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[news] EVADE DA SAN VITTORE...
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| cato |
EVADE DA SAN VITTORE ALBANESE 'SPECIALIZZATO' IN RAPINE IN VILLE
Il carcere di San Vittore MILANO - Un detenuto albanese, accusato di una serie di rapine, e' evaso stamani dal carcere milanese di San Vittore. Non e' Ylli Ndoi, come detto in un primo momento, bensi' il fratello Clodian, arrestato con lui il 14 febbraio scorso, in un' operazione della squadra mobile di Milano contro una grossa banda di albanesi che compiva rapine in villa e trafficava droga. In Questura e' stato riferito che l'albanese avrebbe scavato un buco dietro il gabinetto alla turca che si trova nella sua cella, al quarto piano del sesto raggio. Aperto un foro della grandezza di circa 30 centimetri per 40, lo ha attraversato e con delle strisce di lenzuola annodate e' sceso in cortile, per poi superare il muro del carcere arrampicandosi su un tubo e calandosi dall'altra parte. Clodian Ndoi era in attesa di giudizio con l'accusa di spaccio di droga, porto abusivo d'arma, associazione a delinquere finalizzata alla rapina, e per il tentato omicidio del figlio di un imprenditore durante una rapina in una villa a Pian Camuno.
:shock: mi sa che è arrivata l'ora di chiudere quel carcere... |
| Gwath |
| complimenti alle guardie carcerarie... |
| olo83 |
| :shock:Ma scusa come ha fatto a scavalcare il muro senza ke nessuno lo abbia visto??? ASSURDO:shock: |
| SIMBIOS |
| Se ci fossero stati i nostri moderatori non sarebbe mai scappato :asd: |
| ReQuIeM |
| Dovrebbero mettere un Admin Plaza anche a S.Vittore!!! |
| 0m4r |
Originally posted by cato
:shock: mi sa che è arrivata l'ora di chiudere quel carcere...
ripristiniamo il fossato coi coccodrilli |
| Gracie |
Originally posted by ReQuIeM
Dovrebbero mettere un Admin Plaza anche a S.Vittore!!!
Ghghghghghghgh!!!!
Vero! Mettiamo JD in Pole Position e poi chi scappa più!!! :asd: |
| nessunos |
complimenti alle guardie...direi complimenti al fuggitivo...dai moderni carceri non è certo facile fuggire...mi sa che san vittore non è così moderno a quanto pare
:ola: |
| foolish |
| una specie di sequel delle ali della libertà.... |
| recoil |
è da un po' che non passo davanti al carcere ma l'ultima volta ricordo benissimo di aver visto una crepa piuttosto grande nel muro e una delle lampade poste in alto per inquadrare in basso rotta...
dentro fortunatamente non l'ho mai visto quindi non ho idea, ma da fuori non fa una bella impressione, proprio per niente! |
| nessunos |
| più che sequel direi remake con molte differenze il protagoista era innocente e non viene beccato alla fine uno così è meglio che lo prendano |
| Cello81 |
Originally posted by olo83
:shock:Ma scusa come ha fatto a scavalcare il muro senza ke nessuno lo abbia visto??? ASSURDO:shock:
Stasera al TG1 ho sentito (credo il direttore del carcere) dire che è stato visto fuggire quando ormai aveva già scavalcato il muro e non era più possibile fermarlo! :-o |
| overflowonline |
Originally posted by Cello81
Stasera al TG1 ho sentito (credo il direttore del carcere) dire che è stato visto fuggire quando ormai aveva già scavalcato il muro e non era più possibile fermarlo! :-o
Magari bastava sparargli.... così un mantenuto in meno nelle carceri italiane il cui costo grava sulle spalle dei contribuenti.. Oltretutto un soggetto del genere andava impiccato in piazza duomo in modo da dare l'esempio... caxxo devo fondare un partito politico... di gente malata come me è pieno...
ps:io sono dell'idea che soggetti di questo tipo vanno rinchiusi in cella e poi la chiave bisogna buttarla..
pps:ora ditemi cosa ne pensate e ricopritemi pure di insulti.. :-) |
| joker402 |
io ho sentito la parte finale di un servizio e ho sentito dire (probabilmente dalle guardie) "ormai aveva scavalcato il muro, non potevamo mica sparargli". EH?? sono inorridito... mi sembra fuori dal mondo lasciar fuggire un carcerato senza muovere un dito. (fra l'altro allora le armi che ce le hanno a fare?)
e poi ok non aprire il fuoco subito, però provare con un avvertimento, un colpo a salve o in aria, e poi bon, sarebbe stato più che legittimo cercare di fermare un evaso aprendo il fuoco. |
| LiquidTension |
Originally posted by joker402
"ormai aveva scavalcato il muro, non potevamo mica sparargli"
Siamo in Italia... se il poliziotto spara va nei casini lui.
Dovevano sparargli si.. magari alle gambe... |
| drakend |
Originally posted by LiquidTension
Siamo in Italia... se il poliziotto spara va nei casini lui.
Dovevano sparargli si.. magari alle gambe...
Sì ma non è semplice colpire in un punto preciso un bersaglio in movimento continuo e casuale. Magari mirava alle gambe e poi accidentalmente lo colpiva alla testa: sai quanti casini avrebbe passato? Senza contare che poteva dire addio sicuramente al suo lavoro.
Il problema non sono le guardie carcerarie (non nella gran maggioranza dei casi almeno), ma delle leggi fatte per proteggere i delinquenti. |
| Alf |
Originally posted by drakend
Sì ma non è semplice colpire in un punto preciso un bersaglio in movimento continuo e casuale. Magari mirava alle gambe e poi accidentalmente lo colpiva alla testa: sai quanti casini avrebbe passato? Senza contare che poteva dire addio sicuramente al suo lavoro.
Il problema non sono le guardie carcerarie (non nella gran maggioranza dei casi almeno), ma delle leggi fatte per proteggere i delinquenti.
Esatto.
Non credo che la guardia possa sparare se non esiste il pericolo reale che il detenuto attenti alla vita di qualcuno ...
Ma su questo credo possa illuminarci JD :asd:
Beh dakend pensa che se qualcuno entra in casa tua per rubare e lo sorprendi non puoi fare nulla.
Solo chiamare la polizia e sperare che lo becchino. |
| holylaw |
Originally posted by Alf
...
Beh dakend pensa che se qualcuno entra in casa tua per rubare e lo sorprendi non puoi fare nulla.
Solo chiamare la polizia e sperare che lo becchino.
per ora, Alf, per ora.... |
| Alf |
Originally posted by holylaw
per ora, Alf, per ora....
Cioe ?! :)
Sara' come in altri paesi in cui puoi sparare a vista se uno entra nella tua proprieta' !? |
| drakend |
Originally posted by Alf
Beh dakend pensa che se qualcuno entra in casa tua per rubare e lo sorprendi non puoi fare nulla.
Solo chiamare la polizia e sperare che lo becchino.
Se mette in pericolo la vita dei miei cari ed ho la possibilità di ammazzarlo lo faccio. Tanto entro oggi in galera ed esco il mese successivo. |
| holylaw |
Off-Topic:
stavo pensando alla proposta di legge della lega sulla legittima difesa |
| Flavia |
Originally posted by drakend
Se mette in pericolo la vita dei miei cari ed ho la possibilità di ammazzarlo lo faccio. Tanto entro oggi in galera ed esco il mese successivo.
Si, sono tutti liberi dopo un mese, ma se capitasse a te, vedrai che resteresti dentro una bella decina d'anni (non ce l'ho con te eh, è un discorso generale! :)
Comunque assurdo che i poliziotti non abbiano sparato o lo abbiano rincorso! :shock: |
| ripe |
Originally posted by drakend
Se mette in pericolo la vita dei miei cari ed ho la possibilità di ammazzarlo lo faccio. Tanto entro oggi in galera ed esco il mese successivo.
Tutto ciò non è molto cristiano, lo sai? |
| Sergione83 |
conoscendo la zona di S. Vittore sarebbe stata un'impresa rincorrerlo...
sparare... io non capisco come mai in Italia i poliziotti hanno le armi se non possono sparare, dategliele con i pallini di plastica e il tappino di gomma sul buco e con la bandierina bang
pensavo a qualcosa del genere... |
| Napolux |
Originally posted by overflowonline
Magari bastava sparargli.... così un mantenuto in meno nelle carceri italiane il cui costo grava sulle spalle dei contribuenti.. Oltretutto un soggetto del genere andava impiccato in piazza duomo in modo da dare l'esempio... caxxo devo fondare un partito politico... di gente malata come me è pieno...
ps:io sono dell'idea che soggetti di questo tipo vanno rinchiusi in cella e poi la chiave bisogna buttarla..
pps:ora ditemi cosa ne pensate e ricopritemi pure di insulti.. :-)
Insulti?
Non vedo insulti... :D |
| drakend |
Originally posted by ripe
Tutto ciò non è molto cristiano, lo sai?
Sì lo so, ma non mi interessa. Se è in gioco la vita delle persone a me care mi interessa solo di loro. Questo vuol dire essere egoista? Vuol dire non essere cattolico ecc? Mi va bene così.
Off-Topic:
Non ho mai detto comunque di essere un integralista cattolico, anzi su molte cose non sono proprio d'accordo con la Chiesa, come si può capire dai miei post in diversi thread.
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| Bloody |
Originally posted by overflowonline
Magari bastava sparargli.... così un mantenuto in meno nelle carceri italiane il cui costo grava sulle spalle dei contribuenti.. Oltretutto un soggetto del genere andava impiccato in piazza duomo in modo da dare l'esempio... caxxo devo fondare un partito politico... di gente malata come me è pieno...
ps:io sono dell'idea che soggetti di questo tipo vanno rinchiusi in cella e poi la chiave bisogna buttarla..
pps:ora ditemi cosa ne pensate e ricopritemi pure di insulti.. :-)
no tranquillo è solo la tua idea..
di sicuro non potevano lasciarlo scappare cosi.. la cosa perfetta sarebbe stata sparargli e ferirlo a una gamba, in modo da potergli impedire di scappare senza ucciderlo
immagino però che non sia facile dal punto di vista pratico della mira e tutto.. :D
il tutto IMHO:
pero c'è da dire che se tutti i detenuti stranieri invece che incarcerarli li rispedissero da dove sono venuti, le carceri sarebbero in condizioni migliori.
Del resto nel loro paese non è che versino in condizioni migliori che in una prigione. |
| Alf |
Originally posted by drakend
Se mette in pericolo la vita dei miei cari ed ho la possibilità di ammazzarlo lo faccio. Tanto entro oggi in galera ed esco il mese successivo.
Come dice Flavia probabilmente ti prenderesti il massimo.
:)
Fra l'altro non puoi neppure chiuderlo in casa :)
Credo sia sequestro di persona (se ti denuncia) :) |
| Napolux |
Originally posted by Bloody
il tutto IMHO:
pero c'è da dire che se tutti i detenuti stranieri invece che incarcerarli li rispedissero da dove sono venuti, le carceri sarebbero in condizioni migliori.
Del resto nel loro paese non è che versino in condizioni migliori che in una prigione.
Si' cosi' la settimana dopo sono qua di nuovo...
Io i detenuti li metterei (italiani e non) in galera a pane ed acqua.
IMHO nelle carceri si fa una bella vita, mantenuti a spese delle stato...
Mangiano, bevono, fumano, hanno TV, radio, libri e riviste, possono ricevere i parenti, hanno la possibilita' di trombarsi la compagna se vogliono, possono imparare un mestiere, fanno attivita' ricreative e i vip li vanno a trovare per fare beneficenza (i vip invece ci vanno per far vedere che sono brave persone). |
| ripe |
| Venire qua costa loro dai 3 ai 6 mila euro ogni volta... spediscili a casa due volte e li hai rovinati! |
| Napolux |
Originally posted by ripe
Venire qua costa loro dai 3 ai 6 mila euro ogni volta... spediscili a casa due volte e li hai rovinati!
Certo come no.
ESEMPIO X UOMO:
Io dare te 6.000 euro x andare Italia, tu spacciare per amico mio di Milano. Quando arrivato a 7.000 euro (gli interessi) di roba venduta tu libero di fare cazzi tuoi. Se ti mandano di nuovo in Albania rifacciamo di nuovo...
ESEMPIO X DONNA (ma non sempre, lo sfruttamento esiste e come!):
Io dare te 6.000 euro x andare Italia, tu fare puttana per amico mio di Milano. Quando arrivata a 7.000 euro (gli interessi) di soldi fatti tu libera di fare cazzi tuoi. Se ti mandano di nuovo in Albania rifacciamo di nuovo. Visto che tu carina adesso dammi anticipo...
Poveri ingenui, voi pensate che questi caccino i soldi di tasca loro, li' vivono con 50 euro al mese, dove pensi che li prendano 3-6000 euro? |
| Bloody |
Originally posted by Napolux
Si' cosi' la settimana dopo sono qua di nuovo...
Io i detenuti li metterei (italiani e non) in galera a pane ed acqua.
sicuramente inasprire il trattamento sarebbe bello.. pero credo non sia quello il punto
se li rimandi indietro, dopo un po' o si stancano o sono rovinati, come dice ripe...
venire qua è l'unica possibilità che hanno nel loro paese, se gliela togli come punizione un obiettivo l'hai già raggiunto |
| ripe |
Originally posted by Napolux
Certo come no.
ESEMPIO X UOMO:
Io dare te 6.000 euro x andare Italia, tu spacciare per amico mio di Milano. Quando arrivato a 7.000 euro (gli interessi) di roba venduta tu libero di fare cazzi tuoi. Se ti mandano di nuovo in Albania rifacciamo di nuovo...
ESEMPIO X DONNA (ma non sempre, lo sfruttamento esiste e come!):
Io dare te 6.000 euro x andare Italia, tu fare puttana per amico mio di Milano. Quando arrivata a 7.000 euro (gli interessi) di soldi fatti tu libera di fare cazzi tuoi. Se ti mandano di nuovo in Albania rifacciamo di nuovo. Visto che tu carina adesso dammi anticipo...
Poveri ingenui, voi pensate che questi caccino i soldi di tasca loro, li' vivono con 50 euro al mese, dove pensi che li prendano 3-6000 euro?
Vendono tutto, ma proprio tutto. Spesso si indebitano con le stesse organizzazioni che li portano qui, ed è per questo che sono costretti a lavorare come dei muli.
Dai, ancora un pò di generalizzazione e riusciamo a descrivere in mondo in tre, massimo quattro categorie... :| |
| Napolux |
Originally posted by ripe
Vendono tutto, ma proprio tutto. Spesso si indebitano con le stesse organizzazioni che li portano qui, ed è per questo che sono costretti a lavorare come dei muli.
Si' si vede come lavorano la maggior parte di loro: spacciano, si prostituiscono (anche gli uomini, fai un giro in zona stazione centrale la sera), vanno a rapinare la povera gente ecc... Alcuni cinesi vengono fatti lavorare come schiavi questo si', ma non ho mai sentito la notizia: "Albanesi trovati chiusi in un garage a lavorare 18 ore al giorno".
Originally posted by ripe
Dai, ancora un pò di generalizzazione e riusciamo a descrivere in mondo in tre, massimo quattro categorie... :|
Non sarebbe comodissimo? ;)
Cmq stiamo andando OT, stiamo parlando di S. Vittore qui...
:ciaoo: |
| drakend |
Originally posted by Alf
Come dice Flavia probabilmente ti prenderesti il massimo.
:)
Fra l'altro non puoi neppure chiuderlo in casa :)
Credo sia sequestro di persona (se ti denuncia) :)
Ridi per non piangere spero... :) |
| ripe |
Originally posted by Napolux
...
Vabbè, noto che hai una gran confusione in testa...
:razz: |
| Napolux |
Originally posted by ripe
Vabbè, noto che hai una gran confusione in testa...
:razz:
Off-Topic:
:asd: :pazzo: |
| jdhoring |
Originally posted by Alf
Esatto.
Non credo che la guardia possa sparare se non esiste il pericolo reale che il detenuto attenti alla vita di qualcuno ...
Ma su questo credo possa illuminarci JD :asd:
....
Per quanto ne so io, può (anzi, deve). |
| jdhoring |
Originally posted by drakend
Se mette in pericolo la vita dei miei cari ed ho la possibilità di ammazzarlo lo faccio. Tanto entro oggi in galera ed esco il mese successivo.
Ah no, in caso di pericolo alla PERSONA, puoi difenderti in modo commisurato al pericolo.
Non è così in caso di pericolo per le COSE. |
| jdhoring |
Originally posted by Alf
Cioe ?! :)
Sara' come in altri paesi in cui puoi sparare a vista se uno entra nella tua proprieta' !?
Più precisamente, in alcuni stati USA puoi sparare se ti entra in CASA, ma non se ti entra per esempio in GIARDINO. |
| Alf |
Originally posted by jdhoring
Per quanto ne so io, può (anzi, deve).
Ok :)
Sulle guardie carcerarie non so assolutamente nulla :D
Mi rifacevo alla reazione commisurata al pericolo. :) |
| Alf |
Originally posted by jdhoring
Più precisamente, in alcuni stati USA puoi sparare se ti entra in CASA, ma non se ti entra per esempio in GIARDINO.
Ecco mi riferivo a quello.
Ma pensavo si estendesse a tutta la proprieta' :)
Mi ricordo che un tipo dell'uni che e' andato a vivere in America una volta aveva scritto che lui e sua moglie si stavano per sparare a vicenda perche' avevano sentito un rumore in casa ... :look: |
| jdhoring |
Originally posted by Alf
Beh dakend pensa che se qualcuno entra in casa tua per rubare e lo sorprendi non puoi fare nulla.
Solo chiamare la polizia e sperare che lo becchino.
Non è esattamente vero.
Dal Codice di Procedura Penale:
Art. 383 Facoltà di arresto da parte dei privati
1. Nei casi previsti dall`art. 380 (*) ogni persona è autorizzata a procedere all`arresto in flagranza, quando si tratta di delitti perseguibili di ufficio.
2. La persona che ha eseguito l`arresto deve senza ritardo consegnare l`arrestato e le cose costituenti il corpo del reato (253) alla polizia giudiziaria la quale redige il verbale della consegna e ne rilascia copia.
(*) elenco di delitti non colposi, tentati o consumati, tra cui il furto aggravato, per cui è comminata una pena pesante.
Il problema è che o sei un giurista, e sai quello che fai, altrimenti è più prudente che lasci perdere. O che lo saccagni di botte :D |
| Renaulto |
Originally posted by Napolux
Io i detenuti li metterei (italiani e non) in galera a pane ed acqua.
Si' eh? Quando c'era "lui" non succedevano queste cose... |
| Napolux |
Originally posted by Renaulto
Si' eh? Quando c'era "lui" non succedevano queste cose...
Si' e i treni arrivavano in orario.
http://www.luoghicomuni.org/
Non c'entra proprio niente lui.... :| |
| drakend |
Originally posted by jdhoring
Ah no, in caso di pericolo alla PERSONA, puoi difenderti in modo commisurato al pericolo.
Non è così in caso di pericolo per le COSE.
In modo commisurato al pericolo? Cioè se ha la pistola posso ammazzarlo?
Ma se non minaccia me ma un mio familiare è sempre considerata legittima difesa? Oppure devo aspettare che ammazza il mio familiare e poi punti l'arma da fuoco su di me prima di tentare di ammazzarlo? |
| jdhoring |
Dal Codice Penale:
Art. 52 Difesa legittima
Non e' punibile chi ha commesso il fatto per esservi stato costretto dalla necessita' di difendere un diritto proprio od altrui contro il pericolo attuale di una offesa ingiusta, sempre che la difesa sia proporzionata all'offesa.
Art. 54 Stato di necessita'
Non e' punibile chi ha commesso il fatto per esservi stato costretto dalla necessita' di salvare se' od altri dal pericolo attuale di un danno grave alla persona, pericolo da lui non volontariamente causato, ne' altrimenti evitabile, sempre che il fatto sia proporzionato al pericolo.
Questa disposizione non si applica a chi ha un particolare dovere giuridico di esporsi al pericolo.
La disposizione della prima parte di questo articolo si applica anche se lo stato di necessita' e' determinato dall'altrui minaccia; ma, in tal caso, del fatto commesso dalla persona minacciata risponde chi l'ha costretta a commetterlo.
Art. 55 Eccesso colposo
Quando, nel commettere alcuno dei fatti preveduti dagli articoli 51, 52, 53 e 54, si eccedono colposamente i limiti stabiliti dalla legge o dall'ordine dell'Autorita' ovvero imposti dalla necessita', si applicano le disposizioni concernenti i delitti colposi, se il fatto e' preveduto dalla legge come delitto colposo. |
| jdhoring |
| Quindi se ti sta minacciando con una pistola, puoi sparargli. Cerca di non ucciderlo. |
| Sergione83 |
| Però se sta rubando le caramelle al tuo fratellino non puoi sparargli. :D |
| cato |
Originally posted by overflowonline
Magari bastava sparargli....
hemm sai dove è San Vittore?
tu spareresti in mezzo a via papiniano con il rischio di fare fuori un passante? |
| joker402 |
Originally posted by cato
tu spareresti in mezzo a via papiniano con il rischio di fare fuori un passante? io so bene dov'è. quanti passanti credi che ci saranno stati alle quattro di notte? poi a maggior ragione le guardie dovrebbero essere addestrate anche a sparare ai bersagli (dato che sono armati).
Comunque ok se il regolamento dice che dentro il carcere non si spara, posso capirlo ed effettivamente è sensato, però fuori si, dannazione! che ci stanno a fare le guardie sulle torrette allora? (ammesso che ci fossero)
Ribadisco che sarebbe stato più che legittimo sparare alle gambe dopo un avvertimento. |
| Flavia |
Originally posted by drakend
Ma se non minaccia me ma un mio familiare è sempre considerata legittima difesa? Oppure devo aspettare che ammazza il mio familiare e poi punti l'arma da fuoco su di me prima di tentare di ammazzarlo?
Purtroppo penso che in Italia funzioni esattamente così! :| |
| nessunos |
proporrei comunque i vecchi lavori forzati
visto che sono dentro mantenuti coi soldi dei contribuenti quanto meno si guadagnino il pane e l'acqua |
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