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[BONZINI] Compitini 2005 / 2006
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| ideafix |
Il primo compitino con la Bonzini si avvicina
ed io sono ancora parecchio indietro sto cercando un recupero in corner :wall:
Voi come vi preparate??
consigli?? |
| vf80 |
Scusate,
sapete per che ora inizia il compitino della Bonzini martedì
prossimo?
E l'aula è sempre quella dove svolge la lezione?
Grazie,
Ciao |
| ideafix |
ciao,
-l'aula non è la solita ma la 405 (quella in cui di solito si svolge programmazione)
-l'orario è dalle 18:00 alle 20:00 |
| jogging |
Originally posted by ideafix
Il primo compitino con la Bonzini si avvicina
:ueee: :ueee: :ueee: :ueee: :ueee:
Originally posted by ideafix
ed io sono ancora parecchio indietro sto cercando un recupero in corner :wall:
Voi come vi preparate??
consigli??
Come preparazione sto provando a rifare gli esercizi in fondo alla prima dispensa....
il problema è che di molti mi manca la soluzione che ha dato in classe... quindi non so se li faccio giusti o no... :alsono: |
| jogging |
L'esercizio 3 pag 137 delle dispense (esercizio su Insiemi), mi risulta:
- Falso
- Falso
- Vero
ovviamente risolto con il disegno...
è giusto?? :help: |
| @Maxim@ |
| Ciao...io ho controllato dagl'esercizi che avevo svolto un pò di lezioni fa e vengono anche a me cosi |
| vf80 |
Ciao ragazzi,
avete provato a risolvere l'esercizio 1 a pag 137
alfa è transitiva?
se si, perchè? |
| @Maxim@ |
Ciao!!
Si alpha è transitiva!
una relazione per essere transitiva deve dare che alpha*alpha contenuta in alpha
------
se fai alpha * alpha ti verranno le seguenti coppie:
{(1-1)(2-2) (3-1) (4-2) (5-2)} che sono contenute in alpha!
Ciao! |
| vf80 |
Grazie maxim,
e alle altre domande sai rispondere?
Io ho una confusione totale!!!
Help!!! |
| @Maxim@ |
Si posso risponderti e darti la soluzione ...
Vediamo dopo chiede se | X/P (alpha come pedice) | = 2....
E' vera....
Perchè fare la P (alpha come pedice) significa fare la reazione nucleare di alpha che si fa alpha(-1 come apice) * alpha
Se fai il diagramma a freccie vedrai che troverai una partizione fatta cosi {(1,3,5),(2,4)}
-----
poi alpha * alpha(-1 come apice) è contenuta in beta(-1 come apice) è vera
Dimostrare facendo le frecci e poi scrivendo le coppie che saranno {(1 1)(2 2)} che sono contenute in beta(-1 come apice)
-----
poi alpha intersecato a beta non è riflessiva quindi non è una relazione d'equivalenza
-------
alpha unita a beta non è una funzione perchè se scrivi le coppie vedrai che per F(1) = 1-3-4 invece che ad un solo valore
So che è difficile scrivere e capire le soluzioni ma spero di essere stato il più chiaro possibile
Ciao |
| vf80 |
Grazie maxim,
mi sei stato di ottimo aiuto.
ciao |
| poi_1969 |
l'esercisio 3 di pagina 137 mi viene diverso:
no
si
no
Io per risolverlo ho applicato i tre possibili casi ab disgiunti, ab intersecati e ab uniti
Facendo cosi ho trovato dei casi per cui non è vera.
io ho bisogno, invece, per l'eseciszio pagina 139 numero 1, quali sono i massimali il massimo, i minmali e il minimo,
pagina 145 esercizio 2, cosa vi viene:
entrambe false
Graie a tutti |
| @Maxim@ |
Si hai ragione per quello sugl'insiemi, l'avevo corretto anch'io!
------
Per quello a pag 145 sugl'insiemi perfetto!
---
per pag 139 massimo e minimo inesistenti
minimali {d,c}..massimali {a,b}
---
vado a mangiare finalmente!
Ciao! |
| vf80 |
ciao,
si anche a me per quello sugl'insiemi viene no, si, no.
ex 2 pag 137 come si risolve?
Grazie a tutti |
| @Maxim@ |
Vediamo...
il quoziente e resto dei polinomi conviene che lo ricerchi in internet come si fa che ci sono svariati siti..scritto qui credo che non capiresti tanto.
Comunque la soluzione è:
quoziente = X^2-1
resto= +2
Cosi la confronti xon la mia quando la fai |
| vf80 |
Ex 2 di pag. 138 che risultati vi dà?
q = 8; r = 2?
E l'ex 1 pag.138?
Quali sono le soluzioni?
ciao |
| ideafix |
il terzo esercizio pag 137
in P(X)
1)
A intersecato B = A intersecato C ne consegue che B=C
mi risulta FALSO
infatti se prendiamo come insieme universale per esempio {a,b,c,d,e}
A= {a,b} ; B = {b,c,d,} e C={b,e}
la intersezione di A e B è effetivamente uguale a quella quella tra A e C
ma B è diverso da C
2)
A - B è un sottoinsieme del complementare di B
mi risulta
VERO
infatti A-B mi individua gli elementi di A meno l'intersezione di a con B per cui l'insieme A-B non contiene nessun elemento dell'insieme B
fa dunque parte dell'insiemne complementare di B
3)
la differenza simmetrica di A con B è un sottinsieme del complementare si A intersecato B
VERO
infatti la differenza simmetrica di A con B individua propio quelli elementi di A e di B che NON appartengono alla loro intersezione e q uesti fanno dunque parte del complementare dell'intersezione di A e B
cosa ne pensate?? |
| ideafix |
esercizio 2 pag 138
si il quoziente è 8 ed il resto è 2
infatti
1)
-5 * 8 +2 = 38
2)
0<=2<|8| |
| digitaldavid |
Oggi qualcuno viene durante prog. per il ripasso.
Baci |
| poi_1969 |
Originally posted by ideafix
il terzo esercizio pag 137
in P(X)
1)
A intersecato B = A intersecato C ne consegue che B=C
mi risulta FALSO
infatti se prendiamo come insieme universale per esempio {a,b,c,d,e}
A= {a,b} ; B = {b,c,d,} e C={b,e}
la intersezione di A e B è effetivamente uguale a quella quella tra A e C
ma B è diverso da C
2)
A - B è un sottoinsieme del complementare di B
mi risulta
VERO
infatti A-B mi individua gli elementi di A meno l'intersezione di a con B per cui l'insieme A-B non contiene nessun elemento dell'insieme B
fa dunque parte dell'insiemne complementare di B
3)
la differenza simmetrica di A con B è un sottinsieme del complementare si A intersecato B
VERO
infatti la differenza simmetrica di A con B individua propio quelli elementi di A e di B che NON appartengono alla loro intersezione e q uesti fanno dunque parte del complementare dell'intersezione di A e B
cosa ne pensate??
la terza mi viene falsa |
| vf80 |
Ex 2 di pag. 138 che risultati vi dà?
q = 8; r = 2?
E l'ex 1 pag.138?
Quali sono le soluzioni?
ciao |
| ideafix |
esercizio 1 pag 138
*alfa è transitiva
Falso
infatti Alfa*Alfa = i !=Alfa
oppure
1 è in relazione con2
2 è in relazione con 1
ma 1 non è in relazione con 1
*alfa è simmetrica
Vero
infatti alfa^-1 = Alfa
faccio il grafico cartesiano
* Beta è antisimmetrica
Falso
infatti l'intesezione fra Beta e Beta^-1 sono le copie (3-5 e 5-3 ) che non appartengono all'identità
*Alfa per Beta è una funzione iniettiva
Falso
non è una funzione iniettiva infatti nella Alfa*Beta gli elementi 1 e 5 per esempiohanno lo stesso corrispondente che è 4
*Beta per Beta^-1 =i
Falso
Beta alla - 1 non è neppure una funzione (non essendo biunivoca Beta) quindi il prodotto è fra una una funzione ed una Relazione
e il risultato in questo caso è una relazioen l'elemento 2 non ha per esempio nessu corrispondente
*PAlfa = PBeta
azz non so rispondere qualcuno mi aiuta:D |
| ideafix |
che ripasso??
io non ne so niente |
| ideafix |
poi_1969
perchè la terza ti viene falsa?
vf_80 ti ho risposto su |
| poi_1969 |
Originally posted by ideafix
esercizio 1 pag 138
*alfa è transitiva
Falso
infatti Alfa*Alfa = i !=Alfa
oppure
1 è in relazione con2
2 è in relazione con 1
ma 1 non è in relazione con 1
*alfa è simmetrica
Vero
infatti alfa^-1 = Alfa
faccio il grafico cartesiano
* Beta è antisimmetrica
Falso
infatti l'intesezione fra Beta e Beta^-1 sono le copie (3-5 e 5-3 ) che non appartengono all'identità
*Alfa per Beta è una funzione iniettiva
Falso
non è una funzione iniettiva infatti nella Alfa*Beta gli elementi 1 e 5 per esempiohanno lo stesso corrispondente che è 4
*Beta per Beta^-1 =i
Falso
Beta alla - 1 non è neppure una funzione (non essendo biunivoca Beta) quindi il prodotto è fra una una funzione ed una Relazione
e il risultato in questo caso è una relazioen l'elemento 2 non ha per esempio nessu corrispondente
*PAlfa = PBeta
azz non so rispondere qualcuno mi aiuta:D
Io ho risposto no,
Per farla ho fatto le p classi di alfa, le p classi di beta e mi sono risultate diverse e ho detto falsa. |
| vf80 |
Chi ha risolto l'ex 2 di pag 139?
il 1° di pag 138 non l'ha fatto nessuno? |
| poi_1969 |
Originally posted by ideafix
poi_1969
perchè la terza ti viene falsa?
vf_80 ti ho risposto su
Ora ti scrivo la risposta, un attimo di pazieneza sonoal lavoro incasinato, ma attento a bonzini.
ciao |
| ideafix |
| guardo un paio di post fa per il primo pag 138 |
| vf80 |
poi_969,
cosa vuoi dire con attento a bonzini? |
| poi_1969 |
Originally posted by vf80
poi_969,
cosa vuoi dire con attento a bonzini?
Vuoldire che anche se sono impegnato nel lavoro, sono sempre concentrato al compitino di domani sera con la Bonzini. |
| ideafix |
Vuoldire che anche se sono impegnato nel lavoro, sono sempre concentrato al compitino di domani sera con la Bonzini.
gli utonti qui a lavoro mi stressano ma io ho la testa solo per lei ehehehhe :D |
| vf80 |
Anch'io sono nelle vostre condizioni.
Che risultato vi da l'ex 2 di pag 139 |
| ideafix |
esercizio 2 pag 139
dimostrare per induzione in Z che 4^2n - 1 è divisibile per 3 per ogni n >= 0
1) provo per N(0) in questo caso 0
viene
4^(2*0) -1 = 3x x€Z
1-1 = 3X
0=3x
VERO prendo x = 0
2)
supposta vera per k provo per k+1
IPOTESI
4^(2*k) = 3s s€Z
la riscrivo come
16^k = 3s
TESI
16^k+1 = 3Y Y€Z
che scrivo come
16*16^k = 3Y
quindi per l'ipotesi
16*3s = 3y
Vero prendo Y = 16s
cosa ne pensate??
|
| poi_1969 |
Originally posted by ideafix
il terzo esercizio pag 137
in P(X)
1)
A intersecato B = A intersecato C ne consegue che B=C
mi risulta FALSO
infatti se prendiamo come insieme universale per esempio {a,b,c,d,e}
A= {a,b} ; B = {b,c,d,} e C={b,e}
la intersezione di A e B è effetivamente uguale a quella quella tra A e C
ma B è diverso da C
2)
A - B è un sottoinsieme del complementare di B
mi risulta
VERO
infatti A-B mi individua gli elementi di A meno l'intersezione di a con B per cui l'insieme A-B non contiene nessun elemento dell'insieme B
fa dunque parte dell'insiemne complementare di B
3)
la differenza simmetrica di A con B è un sottinsieme del complementare si A intersecato B
VERO
infatti la differenza simmetrica di A con B individua propio quelli elementi di A e di B che NON appartengono alla loro intersezione e q uesti fanno dunque parte del complementare dell'intersezione di A e B
cosa ne pensate??
l'eserizio tre l'ho risolto in questo modo
(A-B) U (B-A) è contenuto in A-B
prima ipotesi
a e b disgiunti
a-b = A
b-a = b
=
a-B = A
mi vengono già diversi
E' giusto il mio ragionamento?
ciao |
| ideafix |
non capisco perche dici è contenuto in B-A , ha me risulta che io debba dire se è vero o falso che è contenuto nel complementare di A intersezione b che è diverso da A-B :?
no? |
| poi_1969 |
Ma noi troviamo un caso per cui non è vera l'espressione.
Se non sbaglio la prof. ha insistito parecchio su questo punto, cioè se troviamo un caso per cui non è vera questa non è vera sempre.
Ciao |
| ideafix |
si non è questo che discuto se si trova un solo caso per cui è falsa basta.
ma quello che non capisco è perchè prendi come ipotesi da dimostrare (A-B) U (B-A) è contenuto in A-B
(A-B) U (B-A) è la differenza simmetrica e fino a qui ci sono
ma non capisco perchè scrivi il complementare di A intersezione B come A-B |
| poi_1969 |
| si ho scritto male non e a-b ma a intersecato b (complementare) |
| ideafix |
be allora a questo punto nell'ipotesi che siano disgiunti la loro differenza simmetrica
:
(A-B) U (B-A)= A U B
la loro intersezione sarà l'insieme vuoto
il complementare dell'insieme vuoto è l'insieme universale
ed AUB è un sottoinsieme dell'insieme universale |
| jogging |
Originally posted by ideafix
esercizio 1 pag 138
*PAlfa = PBeta
azz non so rispondere qualcuno mi aiuta:D
Non so se la soluzione è giusta, a me viene Falso
Ho pensato così:
PAlfa = {1},{2},{3},{4},{5},{6}
PBeta = {1,5},{2,6},{3},{4}
è giusto?:pensa: |
| ideafix |
su le matrici a che punto siete arrivati in classe , che io non ho seguito le ultime lezioni.
determinante
L'inversa
il rango
abbiamo fatto tutto? |
| vf80 |
scusate ragazzi,
ma oggi in aula possiamo consultare il libro e il quaderno?
Se non sbaglio gli altri anni lo faceva fare! |
| vf80 |
si ideafix!
Abbiamo fatto tutto! |
| yoruno |
| Puoi portarti tutto quello che vuoi in aula, ti assicuro che, se non hai studiato, gli appunti non servono a nulla (per esperienza personale :)) |
| vf80 |
| si, però penso che gli esercizi saranno sulla falsa riga di quelli che sono alla fine della dispensa! O no? |
| vf80 |
ragazzi avete risolto l'ex 1 di pag 140?
quali sono le vostre soluzioni?
ciao |
| ROYV |
Ho avuto questi risultati:
Alfa antisimmetrica : si
Alfa transitiva : no
Alfa inversa è una F(X) : no
Beta inversa è una E(X) : si
Beta è formata da 3 classi : si
Alfa * Alfa = Beta Inversa * Alfa : no |
| poi_1969 |
Originally posted by ROYV
Ho avuto questi risultati:
Alfa antisimmetrica : si
Alfa transitiva : no
Alfa inversa è una F(X) : no
Beta inversa è una E(X) : si
Beta è formata da 3 classi : si
Alfa * Alfa = Beta Inversa * Alfa : no
antisimmetrica = no
il resto mi viene come te.
Per fare l'ultima riga hai dovuto fare tutte le freccette |
| ROYV |
ho detto che è antisimmetrica perchè non ci sono relazioni : a Alfa b e b Alfa a.
Per l' ultima ho fatto tutte le frecce di Alfa * Alfa e una sola per la seconda ( 1 -> 2, 1->4 e 1->6) |
| poi_1969 |
io per l'antisimmetrica ho fatto alfa intersecato alfa alla meno 1, il risultato non è contenuto nell'tendita per cui non è antisimmetrica.
ciao |
| vf80 |
| ex 3 pag 139 chi l'ha fatto? |
| ROYV |
La propietà che hai verificato viene fatta se si ha una caso dove asiste un :
a Alfa b e b Alfa a, se non hai questa situazione non puoi negare la proprietà. |
| poi_1969 |
Originally posted by ROYV
La propietà che hai verificato viene fatta se si ha una caso dove asiste un :
a Alfa b e b Alfa a, se non hai questa situazione non puoi negare la proprietà.
Ma nelle dispense della bonzini la verifica dell'antisimmetrica viene fatta come ho detto.
Verifichiamolo, mancano due ore
ciao |
| ROYV |
Io mi ricordo che ha commentato le proprietà con : Se esiste un a p b e b p a allora a = b o anche che p intersecato a p inversa = i.
Qualcuno conferma ? |
| ideafix |
| secondo me è antisimmetrica propio perchè alfa intersecato alfa^-1 è l'insieme vuoto che è contenuto nell'identità |
| ideafix |
| io su le matrici inverse sono messo male non so aiutarti anzi spero propio non esca!!! |
| poi_1969 |
Originally posted by ideafix
secondo me è antisimmetrica propio perchè alfa intersecato alfa^-1 è l'insieme vuoto che è contenuto nell'identità
se la metti su questo punto, ho dei ripensamenti.
qualcuno verifica |
| ideafix |
| io sono daccordo con te che questa prova la puoi evitare , ma se anche la fai non guasta nulla propio perchè l'insieme vuoto è un sottoinsieme di i |
| ideafix |
| qualcuno sa se i fogli e ifogli di brutta ci vengono forniti o dobbiamo portarli? |
| ideafix |
- 1 ora :caffe:
:wall::wall::wall::wall::wall::wall::wall::wall::w
all::wall::wall::wall::wall::wall: |
| poi_1969 |
ma sarà così terribile?
Chi ha già fatto il compito cosa può dirci? |
| vf80 |
| ex 3 pag 143 cosa vi dà? |
| yoruno |
| Tranquilli, è più facile di quanto sembri ;) |
| DarkSchneider |
Qualcuno potrebbe postare il testo del compitino della Bonzini e relative soluzioni?
Prevedo che farò l'esame tutto di un colpo a fine corso, perchè non posso frequentare però mi sarebbe notevolmente utile averlo per farmi un idea del tipo di esercizi e del modo per risolverli..
Grazie.:) |
| vf80 |
scusate ragazzi,
ma la Bonzi quando ha detto che ce li fa vedere i compitini corretti? |
| teo2k |
| Quando gliel'ho chiesto ieri sera ha semplicemente detto che li farà vedere a lezione, non ha specificato quando! :sad: |
| ideafix |
qualcuno sa come sono le valutazioni della Bonzini
suff/buono....
in trentesimi
o altro |
| yoruno |
Altro ;)
Diciamo che ti dice se puoi fare il secondo, se te lo sconsiglia perchè non sei andato bene o cose del genere...
Io mi ricordo che il mio giudizio era stato "manca punto e f, ok, ok" :P
Poi magari ha cambiato sistema, ma quando l'ho fatto io era così :) |
| ideafix |
grazie yoruno ,
da quando scrivo sul dsy tu hai risposto a più di metà delle domande che ho postato
spero tu ti faccia pagare uno stipendio :D:D:D |
| vf80 |
Ciao ragazzi,
qualcuno di voi ha le video lezioni di bonzini? |
| DarkSchneider |
Originally posted by vf80
Ciao ragazzi,
qualcuno di voi ha le video lezioni di bonzini?
Se ti interessa su streaming.dico.unimi.it ci sono quelle dello scorso
anno accademico, devi avere un account silab per accedere:D |
| ideafix |
ciao,
qualcuno sa dirmi la data del secondo compitino??
ed eventuali procedeure di iscrizione
grazie |
| poi_1969 |
| Se non sblaio è il 19 alle ore 16:00 |
| poi_1969 |
| ricordati che bisogna iscriversi al sifa |
| ROYV |
Se non sblaio è il 19 alle ore 16:00
Confermate ? |
| ideafix |
MA COME ALLE 16 CHE ORARIO E'!!!!
ma siete sicuri??
azz ma è possibile che ad un serale i compitini li facciano di pomeriggio pork!!! |
| ideafix |
| al sifa mi sono iscritto all'appello del 26 giusto? |
| poi_1969 |
si è giusto cosi|
Perche se dovesse andare male sei già iscritto allo scritto del 26. |
| ideafix |
grazie
anche se spero che tu ti stia sbagliando per l'orario mi crea non pochi problemi con il lavoro
:(:(:( |
| omnibusy |
Originally posted by poi_1969
Se non sblaio è il 19 alle ore 16:00
io veramente avevo segnato mercoledì 18 alle 16.00 16.30.
mi confermate che l'ultimo giorno non ha cambiato idea?
non c'ero a lezione. |
| poi_1969 |
mi sa che hai ragione tu omnibusy.
Oggi vado a lezione di programmazione e chiedo agli altri.
ciao |
| teo2k |
Io ho segnato il 18 alle 16.30!
L'orario ed il giorno sono dovuti al fatto che non avrebbe abbastanza tempo per correggere i compitini e correggerli. |
| granpasso |
| Confermato il compitino il 18 alle 16.30 aula 202 |
| ideafix |
Qualcuno sa se la Bonzini ha previsto un giorno per fare esercizi di preparazione al compitino?
sono troppo indietro :(!! |
| ideafix |
domanda numero 2:
oltre ad Iscriversi al SIFA , c'era da firmare qualche foglio in aula per iscriversi al secondo compitino?? |
| ROYV |
| Altra domanda, domani sera fara' esercizi di ripasso ? |
| ideafix |
Mi hanno detto che questa sera si farannno esercizi di preparazione al compito.
ma alle mie domande nessuna risposta ? :(
:( |
| ROYV |
credo che basta aver fatto il 1° compitino + iscrizione al Sifa.
Ma se dovesse andare male il 2° compitino, si fà l' esame completo il 26 Gennaio ? |
| ideafix |
| autovalori autovettori autospazi e compagnia bella :( |
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