorni l’anno, anche d’estate, vorrà dire che sotto gli sci ci metteranno le rotelle. Passa la fiaccola e la gente piange. Piange chi la porta e chi la guarda, il manager cinico e l’algida signora. Piangono soprattutto gli adulti. I bambini fanno «oh», ma nel senso di «oh papà, sei matto: perché piangi?» e non è che sia sempre così semplice rispondere. Non basta la solita sfilza di parolone in rima con «one»: l’emozione, la confusione, la sensazione di essere al centro dell’azione. E non puoi neanche rifugiarti nei precedenti: al passaggio della torcia in Australia gli spettatori urlavano. Ad Atene cantavano. A Torino il copione dei luoghi comuni avrebbe preteso che tossicchiassero composti, mormorando al massimo qualche «oh basta là».
Invece i torinesi piangono. Assiepati a decine di migliaia sui bordi della strada, commossi e felicemente ignari delle elucubrazioni mentali dei «no global». Piangono senza scrosci da scena madre, ma con sobria lentezza sabauda. Perdono acqua dagli occhi come rubinetti chiusi male o forse riaperti a fatica dopo un lungo congelamento. La visione ravvicinata del fuoco di Olimpia rievoca il ricordo della forza creatrice. E’ un richiamo atavico che smuove le coscienze e fa vibrare i cuori ovunque, ma evidententemente risuona più forte qui, al cospetto di un popolo abituato a comprimere le passioni dentro un abito dimesso e, lo ha scritto Gabriele Romagnoli su Vanity Fair, «a considerare la felicità un lusso un po’ cafone». Davanti alla fiaccola il torinese si scopre felice di essere felice. Ed è tale la sorpresa che gli viene da piangere. |
| Terrytop |
Originally posted by yoruno
Si, certo, tra 3 post va a finire che mi accusate di volerli bruciare :roll:
*CUT*
E ti chiedo: boicottare le Olimpiadi non è allo stesso modo da cretini? :)
non e' cosi' sconnessa la questione, dato che eventi come olimpiadi e mondiali da sempre si portano dietro esempi ipocriti di "pulizia sociale" ai fini di rendere la citta' bella e lustra, che poi qui sgombrino i centri sociali e allontanino temporaneamente gli extracomunitari o i clandestini e in cina distruggano i centri storici sono solo diversi modi di operare, il concetto di base e' lo stesso
e la stessa e' l'idea di fondo, si preferisce dar una buona idea della citta' per un mese piuttosto che investirci qualcosa e migliorarla a lungo termine
e gia' solo questo concetto di base non mi fa dire serenamente evviva le olimpiadi
questo senza contare gli sprechi e la gente che ci mangera' sopra,dato che attorno ad un evento del genere girano tanti soldini delle nostre tasse
oltre a cio', vero, oltre che impressionare i delegati esteri la citta' fa una buona impressione anche su di noi, pero' ripeto, e' solo una bolla che si sgonfiera' in poco tempo, per lasciare la citta' com'era prima (se non peggio, nel caso piu' sfortunato)
pero' non per questo non e' vero che non ci sono disagi: se per gli studenti del DAMS questa puo' essere un'ottima occasione per uno stage, non tutti gli altri universitari la pensano cosi', visto che molte universita' (piemontesi, non solo a torino) applicano un blocco parziale con salto straordinario di appelli e/o lezioni posticipate: se fossi tu a non poterti laureare e dover pagare la mora oltre che l'iscrizione a un altro anno, oppure semplicemente a dover saltare le vacanze perche' nell'unico mese che hai ferie devi recuperare le lezioni non fatte sotto le olimpiadi, diresti ancora "ma si godiamoci lo spirito olimpico" ?
con questo non voglio dire di boicottare le olimpiadi o che altro, dico solo che forse non e' proprio corretto il ragionamento (e non parlo di te yoruno) delle persone che sono pronte a lamentarsi appena qualcosa tocca la propria sfera personale ma, in caso come questi, sono i primi a dire "ma non riuscite a godervi la bellezza di questo evento sportivo senza rompere i coglioni agli altri?" |
| Terrytop |
Originally posted by yoruno
Comunque questa è la Torino Olimpica che ho visto io:
in pratica torino con la veste della domenica per fare bella figura
tanto poi il lunedi' si torna al solito |
| yoruno |
Originally posted by Terrytop
non e' cosi' sconnessa la questione, dato che eventi come olimpiadi e mondiali da sempre si portano dietro esempi ipocriti di "pulizia sociale" ai fini di rendere la citta' bella e lustra, che poi qui sgombrino i centri sociali e allontanino temporaneamente gli extracomunitari o i clandestini e in cina distruggano i centri storici sono solo diversi modi di operare, il concetto di base e' lo stesso
e la stessa e' l'idea di fondo, si preferisce dar una buona idea della citta' per un mese piuttosto che investirci qualcosa e migliorarla a lungo termine Su questo sono d'accordo, la vista di una città bella e lustra dovrebbe spingere a mantenerla tale sempre e non solo durante eventi internazionali! :)pero' non per questo non e' vero che non ci sono disagi: se per gli studenti del DAMS questa puo' essere un'ottima occasione per uno stage, non tutti gli altri universitari la pensano cosi', visto che molte universita' (piemontesi, non solo a torino) applicano un blocco parziale con salto straordinario di appelli e/o lezioni posticipate: se fossi tu a non poterti laureare e dover pagare la mora oltre che l'iscrizione a un altro anno, oppure semplicemente a dover saltare le vacanze perche' nell'unico mese che hai ferie devi recuperare le lezioni non fatte sotto le olimpiadi, diresti ancora "ma si godiamoci lo spirito olimpico" ? Si, lo direi lo stesso, perchè a differenza di altri mi sono davvero sentito "olimpico" a Torino, e i disagi, per molte persone (40000 volontari più buona parte dei Torinesi), sono sopportati con gioia e con lo spirito migliore :)con questo non voglio dire di boicottare le olimpiadi o che altro, :approved: dico solo che forse non e' proprio corretto il ragionamento (e non parlo di te yoruno) [...] Passo la palla allora :)in pratica torino con la veste bella della domenica per fare bella figura
tanto poi il lunedi' si torna al solito Il fatto è che sono almeno 3 settimane che è così, a quanto mi dicono i parenti torinesi; i loro concittadini hanno messo da parte l'alterigia torinese e si sono immersi... e ti assicuro che è strano a vedersi :)
Lo so, non durerà in eterno, ma che serva magari a smuovere qualcosa? Sperém... |
| Terrytop |
Originally posted by yoruno
Lo so, non durerà in eterno, ma che serva magari a smuovere qualcosa? Sperém...
secondo il mio modesto parere ... no
finite le olimpiadi, tanti saluti e baci a tutti
spero (per la citta' di torino e dintorni :D) di sbagliarmi |
| Gioe |
Originally posted by Terrytop
cut....
pero' non per questo non e' vero che non ci sono disagi: se per gli studenti del DAMS questa puo' essere un'ottima occasione per uno stage, non tutti gli altri universitari la pensano cosi', visto che molte universita' (piemontesi, non solo a torino) applicano un blocco parziale con salto straordinario di appelli e/o lezioni posticipate: se fossi tu a non poterti laureare e dover pagare la mora oltre che l'iscrizione a un altro anno, oppure semplicemente a dover saltare le vacanze perche' nell'unico mese che hai ferie devi recuperare le lezioni non fatte sotto le olimpiadi, diresti ancora "ma si godiamoci lo spirito olimpico" ?
con questo non voglio dire di boicottare le olimpiadi o che altro, dico solo che forse non e' proprio corretto il ragionamento (e non parlo di te yoruno) delle persone che sono pronte a lamentarsi appena qualcosa tocca la propria sfera personale ma, in caso come questi, sono i primi a dire "ma non riuscite a godervi la bellezza di questo evento sportivo senza rompere i coglioni agli altri?"
Confesso di non saperne molto sulla storia delle uni...però da come me l'hai messa giù te mi sembra più una disorganizzazione delle università che delle olimpiadi, perché non è che si sapeva ieri che c'erano le olimpiadi invernali...
per me non è una questione di guardare il prorpio orticello però se tutto da fastidio a tutti a questo punto non avremmo cellulari perché le antenne non le vuole nessuno, treni, autostrade, etc...
E cmq, sarò cieco io ma fino ad ora ho visto solo proteste che riguardano tav e qualcosina sulla coca-cola (come questo 3d) che a mio avviso non giustificano il blocco delle olimpiadi... degli studenti non ho ancora visto niente.... |
| c3ru |
Originally posted by Gioe
degli studenti non ho ancora visto niente....
ehm.....hanno bloccato il rettorato per un paio di giorni..... |
| ripe |
Originally posted by bombolo
anche se manifestano pacificamente??
perchè se dovessimo cominciare a manganellare tutti gli sfigati non finiamo più.. qui dentro ad esempio sarebbe una strage :asd:
Si, sempre e comunque. Poi, diciamoci la verità, sono solo una massa di pecoroni manovrati da chi poi li usa per costruirsi il partito dei "movimenti"... (sto parlando dei cosiddetti no-global o disobbedienti - termini patetici che non ho certo inventato io - e non dei manifestanti in generale). |
| Terrytop |
Originally posted by Gioe
Confesso di non saperne molto sulla storia delle uni...però da come me l'hai messa giù te mi sembra più una disorganizzazione delle università che delle olimpiadi, perché non è che si sapeva ieri che c'erano le olimpiadi invernali...
sono comunque disagi causati dall'evento
e ripeto, sono sicuro che se le olimpiadi fossero state da noi ci sarebbe molta piu' gente che si lamenta e molta meno gente che si gode placidamente l'evento
per me non è una questione di guardare il prorpio orticello però se tutto da fastidio a tutti a questo punto non avremmo cellulari perché le antenne non le vuole nessuno, treni, autostrade, etc...
se permetti c'e' una certa differenza tra infrastrutture pubbliche e un evento sportivo, per quanto rilevante ;) |
| korn |
Originally posted by Terrytop
molte universita' (piemontesi, non solo a torino) applicano un blocco parziale con salto straordinario di appelli e/o lezioni posticipate: se fossi tu a non poterti laureare e dover pagare la mora oltre che l'iscrizione a un altro anno
Così come hanno preso decisioni "particolari" per via dei giochi dovrebbero prenderle anche per le scadenze, altrimenti meritano di essere trascinati a calci in tribunale (o linciati direttamente dagli studenti inferociti).
Originally posted by Terrytop
in pratica torino con la veste della domenica per fare bella figura
tanto poi il lunedi' si torna al solito
Temo che sarà così.
Originally posted by ripe
sono solo una massa di pecoroni manovrati da chi poi li usa per costruirsi il partito
* |
| KarmaKOMA |
Originally posted by Gioe
Di conseguenza questo ti autorizza ad andare a spaccare su tutto? Quindi se la opel un giorno violasse i diritti umani mi vieni a spaccare la macchina?
Ciò che ti è concesso, viene stabilitto dal diritto (civile e penale). Le leggi vengono emanate dal parlamento...ma onestamente questo aprlamento non è quello che mi rappresenta (parlo da cittadino). Ma se un governo è "mafioso" allora siamo autorizzati a seguire le leggi "mafiose" che abroga???
Se un governo emana leggi ingiuste siamo quindi costretti a seguirle??
Premettendo che lo stato di diritto resta una baggianata finchè al potere non sale gente saggia (ma dato che non siamo affatto un popolo saggio questa rimarrà un'utopia), e dato che questo governo non mi rappresente per nulla mi sento autorizzato a fare tutto il possibile per boicottarlo, ergo approvo anche gesta doverose e necessarie per far risvegliare dal coma onirico l'opinione pubblica.
Concordo con ripe: i no global sono sfigati...uscirebbero dal loro cantuccio che diventassero tutti black-block. Ripeto il diritto non autorizza la lotta armata, ma io non ho autorizzato nessuno di quelli tutt'ora al governo a metter mano al diritto epr rielaborarselo secondo i propri meri e meschini interessi (Devo fare l'elenco delle solite leggi "fascistissime" ???)... |
| jdhoring |
Originally posted by KarmaKOMA
... io non ho autorizzato nessuno di quelli tutt'ora al governo a metter mano al diritto ...
Davvero?
se avessero bisogno dell'autorizzazione di CIASCUNO, sarebbe paralisi certa.
Allora il diritto come lo facciamo, a suon di botte?
Se no, cosa proponi, ESATTAMENTE, come alternativa? |
| Gioe |
Originally posted by KarmaKOMA
Ciò che ti è concesso, viene stabilitto dal diritto (civile e penale). Le leggi vengono emanate dal parlamento...ma onestamente questo aprlamento non è quello che mi rappresenta (parlo da cittadino). Ma se un governo è "mafioso" allora siamo autorizzati a seguire le leggi "mafiose" che abroga???
Se un governo emana leggi ingiuste siamo quindi costretti a seguirle??
Premettendo che lo stato di diritto resta una baggianata finchè al potere non sale gente saggia (ma dato che non siamo affatto un popolo saggio questa rimarrà un'utopia), e dato che questo governo non mi rappresente per nulla mi sento autorizzato a fare tutto il possibile per boicottarlo, ergo approvo anche gesta doverose e necessarie per far risvegliare dal coma onirico l'opinione pubblica.
Concordo con ripe: i no global sono sfigati...uscirebbero dal loro cantuccio che diventassero tutti black-block. Ripeto il diritto non autorizza la lotta armata, ma io non ho autorizzato nessuno di quelli tutt'ora al governo a metter mano al diritto epr rielaborarselo secondo i propri meri e meschini interessi (Devo fare l'elenco delle solite leggi "fascistissime" ???)...
Quindi adesso decidi tu quali sono le leggi giuste da seguire? Decidi tu come la gente deve pensare anche a costo di usare la violenza? Se una legge la trovi ingiusta, puoi chiedere un referendum per abrogarla, puoi scrivere lettere a giornali, esponenti politici, andare a manifestare (senza spaccare vetrine, bancomat, aggredire chi porta una fiaccola olimpica o simili) insomma, fare sentire la tua voce, il tuo disappunto ma in maniera civile e rispettosa...in nessun caso tu sei però autorizzato a violarla....prendi per esempio quelli che manifestavano contro i limiti di velocità troppo bassi, non si sono messi a sfrecciare ai 200 km/h in città, ma anzi si sono messi a girare rispettando i limiti di velocità ovvero senza infrangere la legge. Un atteggiamento violento o un "non rispetto la legge perché è una cagata" altro non porta ad etichettarti come "armata brancaleone" |
| JaM |
Originally posted by jdhoring
Se no, cosa proponi, ESATTAMENTE, come alternativa?
Nooooo, non *questa* domanda....
Adesso chi lo ferma piu'.....
:asd: :asd: :asd: :asd: |
| KarmaKOMA |
Originally posted by jdhoring
Davvero?
se avessero bisogno dell'autorizzazione di CIASCUNO, sarebbe paralisi certa.
Allora il diritto come lo facciamo, a suon di botte?
Se no, cosa proponi, ESATTAMENTE, come alternativa?
Allora leggi l'antinomia di fondo...la democrazia non è di ciascuno ma dei più...il problema è su quei "più"...a me sta anche bene questa interpretazione, ma oggi i più sono solo coloro che hanno i soldi, i monopolisti, come mi piace chiamarli, gli stessi che arrogantemente sostengono il vero dinnanzi alla menzogna, che fanno promesse, e che non fanno altro che curare i propri interessi...
Allora il diritto come lo facciamo, a suon di botte?
perchè in iraq ci siamo andati col dialogo??... COminciamo con l'essere meno ipocriti, sarebbe un buon inizio non credi? poi per quanto mi riguarda considero il diritto una spinta di pulsione dal basso (Andarsi a leggere Marsilio da Padova please), non soggetta a nessuna visione religiosa (stato totalmente laico, con la chiesa che non dovrebbe nemmeno minimamente AVVICINARSI NEMMENO ALLA POSSIBILITA' REFERENDARIE!!!).
"Nessuno mi può costringere ad essere felice a suo modo (come cioè egli si immagina il benessere degli altri uomini), ma ognuno può ricercare la felicità per la via che a lui sembra buona, purché non rechi pregiudizio alla libertà degli altri di tendere allo stesso scopo." (Immanuel Kant).
La democrazia che viviamo non è nè liberale (comanda solo chi ha molto denaro e monopolio), anche se ce la spacciano come tale, nè equa (il giusnaturalismo lockiano si fonda con gli interessi di individui singoli o interessi di stampo etico-religiosi).
"...e no, cosa proponi, ESATTAMENTE, come alternativa?"
(da J. Habermas, L'Occidente diviso, Editori Laterza)
1. il progetto kantiano di una "giuridificazione delle relazioni internazionali" (p. 108), avviato con la rinuncia degli stati allo jus ad bellum, il potenziamento delle Nazioni Unite e la positivizzazione dei diritti umani, è messo in crisi dalla "pretesa imperiale" (p. 15) dell'amministrazione statunitense;
2. innescando la crisi del pacifismo giuridico, tale pretesa ha potuto dividere l'Occidente anche perché la via della pace attraverso il diritto non è univoca o lineare ma ambivalente, e come tale bisognosa di (auto)critica;
3. il progetto cosmopolitico avrà una seconda opportunità solo sotto forma di una costituzionalizzazione liberale e pluralistica del diritto internazionale, di cui l'Europa si faccia carico anche "contro progetti concorrenti" (p. 24) di ordine mondiale.
per es...
Liberismo
Diritto cosmopolita (che vada perseguendo il concetto di libertà e nò di privilegio!!!)
Abolizione privilegi delle classi dominanti...(e qui ce ne sarebbero da dire)
Avendo uan visione materialistica della storia, mi sento autorizzato del mezzo rivoluzionario per perseguire i suddetti scopi. E' logico che coloro che stan no bene (siete pochi) ciò non andrà mai giù, perchè usando un temrine gergale "si sentono il pepe al culo"...e fnano bene perchè se nelle previsioni avremo un altro governo "berluska" non ci vorrà molto che qualcuno si inkaz*erà seriamente e invece di tirare sgabelli comincerà ad usare oggetti ben più pericolosi... |
| KarmaKOMA |
Originally posted by Gioe
...in nessun caso tu sei però autorizzato a violarla..."
RIpeto il concetto di giusto o sbagliato, sono soggettivi. COnsiglion un full immersion di Kant. Detto ciò siccome abbiamod egli arroganti al governo che limitano con arroganza le nostre libertà, per perseguirle, non resta che imparare gli stessi metodi "dozzinali"...loro ci pestano nelle tende di sera mentre protestiamo contor il tav, perchè impregilo-lunardi-e co devono guadagnarci, allora io mi sento autorizzato (Kantianamente parlando), poichè essi stessi usano la forza, a ricambiare doverosamente con la stessa moneta. |
| jdhoring |
| Eh ma tu ti rendi conto che ad un certo punto vince il piu' forte? |
| Rena |
Ma io vi chiedo: se cambiasse il governo, secondo voi le cose cambierebbero in meglio?
Solo io ho la sensazione che chiunque ci sia su pensi solo al proprio cadreghino e a mettercelo nel c**o il piu' possibile?
Non vedo la coalizione di sinistra come un'armata di Rohirrim pronta a liberarci dal malvagio Berluscon :sad: |
| Gioe |
Originally posted by Rena
Ma io vi chiedo: se cambiasse il governo, secondo voi le cose cambierebbero in meglio?
Solo io ho la sensazione che chiunque ci sia su pensi solo al proprio cadreghino e a mettercelo nel c**o il piu' possibile?
Non vedo la coalizione di sinistra come un'armata di Rohirrim pronta a liberarci dal malvagio Berluscon :sad:
Non sei solo tu con quella sensazione... |
| bombolo |
Originally posted by ripe
Si, sempre e comunque. Poi, diciamoci la verità, sono solo una massa di pecoroni manovrati da chi poi li usa per costruirsi il partito dei "movimenti"... (sto parlando dei cosiddetti no-global o disobbedienti - termini patetici che non ho certo inventato io - e non dei manifestanti in generale).
spesso si tende a identificare tutti i manifestanti con sti cazzo di disobbedienti che stanno sul cazzo al 90 % dei restanti... ed è anche ovvio visto che i media non si fanno scappare mai la loro presenza che sembra essere totalizzante
fortunatamente sono solo una minima parte....basta andarci di persona alle manifestazioni per rendersene conto e non limitarsi a vedere i soliti servizi pseudo-giornalistici |
| bombolo |
Originally posted by Rena
Ma io vi chiedo: se cambiasse il governo, secondo voi le cose cambierebbero in meglio?
Solo io ho la sensazione che chiunque ci sia su pensi solo al proprio cadreghino e a mettercelo nel c**o il piu' possibile?
Non vedo la coalizione di sinistra come un'armata di Rohirrim pronta a liberarci dal malvagio Berluscon :sad:
ma un bel.... cazzo c'entra con la discussione??? |
| Gioe |
Originally posted by bombolo
ma un bel.... cazzo c'entra con la discussione???
bhé dai... tanto ormai la discussione è andata a puttane:
si è partito con una protesta contro le olimpiadi perché hanno come sponsor la coca-cola, poi si è passati al fatto che le olimpiadi bloccano le università.... e già lì era OT, poi si è passato allo stato magna magna, poi a kant.....alla fine l'ultimo commento di rena era solo l'ultimo di una lunga serie di cose che nn c'entrano un cazzo ;) |
| bombolo |
Originally posted by Gioe
bhé dai... tanto ormai la discussione è andata a puttane:
si è partito con una protesta contro le olimpiadi perché hanno come sponsor la coca-cola, poi si è passati al fatto che le olimpiadi bloccano le università.... e già lì era OT, poi si è passato allo stato magna magna, poi a kant.....alla fine l'ultimo commento di rena era solo l'ultimo di una lunga serie di cose che nn c'entrano un cazzo ;)
ah ok!!!!
secondo me l'influenza aviaria è un complotto della CIA :D |
| ripe |
Originally posted by bombolo
spesso si tende a identificare tutti i manifestanti con sti cazzo di disobbedienti che stanno sul cazzo al 90 % dei restanti... ed è anche ovvio visto che i media non si fanno scappare mai la loro presenza che sembra essere totalizzante
fortunatamente sono solo una minima parte....basta andarci di persona alle manifestazioni per rendersene conto e non limitarsi a vedere i soliti servizi pseudo-giornalistici
Certo certo, questo discorso è ovvio e l'avevo messo in evidenza nel mio precedente post! ;) |
| Terrytop |
Off-Topic:
Originally posted by Rena
Ma io vi chiedo: se cambiasse il governo, secondo voi le cose cambierebbero in meglio?
Solo io ho la sensazione che chiunque ci sia su pensi solo al proprio cadreghino e a mettercelo nel c**o il piu' possibile?
Non vedo la coalizione di sinistra come un'armata di Rohirrim pronta a liberarci dal malvagio Berluscon :sad:
siamo in una situazione pessima, ma a mio giudizio dovendo scegliere tra male e peggio si punta a cercare i danni minori
anche se poi alla fin fine il posto dove ce lo infilano e' sempre quello :D |
| attila |
| sinceramente, godersi un evento sportivo bevendo coca cola e mangiando patatine (magari quelle di rocco) è una delle cose migliori dei pomeriggi trascorsi a casa...poi che palle sempre con ste proteste, ma a voi comunistelli non va mai bene niente? godetevi un po la vita e non dite sempre no a tutto |
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